Uziom fundamentowy

[Futrzasty]

Plan w skrócie jest następujący: w ławie będzie puszczona bednarka ocynkowana (w betonie i tak nic z tego ocynku nie zostanie ). Ustawiona na sztorc, puszczona po całym obwodzie domu, przymocowana do zbrojenia drutem wiązałkowym co 1,5-2 metry, na dystansach, aby co najmniej 5cm otuliny było, skręcana zaciskami na każdym łączeniu. Wyjście bednarki: w miejscu tablicy, w czterech narożnikach domu i... tu się pojawia pierwsze pytanie: oba kominy będą miały stalowe wkłady, czy wypuszczać bednarkę jako uziom dla nich, jeśli będzie instalacja odgromowa? Wyjście z ławy: 20 cm w betonie i 20 cm poza zabezpieczone jakimś lepikiem, czy może być dysperbit? Następnie skupmy się tylko na bednarce pod tablicę. Będzie ona puszczona przy ścianie fundamentowej i będzie przechodziła przez chudy beton (podłoga na gruncie, piszę bo każdy inaczej to określa...) jak wygląda kwestia zabezpieczenia przejścia przez beton w tym miejscu? Czy bednarkę przechodzącą przez chudy beton puszczamy w jakiejś tuleji czy innej ochronie, czy tak samo smarujemy jakimś lepikiem (styropian...). Kolejna rzecz to na ile skuteczna jest powłoka cynku na bednarce przy samym kontakcie z ziemią. Nie lepiej miedź, albo raczej stal pomiedziowana albo nierdzewka? Nie chciałbym, żeby okazało się, że za 10 lat bednarka jest przeżarta korozją...

[elpapiotr]

Wujek google jest bardzo pomocny, ale trzeba chcieć.

https://www.google.pl/search?client=...UTF-8&oe=UTF-8

[kamil929]

Wyjścia z ławy fundamentu:
- najlepiej 5 wyjść, po 1 na każdy róg budynku i wyjście do GSU
- każde wyjście to bednarka, można pomalować dysperbitem, można dodatkowo dać taśmę izolacyjną. Dysperbit + taśma i bednarka nie zgnije. Połączenie z fundamentem najlepiej spawać.
- można wbić dodatkowe szpilki (im bardziej piaszczysta gleba tym więcej)
- z bednarki w fundamencie można całkiem zrezygnować i użyć zbrojenia ale wtedy należy należy je odpowiednio pospawać.
- nie bać się spawarki. Bardzo użyteczne narzędzie przy robieniu połączeń w uziomie fundamentowym.

[anetgus]

Wyjścia z ławy fundamentu:
- najlepiej 5 wyjść, po 1 na każdy róg budynku i wyjście do GSU
- każde wyjście to bednarka, można pomalować dysperbitem, można dodatkowo dać taśmę izolacyjną. Dysperbit + taśma i bednarka nie zgnije. Połączenie z fundamentem najlepiej spawać.
- można wbić dodatkowe szpilki (im bardziej piaszczysta gleba tym więcej)
- z bednarki w fundamencie można całkiem zrezygnować i użyć zbrojenia ale wtedy należy należy je odpowiednio pospawać.
- nie bać się spawarki. Bardzo użyteczne narzędzie przy robieniu połączeń w uziomie fundamentowym.

1. Dlaczego 5 a nie 6 ? albo 10 ? może tak to się wylicza ile trzeba ?
2. zgoda
3. Po co te szpilki ?
4. Właśnie fachowo to się jednak daje tą bednarkę - koszt minimalny ale w zakresie ochrony przeciwprzepięciowej dużo daje.

[kamil929]

1. Dlaczego 5 a nie 6 ? albo 10 ? może tak to się wylicza ile trzeba ?
2. zgoda
3. Po co te szpilki ?
4. Właśnie fachowo to się jednak daje tą bednarkę - koszt minimalny ale w zakresie ochrony przeciwprzepięciowej dużo daje.

1 - 5 wyjść umożliwia użycie uziomu fundamentowego do ewentualnej odgromówki. Koszt minimalny a ich obecność wobec późniejszego otoku nieoceniona.
3 - Dla polepszenia Re. Nie zawadzi, zwłaszcza jeśli jest piaszczysty grunt.
4 - Spawane zbrojenie również jest fachowo. Z elektrycznego punktu widzenia dowiązana bednarka do zbrojenia i samo zbrojenie to to samo. W moim przekonaniu najważniejsze są spawy. Czy dysponujesz materiałami z pomiarów dla porównania Re uziomów fundamentowych wykorzystujących bednarkę oraz zbrojenie ?

[Mareks77]

1. Wylicza się ale w tym przypadku wyjść robisz ile potrzebujesz.
3. W gruncie piaszczystym można nie uzyskać zadowalających wyników dlatego robi się pomiary i w razie czego dobija szpilki aby polepszyć wynik.
4. Oszczędności w tej dziedzinie mogą się kiedyś zemścić powodując większe straty.

