Płatne profile. Kto, dlaczego i na jakich zasadach powinien je mieć?

[Liwko]

Wiem co powiedział mi Malux, a pamięc mam jeszcze dobrą, nie chodzi o zaden kominek. Przypomnij sobie o co prosiłes Maluxa. A o kulturze nic mów, pokazałes nieraz jaki jestes kulturalny

Ja przynajmniej nie kłamię na forum.

[malux20]

fakty są takie -
a prywatnych rozmowach publicznie nie będę rozmawiał
liwko mi pompy nie sprzedawał ani nie proponował -pompę z tego co pamiętam kupiłem wcześniej niż tu zawitałem

JESZCZE RAZ o prywatnych rozmowach nie będę rozmawiał - ani tych z asoltem ani tych z liwkiem
chcecie bić pianę to ok - ja nikomu nie chcę zaszkodzić ani pomóc

[Instaltechnic]

Liwko, ale zrozum, to jest problem Redakcji oraz innych płatnych profili że się dają robić w bambuko.

Problem jest szerszy, dlatego i na forum i w wielu innych miejscach jest problem z zasadami. Dlatego też leżą śmieci i opony po lasach. Za śmieci wszyscy płacą, a opony można bezpłatnie zostawić w każdej wulkanizacji. Po co to wieść do lasu.

Jesteśmy tak przyzwyczajeni do łamania zasad, że jak ktoś mówi że są łamane, to jest mówione że to problem innych i nas nie dotyczy.

Dziwne jest dla mnie to że skoro ja się udzielam pod nickiem firmowym, jawnie, żeby każdy wiedział że ma z firmą do czynienia i żeby wiedział kto odpowiada, doradza, wypowiada własne zdanie, to mam być naznaczony jako zły, bo to firma. Chcę być w porządku i się nie ukrywać i jak to jest postrzegane?

Natomiast jak ktoś ma firmę związaną z tematyką na forum i się udziela, i wiadomo że nie robi tego bez celu, działa w sposób niejawny, "robi innych w bambuko", to nic mu nikt nie mówi. Nawet go broni lub mówi innym "żeby nie drążyć".

Kolejny problem to spamerzy i np. niektórzy "Konsultanci". To że płacą, nie znaczy że mogą się reklamować i naganiać na siłę itd. Z tym niestety też jest słabo. Traci na tym forum i zwykli użytkownicy, którzy chcą poczytać i się coś dowiedzieć, a tu albo kłótnie albo spam i reklamy.

Przecież część z osób bez szerszej wiedzy w temacie czyta forum i nie jest w stanie odsiać prawdy od nieprawdy, jak zadaje pytanie nie wie czy mu odpowiada ktoś bezstronny, czy firma która na dodatek nie musi być obiektywna...

...a Redakcja i moderatorzy są i...

[Liwko]

fakty są takie -
liwko mi pompy nie sprzedawał ani nie proponował...

Dzięki malux. Wygląda na to, że asolt jest zwyczajnym kłamcą.

[Instaltechnic]

Regulamin, $5 Prawa i obowiązki, punkt 2.5:
„Zastrzeżenia dodatkowe:
a) Każdy z Serwisów będący własnością ZPR MEDIA S.A. może określić warunki techniczne zamieszczania Materiałów, w szczególności liczbę zdjęć, format itp.
b) Nie jest dozwolone zamieszczanie wypowiedzi w blogach i na forum lub Materiałów, które:
• zawierają dane osobowe i teleadresowe,
• są reklamami lub promocją działalności gospodarczej
własnej lub obcej,
• zawierają treści uznawane jako SPAM, niebędące tematycznie związane z Serwisem lub konkretnym działem Serwisu i stanowią treści przypominające komunikaty i ogłoszenia,
• stanowią rozpowszechnianie treści pornograficznych,
• naruszają polskie lub międzynarodowe przepisy prawa, dobre obyczaje, normy moralne, obrażają godność lub naruszają dobra osobiste innych osób lub przedsiębiorstw, popierają radykalne postawy społeczne lub głoszą takie poglądy (dyskryminacja rasowa, etniczna, ze względu na płeć, wyznanie i inne),
• nie są tematycznie związane z danym Serwisem,
• uniemożliwiają lub w znacznym stopniu utrudniają możliwości korzystania z Serwisu przez innych Użytkowników.
c) Nicki (loginy), emblematy (avatary) oraz sygnatury (podpisy zamieszczane pod treścią wypowiedzi) użytkowników nie mogą mieć charakteru komercyjnego; reklamowe, związane z działalnością gospodarczą są niedozwolone i będą usuwane. „


