dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+
Strona 102 z 525
Pokaż wyniki od 2.021 do 2.040 z 10487

Temat: Domy z bali

  1. #2021

    Domyślnie

    Cytat Napisał rzyraf
    Jedno co, to wełna ma mniejszy wskaźnik przenikalności cieplnej niż drewno, w związku z czym powinna być na zewnatrz. Inaczej bal jest świetnie chroniony przed ciepłem z zewnątrz domu i traci część swoich właściwosci izolacyjnych.
    A wtedy pełni już tylko rolę dekoracyjną, dość droga zresztą. Ale kto zabroni bogatemu
    Patrzac od drugiej strony, to wlasciwosci izolacyjne bala sa jak najbardziej wykorzystywane na zewnatrz budynku. Natomiast welna dobrze chroni przed zimnem, ktore 'przeszlo' przez bal. Czy nie mam racji?

  2. #2022

    Domyślnie

    Ale wtedy nie mamy możliwości z korzystania z ciepła zatrzymywanego przez bal, co prowadzi do jego gębszego przemarznięcia, co za tym idzie do wełny dojdzie więcej zimna (to tak bardzo ogólnie).
    Dwa: nie wykorzystamy wtedy w żadnej części właściwości higroskopijnych drewna, co sprawia, że bal jest tylko naprawdę drogą elewacją. A wtedy taki sam efekt można uzyskac nieporównywalnie mniejszymi kosztami.
    Generalnie powinno sie budowac albo z grubego bala, albo też szkielet porzadny, (nie kanadyjka) a na nim imitacje bala. Wtedy taniej, a też ciepło i "balowo"
    W tej chwili przygotowujemy się do budowania domu, który ma miec klimat (wizualnie) i klimat (powietrznie). Zasotosowaliśmy konstrukcję szkieletu na dużych przekrojach (szkielet krosnowy , z bala czy podobne, ino nie rygiel, jak ktoś tam sobie wymyślił) i dwie "okładziny" zewnętrzną - bal sosnowy i wewnętrzną - bale np. z topoli po 1m średnicy bądź więcej.
    Dzięki temu cena domu 320 zamknie się poniżej 600tysiów ( z ogrodem zimowym, pod prawdziwy klucz - podłogi, instalacje itp, itp). Dom będzie jednocześnie zabezpieczony przed jakimikolwiek ruchami drewna stanowiącego konstrukcję ścian, będzie niezwykle ciepły - w szkielecie będzie normalne ocieplenie i trwały.
    [/url]

  3. WIDEO: Jak ocieplony jest dom szkieletowy Wybór drewna do budowy domu Świdermajer - wraca moda na dawną architekturę drewnianą. ZDJĘCIA DOMÓW jak z bajki Dom szkieletowy zdmuchnie silny powiew wiatru. Mit a może...?
  4. #2023

    Domyślnie

    Cytat Napisał rzyraf
    Ale wtedy nie mamy możliwości z korzystania z ciepła zatrzymywanego przez bal, co prowadzi do jego gębszego przemarznięcia, co za tym idzie do wełny dojdzie więcej zimna (to tak bardzo ogólnie).
    Rozumiem to tak: pod wplywem zimna bal zmienia swoje wlasciwosci i przestaje byc dobrym izolatorem. Wtedy jedyna oslona pozostaje welna. Dlatego trzeba chronic bal przed zimnem, bo moze nie wystarczyc welny, a najlepiej odizolowac bal od zewnatrz. Z tym, ze ja zakladam, iz od pewnych grubosci bala problem ten jest pomijalny i niekoniecznie musi to byc bal o srednicy 40cm, ktory jest bardzo drogi.

    Cytat Napisał rzyraf
    Dwa: nie wykorzystamy wtedy w żadnej części właściwości higroskopijnych drewna, co sprawia, że bal jest tylko naprawdę drogą elewacją. A wtedy taki sam efekt można uzyskac nieporównywalnie mniejszymi kosztami.
    Welna, o ile wiem, dobrze przepuszcza wilgoc, wiec mozna ja pewnie potraktowac jako warstwe transparentna dla wilgoci. Co za tym idzie, bal na pewno ma kontakt z wilgocia pochodzaca z budynku.