Poza tym jak wiesz lepiej to się nie pytaj a później nie oceniaj.

[kamil929]

1 - 5 wyjść umożliwia użycie uziomu fundamentowego do ewentualnej odgromówki. Koszt minimalny a ich obecność wobec późniejszego otoku nieoceniona.
[......]

Ilość się wyznacza. Norma to określa. W przypadku budynków jednorodzinnych 4 na odgromówkę niemal zawsze wystarcza.

[Futrzasty]

Trzy pytania do rysunku. Mam nadzieję, że się otworzy.
Legenda, kolor:
czarny - ławy
czerwony - dach
niebieski - bednarka
brązowy - skrzynka w granicy i tablica rozdzielcza
niebieski gruby - odejścia bednarki do zwojów z dachu
fioletowy - propozycje

1. Czy jest sens tworzyć dodatkowe oczko poprzez podział większego na dwa (kolor fioletowy w środku domu)? Długość domu ~18m szerokość 10m.
2. Czy będzie skuteczniejsze: wyprowadzenie bednarki z uziomu fundamentowego i połączenie go ze skrzynką w ogrodzeniu, czy połączenie go z tablicą rozdzielczą (kolor fioletowy po lewej). Pomiędzy skrzynką w ogrodzeniu a tablicą będzie YKY5x10.
3. Dodatkowo czy jest sens tworzyć drugie oczko z bednarki (to po lewej poza obrysem dachu), czy puścić bednarkę po ławach, które idą po obrysie dachu, z odgałęzieniem do skrzynki elektrycznej/tablicy rozdzielczej.

[elpapiotr]

Co projektant na to ?
Punkt drugi jest jedną wielką bzdurą, tylko nie wiem, kto jest tego autorem

[Mareks77]

Zakład energetyczny z reguły nigdy nie łączy obwodu PE i uziemienia przyłączanego budynku do swojego uziemienia w skrzynce na granicy działki.
Przewód od domu do skrzynki na granicy to według mnie wystarczająco 4 x 10mm2, a ewentualna 5 żyła nie zostanie podłączona i zostanie jako rezerwowa Rozdziału na obwody N i PE dokonuje się w głównej rozdzielnicy domu poprzez zastosowanie zabezpieczenia różnicowo-prądowego oraz połączenie utworzonego w ten sposób obwodu PE do GSU czyli bednarki w pomieszczeniu technicznym do którego połączone są także wszelkie instalacje.
Jeśli w środku budynku jest komin z wkładem stalowym to utwórz to dodatkowe oczko i wypuść bednarkę w miejscu fundamentu komina.

[kamil929]

Zakład energetyczny z reguły nigdy nie łączy obwodu PE i uziemienia przyłączanego budynku do swojego uziemienia w skrzynce na granicy działki.
Przewód od domu do skrzynki na granicy to według mnie wystarczająco 4 x 10mm2, a ewentualna 5 żyła nie zostanie podłączona i zostanie jako rezerwowa Rozdziału na obwody N i PE dokonuje się w głównej rozdzielnicy domu poprzez zastosowanie zabezpieczenia różnicowo-prądowego oraz połączenie utworzonego w ten sposób obwodu PE do GSU czyli bednarki w pomieszczeniu technicznym do którego połączone są także wszelkie instalacje.
Jeśli w środku budynku jest komin z wkładem stalowym to utwórz to dodatkowe oczko i wypuść bednarkę w miejscu fundamentu komina.

- ZE nie łączy PE od WLZ z uziomem złącza. Nic mu do tego. Jednak elektrycy często robią to połączenie.
- 4x10mm2 dla aluminium również ?
- Co ma RCD do podziału PEN ?
- Podzielić PEN można przed rozdzielnicą.
- Jeżeli uziom fundamentowy robi nie-elektryk to powinien po prostu dać jedno z wyprowadzeń w okolicy przyszłej GSU. Tyle. Resztę powinien zrobić elektryk.
- Kwestia uziemienia stalowego komina wydaje mi się ciekawa i warta uzgodnienia. Osobiście uważam, że nie tyle uziemianie komina w kotłowni co łączenie go na dachu z odgromówką jest nierozsądne. Wprowadzamy w ten sposób prąd piorunowy do środka domu. Czy nie lepiej zwyczajnie objąć piec (i komin w związku z tym) przewodem wyrównawczym ?