Zasady zamieszczania REKLAM w profilu
„PŁATNY PROFIL - zasady promowania produktów i usług przez użytkowników Forum.
Reklama PŁATNY PROFIL przeznaczona jest dla zarejestrowanych użytkowników Forum. Usługa jest płatna, dostępna po złożeniu zamówienia i wypełnieniu formularza (w profilu użytkownika).
Jak wygląda reklama PŁATNY PROFIL?
Przy postach użytkownika, w profilu użytkownika oraz na stronie Produkty i usługi wyświetla się wizytówka firmy. Wizytówka składa się z tytułu, opisu, linku do strony i lokalizacji.
Dodatkowo w ramach Płatnego Profilu nazwa użytkownika może być tożsama z nazwą firmy lub hasłem reklamowym, a w miejsce avatara możesz wstawić logo firmy.
Po zakończeniu emisji reklamy, wizytówka jest blokowana. Nazwa użytkownika i avatar, jeżeli były stricte reklamowe, zostaną zmienione.”

[finlandia]

...
b) Nie jest dozwolone zamieszczanie wypowiedzi w blogach i na forum lub Materiałów, które:
..
• są reklamami lub promocją działalności gospodarczej
własnej lub obcej,

Co do zasady się zgadzam. Problem jest jednak w tym punkcie. Surowe respektowanie oznacza cięcia każdej nazwy firmy czy produktu. Budujący nie mogliby już nic polecić, bo promują czyjąś działalność.

Spamerzy - to tylko problem techniczny. Są cięci bez litości. Tygodniowo daję kilka/kilkanaście jeśli nie kilkadziesiąt banów i wyrzucam wiele postów. Tylko że nieustannie odrastają im nowe głowy ;(

[Myjk]

Natomiast jak ktoś ma firmę związaną z tematyką na forum i się udziela, i wiadomo że nie robi tego bez celu, działa w sposób niejawny, "robi innych w bambuko", to nic mu nikt nie mówi. Nawet go broni lub mówi innym "żeby nie drążyć".

Ponieważ mówienie/pisanie tego do tej osoby nic nie zmieni -- i nie wiem co tu się dziwić. Było to wielokrotnie zgłaszane w odpowiednie miejsce, od roku albo i dwóch -- do Redakcji, która to zwyczajnie olała. Zresztą nie tylko to. Także to, że PP robią ludziom wodę z mózgów żeby tylko się nachapać kasy. Skoro głównemu zainteresowanemu nie zależy, płatne profile też nie protestują, to dlaczego zwykły użytkownik ma to "drążyć" a tym bardziej w wątkach które tematu nie dotyczą?

Co do zasady się zgadzam. Problem jest jednak w tym punkcie. Surowe respektowanie oznacza cięcia każdej nazwy firmy czy produktu. Budujący nie mogliby już nic polecić, bo promują czyjąś działalność.

Wielokrotnie i ten temat był poruszany. Jakiekolwiek mieszanie dyskusji z reklamą to strzał w stopę. Ostatnie 2-3 lata doskonale to pokazują.

[asolt]

Dzięki malux. Wygląda na to, że asolt jest zwyczajnym kłamcą.

Ja nigdy nie twierdziłem ze oferowałes pompe maluxowi, oferowałes czy tez naganiałes je innym, a prosiłes maluxa aby tego nie rozgłaszał.

[imrahil]

a mnie tam aż tak bardzo niektóre "bezpłatne" profile nie przeszkadzają. często więcej z nich pożytku niż z płatnych - wystarczy przypomnieć boguslawa czy innego konsultanta od junkersa czy buderusa. ten pierwszy może wypisywać totalne bzdury, nie można go zbanować za kłamstwa na każdym kroku - po co taki użytkownik na forum? a ci tzw. konsultanci to typowi spamerzy, jedyne co potrafią do zaprosić do kontaktu z ich ekspertem - też nie są nikomu potrzebni na forum. pewnie nie wszyscy, ale buderus i junkers to żenada.