    Cytat Napisał rzyraf
    Generalnie powinno sie budowac albo z grubego bala, albo też szkielet porzadny, (nie kanadyjka) a na nim imitacje bala. Wtedy taniej, a też ciepło i "balowo"
    W tej chwili przygotowujemy się do budowania domu, który ma miec klimat (wizualnie) i klimat (powietrznie). Zasotosowaliśmy konstrukcję szkieletu na dużych przekrojach (szkielet krosnowy , z bala czy podobne, ino nie rygiel, jak ktoś tam sobie wymyślił) i dwie "okładziny" zewnętrzną - bal sosnowy i wewnętrzną - bale np. z topoli po 1m średnicy bądź więcej.
    Dzięki temu cena domu 320 zamknie się poniżej 600tysiów ( z ogrodem zimowym, pod prawdziwy klucz - podłogi, instalacje itp, itp). Dom będzie jednocześnie zabezpieczony przed jakimikolwiek ruchami drewna stanowiącego konstrukcję ścian, będzie niezwykle ciepły - w szkielecie będzie normalne ocieplenie i trwały.
    Twoj dom wydaje sie byc oparty na ciekawym pomysle.

  5. #2024

    Domyślnie

    Generalnie uważam, że wełenka pelni rolę swetra, który chroni calą resztę przed wyziębieniem. Na pewno pokutuje tu także system murowany, gdzie ocieplanie od wewnątrz moze doprowadzić do pieknego grzyba.

    Wełnie trzeba zapewnic wentylację, co sprowadzi się do odprowadzania wilgoci na zewnątrz. I ok. Ale w tym przypadku nie skorzystamy nijak z właściwości bala (mówimy o ociepleniu od wewnątrz).
    Nie chodzi tu o usuwanie wilgoci (czyli przepływ powietrza przez ścianę) ale o jej magazynowanie. Ja innego sposobu oddychania nie widze.

    To niestety nie mój dom, ale inwestora Mam nadzieję, ze będzie mu się dobrze mieszkało

  6. #2025
    WITAJ, tu znajdziesz opowiedzi na swoje pytania
    tomakin

    Zarejestrowany
    Jan 2007
    Posty
    7

    Domyślnie

    o. a jednak jest temat o domu z bali, a ja glupi po forum z cennikami szukalem

    tak czy tak, zadalem w innym miejscu juz pytanie, nie wiem czy powinno sie znalezc tu czy tam

    http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?t=91351

    a pytanie brzmialo tak:

    Hej

    Jestem kompletnie zielony w temacie, dlatego prosze o wyrozumialosc

    Chodzi o koszty budowy takiego wlasnie domku z bali. Widzialem firmy oferujace za 100 000 stan "pod klucz" z ociepleniami, czy to realna suma? czy moze jest w tym jakis haczyk?

    ile bede musial dolozyc?

    wiem ze musze zakupic grunt, wylac fundament.

    wiem, ze musze dociagnac wode i prad (gazu nie chce). Ile kosztuje dociagniecie na granice dzialki, a ile jesli juz media sa na granicy?

    zalozyc szambo, ew. zalozyc kanalizacje - co tansze?

    wiem ze podobne pytania juz byly, ale nie moglem znalezc zadnego dotyczacego konkretnie domu z bali

    z gory dziekuje za odpowiedz

  7. #2026

    Domyślnie

    Za 100 tysiów można postawić ok. 30 - 40 metrów domu z bala, jesli nie mniej
    Chyba że to pod klucz to takie pod klucz bez podłóg itp.
    Tu sa same haczyki, albo brakuje zera.

    Ile musisz dołożyć?? A jak duży chcesz dom zbudować, jaki standard? Okna plastiki czy drewniena? jakie podłogi? rekuperator?? etc etc

    Niewątpliwie kanalizacja, chyba ze ktoś lubi rozmowy z panem od szambowozu.

  8. #2027
    WITAJ, tu znajdziesz opowiedzi na swoje pytania
    tomakin

    Zarejestrowany
    Jan 2007
    Posty
    7

    Domyślnie

    okna oczywiscie drewno, kanalizacja - nie zawsze jest mozliwa, no ale zalozmy ze...

    domek maly, nawet ponizej 80 m - przytulniej, a dzieci miec nie chcemy.