[Mareks77]

- ZE nie łączy PE od WLZ z uziomem złącza. Nic mu do tego. Jednak elektrycy często robią to połączenie.
- 4x10mm2 dla aluminium również ?
- Co ma RCD do podziału PEN ?
- Podzielić PEN można przed rozdzielnicą.
- Jeżeli uziom fundamentowy robi nie-elektryk to powinien po prostu dać jedno z wyprowadzeń w okolicy przyszłej GSU. Tyle. Resztę powinien zrobić elektryk.
- Kwestia uziemienia stalowego komina wydaje mi się ciekawa i warta uzgodnienia. Osobiście uważam, że nie tyle uziemianie komina w kotłowni co łączenie go na dachu z odgromówką jest nierozsądne. Wprowadzamy w ten sposób prąd piorunowy do środka domu. Czy nie lepiej zwyczajnie objąć piec (i komin w związku z tym) przewodem wyrównawczym ?

Elektrycy posiadający klucze do skrzynek często gęsto robią rożne rzeczy......najgorzej trafić na takiego przemądrzałego.
Nic im do WLZ i instalacji ale skrzynka i jej uziom są ich a to już delikatna różnica.
Jeśli komin z wkładem stalowym znajduje się w kotłowni to wypuszczanie bednarki jest zbędne gdyż właśnie w tym pomieszczeniu zazwyczaj znajduje się GSU., ale jeśli komin mieści się w salonie to lepiej wypuścić bednarkę z fundamentu niż ciągnąć przewód go GSU.
Myślę że inwestorowi bardziej chodzi o to połączenie niż o łączenie komina na dachu z instalacją odgromową.
.

[krzcel]

....Rozdziału na obwody N i PE dokonuje się w głównej rozdzielnicy domu poprzez zastosowanie zabezpieczenia różnicowo-prądowego .

1. Czy może kolega rozwinąć tą myśl, tzn. chciałbym się dowiedzieć jak użyć zabezpieczenia różnicowo-prądowego do rozdzielenia PEN na PE i N?
2. Proszę sobie sprawdzić co oznacza w elektrotechnice pojęcie obwód.

[Mareks77]

1. Czy może kolega rozwinąć tą myśl, tzn. chciałbym się dowiedzieć jak użyć zabezpieczenia różnicowo-prądowego do rozdzielenia PEN na PE i N?
2. Proszę sobie sprawdzić co oznacza w elektrotechnice pojęcie obwód.

krzcel@ Teraz już wiesz co to obwód, rozdział PEN i zabezpieczenie.
Ty taki nieomylny jesteś.
Może mój skrót myślowy był nieopatrzny ale myślę że wszyscy wiedzą o co chodzi.

[michcio0711]

Jeśli komin z wkładem stalowym znajduje się w kotłowni to wypuszczanie bednarki jest zbędne gdyż właśnie w tym pomieszczeniu zazwyczaj znajduje się GSU., ale jeśli komin mieści się w salonie to lepiej wypuścić bednarkę z fundamentu niż ciągnąć przewód go GSU.

Myślę, że jeśli komin jest w salonie to pewnie do kominka a więc w nowym domu z reguły ceramiczny. Stalowe wkłady do przewodów dymowych to raczej w starych budynkach się wkłada żeby ten komin np. uszczelnić.
Stalowy wkład w kotłowni z kolei pewnie przewidziano do kotła gazowego - to wtedy go do GSU a nad dachem umieścić w przestrzeni chronionej zwodu, aczkolwiek można też wybrać wkład z tworzywa, odejdą wtedy wszelkie dylematy co do połączeń

[dancos]

Małe pytanko. Czy mogę do tych wystających prętów przyspawać bednarkę. Naturalnie nie pomyślałem o tym w chwili wylewania fundamentów

[Remiks]

Małe pytanko. Czy mogę do tych wystających prętów przyspawać bednarkę. Naturalnie nie pomyślałem o tym w chwili wylewania fundamentów

Jeśli te pręty są pospawane ze zbrojeniem ławy to możesz tak zrobić, jeśli prety zbrojenia są wiązane tylko drutem wiązałkowym to raczej lipny uziom wyjdzie.

[dzawadzk]

Cześć,

Zrobiłem uziom fundamentowy.
Bednarka został wypuszczona z ław w trzech miejscach. Dwa z nich będą pod piorunochron, a jedno pod GSU.
Tam gdzie bednarka wychodzi z betony (20 cm poniże i 20 cm powyżej) została zaciągnięta rura termokurczliwa z klejem.
Jednakże zauważyłem że o ile na długości termokurcz trzyma dobrze to w miejscu gdzie się kończy nie przystaje do bednarki na tyle ściśle jak to chyba powinno być. To miejsce zabezpieczyłem jeszcze taśmą samowulkanizacyjną.
Czy tak jest ok?

Pzdr,
Damian

[Kemotxb]

Ja użyłem pasków papy termozgrzewalnej ... owijasz jak bandażem, podgrzewasz i topisz tak by ładnie przylegała do bednarki, można użyć grubej rękawicy i dokładnie dociskać i formować, jednak można się poparzyć.