[Instaltechnic]

Co do zasady się zgadzam. Problem jest jednak w tym punkcie. Surowe respektowanie oznacza cięcia każdej nazwy firmy czy produktu. Budujący nie mogliby już nic polecić, bo promują czyjąś działalność.

Spamerzy - to tylko problem techniczny. Są cięci bez litości. Tygodniowo daję kilka/kilkanaście jeśli nie kilkadziesiąt banów i wyrzucam wiele postów. Tylko że nieustannie odrastają im nowe głowy ;(

Surowe respektowanie wcale nie oznacza cięcia każdej nazwy, bo inaczej nie będzie o czym rozmawiać. Za powstałą sytuację jest odpowiedzialna firma zajmująca się tym forum i jego administracją. Moderatorzy robią to co firma dająca im uprawnienia nakazuje.

Jeżeli regulamin jest nieprecyzyjny to należy go poprawić. Nie powinno być promocji własnych produktów, bo to jest reklama. Sam nick "Konsultant marki ..." oznacza że ktoś jest tu w celu stricte reklamowym. Przecież nie będzie się wypowiadał na inne tematy tylko zachwalał swoje. Od tego jest infolinia i mail informacyjny, handlowcy itp, a nie forum. Czemu redakcja i moderatorzy są aż tak zaślepieni? Co się z Wami dzieje? Forum schodzi na psy. Ludzie rzucają się sobie do gardeł. Ja jako firma jestem z góry gorszy całkiem nie wiem czemu?

Moderatorzy umywają ręce. Redakcja to "olewa" jak to już nie jedna osoba określiła. Paranoja po prostu.

Finlandia, pierwsza Twoja odpowiedź pokazuje "olanie" tematu, bo i tak się nie da, a granica jest dla Ciebie tak płynna że nie ma sensu. Czyli nadal każdy może reklamować i spamować, pisać co to on nie robi i jakie ma produkty itd. Zanim podjąłeś temat już go skazałeś na porażkę.
Druga odpowiedź pokazuje że działacie i szukacie głęboko, doczytujecie i macie mnóstwo pracy. Temu nie przeczę. Lecz czy na pewno płycej również widzicie co się dzieje? Nicki już z samej nazwy spamerskie, potwierdzone spamem pisanym są olewane, nazwy (nicki) tożsame z nazwą firmy w profilach niepłatnych czyli osób prywatnych a nie firm przechodzą bez echa. Samoreklama firm pod nickami prywatnymi i firmowymi też nie jest problemem. To jakie są zasady w regulaminie, których nie można łamać?

[Instaltechnic]

Jakiekolwiek mieszanie dyskusji z reklamą to strzał w stopę. Ostatnie 2-3 lata doskonale to pokazują.

Jak najbardziej się zgadzam, bo forum to miejsce na dyskusję a nie reklamowanie. Inną sprawą jest ujawnienie się żeby osoby dyskutujące wiedziały z kim dyskutują. Niestety jest przyzwolenie na reklamę, bo jak inaczej to nazwać co wiele osób pokazuje.

...płatne profile też nie protestują...

Ja protestowałem wielokrotnie, niestety nic z tym nie zostało zrobione.

[Myjk]

a mnie tam aż tak bardzo niektóre "bezpłatne" profile nie przeszkadzają. często więcej z nich pożytku niż z płatnych - wystarczy przypomnieć boguslawa czy innego konsultanta od junkersa czy buderusa. ten pierwszy może wypisywać totalne bzdury, nie można go zbanować za kłamstwa na każdym kroku - po co taki użytkownik na forum? a ci tzw. konsultanci to typowi spamerzy, jedyne co potrafią do zaprosić do kontaktu z ich ekspertem - też nie są nikomu potrzebni na forum. pewnie nie wszyscy, ale buderus i junkers to żenada.