    W sumie, najbardziej to interesuje mnie cena zainstalowania wody, pradu i kanalizacji, po prostu nienawidze wyklocania sie z urzednikami zlecil bym to firmie i koniec.

    Nie ma tutaj jakis dodatkowych problemow zwiazanych z tym, ze dom jest drewniany? np spelnienie 40 roznych przepisow przeciwpozarowych?

    zas co do samej ceny domku, no coz, naprawde sa takie ceny. Tylko, ze wydaje mi sie to troche niewiarygodne.

    http://www.allegro.pl/item155331837_...najtaniej.html

    tutaj za 80 m zaplacil bym okolo 50 000 netto. Bez pokrycia dachowego, pewnie robota krzywa, pewnie z najtanszych surowcow, fakt ze belka 12 cm, fakt ze stan surowy - ale mozna za taka cene. Pewnie za 80 000 mialbym bale 20ki na scianach zewnetrznych, to docieplania nie wymaga.

    Pytanie, gdzie jest haczyk?

  9. #2028

    Domyślnie

    haczyk jest taki, ze w zasadzie sprzedają pomalowane drewno i składają to do kupy. Grubość bala 12 czyli trzeba tak 10-15 cm wełny dołożyć. Dach nieocieplony chyba w ogóle, czyli tylko krokwie i folia. a gdzie deskowanie lub łaty i kontrłaty???
    2 krotna impregnacja ?? po co?? Po pierwszej warstwie impregnat nie jest już wchłaniany..
    Ocieplenia
    Nie ma okien, drzwi......
    Generalnie, to jest jakaś 1/3, 1/4 kosztów stanu "pod klucz"

  10. #2029
    WITAJ, tu znajdziesz opowiedzi na swoje pytania
    tomakin

    Zarejestrowany
    Jan 2007
    Posty
    7

    Domyślnie

    ah, wiem co zrobie

    za dobre rady dotyczace domow, odwdziecze sie dobrymi radami dotyczacymi hattricka

    dobrze zgaduje?

    Rzyrafy

    Miejsce 2. w VII.305

  11. #2030

    Domyślnie

    a zgadza się Może mała liga muratorowa bedzie??
    gdzie grasz??

  12. #2031
    WITAJ, tu znajdziesz opowiedzi na swoje pytania
    tomakin

    Zarejestrowany
    Jan 2007
    Posty
    7

    Domyślnie

    Karkonosze (477875)

    Liga: Miejsce 6. w VI.772

    bardzo nisko jak widac, ale to dlatego, ze 2 sezony temu kompletnie zmienilem taktyke, czym kompletnie na pewien czas rozwalilem sile skladu - dopiero teraz poskladalem grajkow do kupy, zainwestowlem w co mialem zainwestowac i ... ide jak burza.

  13. #2032

    Domyślnie

    chyba powinniśmy sobie osobny wątek założyc
    rzeczywiscie skład masz juz piękny moim jeszcze długo do takich osiągnięć
    chociaz jak zagram MOTSika to hohoho
    dlatego jeszce jeden sezon sobie tu posiedzę, nie wiem czy mój kk przeżyłby spadek

  14. #2033
    WITAJ, tu znajdziesz opowiedzi na swoje pytania
    tomakin

    Zarejestrowany
    Jan 2007
    Posty
    7

    Domyślnie

    no, na PM poszla taktyka - aby ja docenic, trzeba by sledzic rozwoj mojego klubu przez 2 sezony, lacznie z ocena wieku zawodnikow transferowanych, skilli pobocznych, stadionu, trenera... powiem tylko, ze z prawie najgorszej druzyny w lidze, stalem sie prawie najlepsza - a pod koniec tego sezonu zamierzam zdeklasowac rywali

  15. #2034

    Domyślnie

    Cytat Napisał Gasol
    Mam do Was pytanie odnosnie ocieplania od wewnatrz scian w domach z bali. Spotkalem sie z dwiema koncepcjami, ktore roznia sie ukladem warstw:

    1. bal->szczelina powietrzna->welna mineralna->folia paroprzepuszczalna->plyta g-k
    2. bal->folia wiatroszczelna->welna mineralna->folia paroprzepuszczalna->plyta g-k

    Czy ktorys z powyzszych wariantow jest lepszy, jesli tak, to dlaczego?

    Pzdr.
    A co sądzisz o ociepleniu całego domu np termexem. W zeszłym tygodniu omówiliśmy wspólnie z moim wykonawcą domu oraz wykonawcą ocieplenia całą technologię wykonania szkieletów, przegród, konstrukcji itp pod termex. Całe przedsięwzięcie "tankowania" domu potrwa 2 dni. Nie będzie zastosowany ani gram foli która wg mnie nijak się ma do drewna. Kolejność warstw - ściana zewnętrzna bal 11cm - termex - zdystansowany stelaż pod GK, a na nim GK. Ściany parteru stanowią jedną całość ze ścianką kolankową poddasza oraz skośnych sufitów. Materiał będzie tłoczony od góry rurami z naddatkiem na strychu celem obsypywania się w miarę osiadania. Grobość ocieplenia w ścianach 15-20cm, nad sufitem poddasza 30-40cm. Dom będzie jakby otulony pieżyną z celulozy. Ten sam materiał będzie wtłoczony w ścianki GK poddasza i między legary pod deski podłogi. 1 m3 z robocizną 150PLN.

  16. #2035

    Domyślnie

    Cytat Napisał rzyraf
    haczyk jest taki, ze w zasadzie sprzedają pomalowane drewno i składają to do kupy. Grubość bala 12 czyli trzeba tak 10-15 cm wełny dołożyć. Dach nieocieplony chyba w ogóle, czyli tylko krokwie i folia. a gdzie deskowanie lub łaty i kontrłaty???
    do tego stolarka okienna CALOROCZNA bo pewnie wsadzają letniskową....

    Cytat Napisał rzyraf
    2 krotna impregnacja ?? po co?? Po pierwszej warstwie impregnat nie jest już wchłaniany..
    2-krotna: pewnie z jednej i zdrugiej strony ściany bedzie 2-krotna...ale zostaje jeszcze 3 i 4 strona....


    co do izolacji ścian z bala: dla mnie technologia: bal+ekofiber+bal (8+10+8cm)jest najekonomiczniejszą, najenergooszczedniejszą (k=0,23), ściana nie jest zamknięta folią=najzdrowszą. Impregnacja: woski, olejowoski: troche papraniny, dbalości ale zyje w domu, gdzie przynajmniej ściany są zdrowe..... ot moja filozofia.
    jakoś nie ma przekonania (pomijając względy zdrowotno-ekologiczne) do używania folii z drewnem......
    poza tym mieszkałem troche w domach z litego bala (bez folii i dupereli, ociepliną pod szalówką z mat trocinowe czy słomiane czy jakośtam) i w domu z foliami superparoprzepuszczalnymi i superwiatrowjednąstronę izolacyjnymi (prawie jak goretex). W tych pierwszych nawet jak przez tydzień okna były szczelnie zamknięte to po wejsciu czuło się świeżyj wozduch, w tych drugich letka stęchlizenka i smrodek zastoju się unosiły.... okna były nowoczesne, super szczelne energooszczędne, i co ciekawe od tego samego producenta (2 sąsiadów postwailo prawie w tym samym czasie domy tyle że w innych technologiach).
    Autosugestia? Subiektywizm 1000%?

    Kazdy jest kowalem swego domu. Budujta jak chceta (sami sie w tych ścianach bedzieta męczyć)

    Pozdrawki dla wszystkich balowiczów (tych paroprzepuszczalnych i świrnięto-bezfoliowych)
    kwiatki, bratki, no i jeszcze garaż....

  17. #2036

    Domyślnie

    Cytat Napisał Gasol
    Hmm.. a czy ozdoba, to nie moze byc wystarczajacy powod?

    Poza tym wersja bal+ocieplenie jest ekonomiczna. Mozna zostosowac troche cienszy i tanszy bal. Latwiej poprowadzic instalacje. Dodatkowo nie kazdy ma ochote mieszkac w goralskiej chacie, choc lubi drewno i jego naturalny wdziek. Jesli chce sie miec wnetrza, gdzie widac nie tylko drewno, to wtedy jak najbardziej wersja z ociepleniem jest na miejscu.