Mam podobnie. Aczkolwiek jak zgłaszam SPAM w wydaniu "Konsiultantóf" to niektóre, podkreślam, niektóre posty wylatują. No ale nie będę pół dnia siedzieć na forum tylko po to by zgłaszać SPAM, tym bardziej, że nie mogę tego robić hurtowo w odpowiedzi na hurtowe SPAMowanie, bo admin ustawił blokadę i można to robić raz na bodajże minutę. Czyli konsultant może zrobić copy/paste w 5 wątkach w ciągu minuty, a żeby zgłosić ten syf do moderacji, ja muszę poświęcić 5 minut. Chore! Tym samym mamy powrót do odbytej już kiedyś dyskusji (w wątku uwagi do forum), dlaczego to użytkownicy mają de facto pilnować porządku na forum, z którego ktoś inny sobie czerpie (podejrzewam niemałe) korzyści finansowe? Dlaczego użytkownicy? Bo moderatorzy zdaje się pensji nie dostają i pilnują porządku tylko z doskoku (jak właśnie jakiś user zgłosi post) albo z przypadku (jak akurat sami czytają jakiś interesujący ich wątek). No to z czym do ludzi? I pomyśleć, że jest mnóstwo dużo lepiej prowadzonych for bez takiego potencjału pieniężnego.

[Myjk]

Jak najbardziej się zgadzam, bo forum to miejsce na dyskusję a nie reklamowanie. Inną sprawą jest ujawnienie się żeby osoby dyskutujące wiedziały z kim dyskutują. Niestety jest przyzwolenie na reklamę, bo jak inaczej to nazwać co wiele osób pokazuje.

Ale akurat wspomniany asolt się nie reklamuje. Szczerze mówiąc nawet gdyby chcieć, to się nie ma jak przyczepić...

Ja protestowałem wielokrotnie, niestety nic z tym nie zostało zrobione.

Ale mimo tej krzywdzącej polityki zapłaciłeś -- wiec oni myślą, że wszystko gra i nie trzeba nic zmieniać. Podobnie jest z moderatorami, wszyscy podejrzewam widzą jakie jest tu bagienko, ale żaden nie rzuci tego w cholerę by w końcu ktoś ruszył po rozum do głowy.

[Liwko]

Ale akurat wspomniany asolt się nie reklamuje.

Zadam ci jedno pytanie. W jaki sposób znalazł pierwszą owieczkę na tym forum i co było dalej? Otwórz oczy Myjk.

[Liwko]

A tu dla ciebie Myjk pierwsza na szybko perełka. Od #9

http://forum.muratordom.pl/showthrea...ght=obliczenia

[Liwko]

Tutaj kolejna perełka. Naprawdę nie musiałem szukać długo.

Kazdy ma swoją role do spełnienia, potrzebny jest i audytor i projektant i instalator, harmonijna wspólpraca wszystkich fachowców owocuje osiągnieciem zamierzonego celu. Ja mam okazję byc kazdym z wymienionych i na szczescie nie muszę z nikim wspołpracować, a to bąrdzo ułatwia pracę.

Jakich jeszcze dowodów Myjk potrzebujesz? Że nie podaje telefonu i adresu na forum?

[Elfir]

Bingo, Elfir to nazwa firmy, którą założył nie kto inny jak nasza forumowa moderatorka!!!

Chyba zmienię nazwę firmy na "Liwko"

[Liwko]

Chyba zmienię nazwę firmy na "Liwko"

Przynajmniej jako moderator nie będziesz łamała regulaminu tego forum

[Liwko]

A moje zdanie jest takie, że twój nick powinien zostać wygwiazdkowany. W ten sam sposób jak każecie innych za dokładnie to samo.

[finlandia]

A moim zdaniem to przypadek o którym wcześniej mówił Instaltechnic, czyli podchodzenie do sprawy z głową.
Są nazwy własne (jak jego) które jednoznacznie kojarzą się z firmą czy też konkretnym produktem. Śledząc każdy nick można my bu przypisać reklamę, np. firma Liwko z Krakowa:
http://www.krs-online.com.pl/liwiusz...s-2494392.html czy też moja marka wódki.

Nie umywam rąk - inaczej bym nie wydzielał tego tematu. Chętnie poznam Waszą receptę - klucz do "cięć".
Czy reklamą jest szczere polecenie przez Klienta? Szczere - czyli takie które jest napisane z serca, nie było wyproszone, opłacone itp. Dla mnie to najlepsza reklama.. ciąć?