    Co do ocieplenie od wewnatrz i z zewnatrz, to jest to bardziej wedlug mnie kwestia gustu. Wiem, ze beda jakies mostki termiczne przy ocieplaniu od wewnatrz, ale dla mnie kwestia priorytetu wygladu domu przewaza. Gdybym zdecydowal, ze najwazniejszy jest brak mostkow termicznych i odpowiednio niski wspolczynnik U, to moze wybralbym jakis termomur lub podobna technologie.
    Popieram Gasol,
    ja kombinuję podobnie.
    Dzięki ciepleniu od środka nie trzeba wycinać dziur w balach na instalacje,
    można zaaranżować wnętrze w dowolnym stylu.
    A drewniana elewacja to nie to samo co bal: ostatki na węgłach itp.
    Jest jeszcze jeden argument, nie mam zaufania do kanadyjczyka, kojarzą mi się z amerykańskimi filmami, na których wjeżdża się do środka samochodem (znaczy sie przez ścianę...)
    Największą zaletą szkieletorów jest to, że są tanie.Tylko co z tego, jeśli nie mają tego czegoś...
    Z samochodami jest tak samo. Mam starego jeepa, żre jak smok, świszczy, rzęzi ale i tak go kocham, bo ma swój styl, klimat i jest inny niż wszystkie.

  18. #2037

    Domyślnie

    oooo, widze że nie tylko ja poruszam się staruszkiem czteronapędowcem: 15-letni trooperek to jest to! kanciasta buda, duzy dizelek, jak przekroczy 100 to wir w zbiorniku i sie boje żeby wytrzymał i sie nie rozlazł...
    ale to chyba temat na inne forum
    kwiatki, bratki, no i jeszcze garaż....

  19. #2038

    Domyślnie

    1. W ogóle nie wsadzają okien, hahahaha
    2. jesli dobrze przeczytałem to z jednej stronki malują 2 razy impregnatem a z drugiej borochromem
    3. Ekofiber rzeczywiście jest OK, chociaż nie jestem przekonany co do tego, ze ma lepsze własności od wełny jesli chodzi o przenikalność
    4. Jesli chodzi o goretex, to własnie sprawdzam w bucikach i juz nigdy więcej butów bez gore texu.
    5. To znaczy, ze jeden koles miał dziury w ściania albo lepsza wentylację, ot co. Drewno to nie sito, żeby az tak wpływało na atmosferę. A na dodatek dodam że jestem szczęśliwym posiadaczem chałupy z ok. 1930 roku, bal 12cm, ocieplonej wełną. Poza tym, ze cieplej klimacik nie zmienił się w niej ani na jotę.
    6. Wełna ma jeszcze jena kolosalną zaletę - jest gryzonioodporna. To znaczy że gryzonie wchodzą i nawet nory robią, ale nie zakłoca to znacząco całości ocieplenia. Tymczasem w celulozie, jak w styropianie robią fajne dziury, jesli się źle zabezpieczy,albo gdzies się przedrą.
    Pozdrawiam

  20. #2039
    WITAJ, tu znajdziesz opowiedzi na swoje pytania
    tomakin

    Zarejestrowany
    Jan 2007
    Posty
    7

    Domyślnie

    moze po prostu jednemu z nich sie zawilgocilo i grzybki sie zalegly... tak niesmialo rzuce sugestie...

    ostatnio ze zgroza odkrylem grzyba w bloku - zachcialo sie komus plastikowych okien, eh... rok probowalem to z glowy wybic, nie pomoglo, teraz maja mieszkanie zagrzybione.

  21. #2040

    Domyślnie

    byc moze.....

    ale to nie zmieni mojego światopoglądu.
    Jak juz wspomnialem wczesniej, kazdy ma jakies swoje priorytety, filozofię życia, itp. i sam z tym żyje i jest to dla niego jedyna słuszna droga, oby tylko nie walczyć z innymi i nie organizowac wypraw krzyżowych....
    Budujemy jak chcemy, jak nam sie podoba i wazne by w tym co zbudujemy NAM było DOBRZE!
    Pozdr
    kwiatki, bratki, no i jeszcze garaż....

Strona 102 z 525

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony