Odbiór domu I

[wojptak]

17.09 miałem odbiór domu. Sprawdzali zgodność budynku z projektem.
W protokole napisali, że maja mało istotne uwagi:
- miałem jedno dodatkowe okno nie naniesione na projekt – doczepili się tego i poinformowali, że wezwą kierownika aby to uzupełnił.
- nie wybudowałem jednego komina, który przeznaczony był do kominka – uwagi tak samo jak poprzednio,
- nie miałem poręczy przy schodach – tu największy – kazali zrobić w ciągu 2 miesięcy (sprawdzą), jeśli nie zrobię wprowadzą zakaz wchodzenia na piętro.
- miałem dwa okna o innych wymiarach niż w projekcie (wyższe) – ale to sobie odpuścili.
W czasie kontroli sprawdzali wszystkie pomieszczenia – układ i liczbę okien.

Nie dostałem żadnego potwierdzenia odbioru, podpisałem tylko protokół z oględzin. Z tego co wiem to powinni mi wydać decyzje w przeciągu 21 dni od dnia zgłoszenia zakończenia budowy.
W związku z tym mam pytanie, czy wydają jakieś decyzje o nieodebraniu budynku albo cos takiego.

[Tomek_J]

- nie miałem poręczy przy schodach – tu największy – kazali zrobić w ciągu 2 miesięcy (sprawdzą), jeśli nie zrobię wprowadzą zakaz wchodzenia na piętro.

[Tomasz M.]

Nie dostałem żadnego potwierdzenia odbioru, podpisałem tylko protokół z oględzin. Z tego co wiem to powinni mi wydać decyzje w przeciągu 21 dni od dnia zgłoszenia zakończenia budowy.
W związku z tym mam pytanie, czy wydają jakieś decyzje o nieodebraniu budynku albo cos takiego.

Tak, mogą wydać decyzję, w której sprzeciwią się użytkowaniu domu i określą co trzeba zrobić, żeby użytkować. Ale lepiej żeby nie

[Wowka]

Jest zasadą, że na Twoje pismo urząd powinien udzielić odpowiedzi pisemnej.

[Jeje]

Art. 54. (60) Do użytkowania obiektu budowlanego, na którego wzniesienie jest wymagane pozwolenie na budowę, można przystąpić, z zastrzeżeniem art. 55 i 57, po zawiadomieniu właściwego organu o zakończeniu budowy, jeżeli organ ten, w terminie 21 dni od dnia doręczenia zawiadomienia, nie zgłosi sprzeciwu w drodze decyzji.
Art. 55. (61) Przed przystąpieniem do użytkowania obiektu budowlanego należy uzyskać ostateczną decyzję o pozwoleniu na użytkowanie, jeżeli:
1) na wzniesienie obiektu budowlanego jest wymagane pozwolenie na budowę i jest on zaliczony do kategorii V, IX-XVII, XX, XXII, XXIV, XXVII, XXVIII i XXX, o których mowa w załączniku do ustawy;
2) zachodzą okoliczności, o których mowa w art. 49 ust. 5 albo art. 51 ust. 3;
3) przystąpienie do użytkowania obiektu budowlanego ma nastąpić przed wykonaniem wszystkich robót budowlanych.

Dom jednorodzinny to kategoria I i nie podlega żadnej kontroli urzędniczej (taka kontrola od dawna nie obowiązuje), chyba ze zachodzą przypadki art 55 pkt 1,2,3 (min. samowola, istotne odstępstawa z pkt 2).Jeżeli Woj nie miał zadnego takiego przypadku i jeżeli inwestycja Woj nie jest halą sportową to mamy doczynienia ze skandalicznym stosowaniem prawa budowlanego oraz sporym brakiem świadomości(raczej kompletnym w podstawowym zakresie) wśród inwestorów.

[Jeje]

Szczęśliwi inwestorzy czytajcie to rozporzadzenie;

ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA INFRASTRUKTURY1)
z dnia 23 czerwca 2003 r.
w sprawie rodzajów obiektów budowlanych, do użytkowania których można przystąpić po przeprowadzeniu przez właściwy organ obowiązkowej kontroli
(Dz. U. z dnia 10 lipca 2003 r.)

[Wowka]

Jeje - pamiętaj, że oprócz kontroli obowiązkowych mogą być jeszcze kontrole nie obowiązkowe a których przeprowadzenie wynika ze statutowych zadań dla których PNB został powołany.
wojptak - miał pecha, ze taka kontrola przyszła na jego plac budowy. (moze sąsiad coś napisał?)

Jeje Idąc dalej za Twoim tokiem rozumowania - żadna budowa budynku jednorodzinnego nie podlegała by na żadnym etapiej jej realizacji jakiejkolwiek kontroli PNB a to już byłoby ewidentna bzdurą. Przyznasz to chyba? Więc nie pisz bzdur, że (cytat) mamy doczynienia ze skandalicznym stosowaniem prawa budowlanego

[Jeje]

Powtarzam, mamy doczynienia ze skandalicznym stosowaniem prawa budowlanego.
Wojpak napisał "Miałem odbiór domu. Kontrolowali zgodność z projektem."
Zatem w żadnym wypadku nie jest dopuszczalna obecnie taka kontrola i odbiór o ile nie zachodzą przypadki bardzo ewidentnego naruszenia prawa przez inwestora, co będzie wynikało w pierwyszm rzędzie z dokumentacji jej braku w urzędzie. Inwestor ma prawo do rozpoczęciu użytkowania domu jednorodzinnego 21 dni po zawiadomieniu o zakończeniu robót. Oczywiście trzeba pamiętać o stosunkowo obszernej dokumentacji powykonawczej którą inwestor jest zobowiązany przesłać do pnb - to na tej obecnie podstawie pnb dokonuje oceny stanu inwestycji przed ropoczeciem użytkowania i udziela milczącej zgody na użytkowanie (chyba że nie i wtedy obowiązkowo wydaje w tym zakresie decyzję z uzasadnieniem faktycznym i prawnym). Zmiana przepisów w tym zakresie miała na celu zmniejszenie uznaniowej i potencjalnie korupcjogennej aktywności urzedników.
Jakie kontrole, kiedy możliwe i jaka jest ich procedura są ściśle uregulowane.

[Tomasz M.]

Jeje, a czytałeś Art. 84 i 84a Prawa budowlanego? Naprawdę uważasz, że PINB musi opierać się wyłącznie na przesłanych przez inwestora papierach i nie może sprawdzić jak to jest w rzeczywistości? . Faktem jest, że nie ma przepisów określających tryb takiej kontroli u inwestora i to jest skandal legislacyjny, a może nawet naruszenie Konstytucji (tylko chyba nikt jeszcze nie zaskarżył tego do Trybunału). Ale póki co PINB sprawdza i raczej może sprawdzać. Jak nie sprawdzi w ciągu 21 od zgłoszenia zakończenia, to git, chyba że kiedyś się wykryje, że ktoś składał fałszywe oświadczenia i będzie rozmowa z prokuratorem.

[JMaciek]

Inwestor ma prawo do rozpoczęciu użytkowania domu jednorodzinnego 21 dni po zawiadomieniu o zakończeniu robót. Oczywiście trzeba pamiętać o stosunkowo obszernej dokumentacji powykonawczej którą inwestor jest zobowiązany przesłać do pnb ...

Gdzie mozna znalezc kompletna liste co do wyzej wymienionej dokumentacji powykonawczej?

Pozdrawiam,
Maciek Jot

[Jeje]

[quote="Tomasz M."]Jeje, a czytałeś Art. 84 i 84a Prawa budowlanego? Naprawdę uważasz, że PINB musi opierać się wyłącznie na przesłanych przez inwestora papierach i nie może sprawdzić jak to jest w rzeczywistości? :

inspektor ma prawo wleść na budowę i dokonać kontroli ad hoc ale na podstawie innych przepisów

[smutna lidka]

wojptak
Nie martw się, nie będzie problemów skoro wszystkie odstęopstwa zakwalifikowali jako mało istotne.

Bardzo Cięprosze
napisz jak to było z tą kontrolą, to dla mnie ważne
Po prostu złożyłeś do urzędu zzawiadomienia o zakończeniu budowy obiektu budowlanego i niestety miałeś pecha bo przyszli na losowa kontrolę?
Czy tak było?
A może złożyłes do urzeęduwniosek o pozwolenie na użytkowanie zamiast zawiadomienia o zakończeniu?
To by do pewnego staopnia wyjaśniało skąd wzięła się kontrola.
A czy zalączyłaeś wszystkie dokumenty wymienione w art. 57 prawa budowlanego.?
To dla mnie ważne bo liczyła, że mojego budynku nikt nie bedzie oglądał.
Bardzio licze na Twoją odpowiedź

[aru]

z takich uwag jak napisałeś to nie zrobią problemu pod warunkiem, że oczywiście kierownik naniesie zmiany wprowadzone na dokumentację powykonawczą, a Ty, jeżeli nie masz koncepcji co do balustrady na schodach, to zrób ją z desek choćby poszalunkowych (co zawsze jest lepiej zrobić przed wizytą mądrali, a po - zdemontować)
Jeżeli wogóle dostaniesz jakieś pismo to o dopuszczeniu do użytkowania pod wymienionymi warunkami i dla świętego spokoju dopilnuj tego

no, ale że szeryf nie wykonał dokumentacji powykonawczej to nieładnie

[infiniti]

No wlasnie 'Smutna Lidko', jesli wniosek byl 'zawiadomieniem o zakonczeniu budowy' to wtedy kontrola jest nieobowiazkowa, ale inwestor oswiadcza tym samym, ze nie bedzie juz prowadzil ZADNYCH prac budowlanych. Jesli natomiast chata jest wykonczona w 3/4 a chcemy byc prawdomowni to nalezy zlozyc wniosek o ' udzielenie pozwolenia na uzytkowanie'. A wtedy ma zastosowanie art. 57 ust.6 Prawa budowlanego, ktory mowi, ze wniosek o udzielenie pozwolenia na uzytkowanie stanowi zarazem wezwanie do przeprowadzenia obowiazkowej kontroli. Autor wątku nie wyjasnil nam tego niuansu (czyli o co wlasciwie wystapił do PINB-u) wiec niewykluczone, ze sam sprowadzil na siebie kontrole. Wtedy slowa Jeje o "skandalicznym stosowaniu prawa budowlanego" czy tez o "braku swiadomosci wśród inwestorów" są conajmniej przedwczesne i byc moze powinny trafić zwrotnie do ich nadawcy (zwłaszcza te o braku świadomości ).
Niemniej co do intencji Jeje o ograniczaniu uznaniowosci urzednikow się zgadzam, tylko trzeba pisać jasne i konkretne ustawy (a kto ma to robić? Łyżwińska?)
-infiniti.

[Olka]

a czy można zamieszkać - użytkować lokal bez zrobionej elewacji?

Czy to jest 3/4 wykończenia domu?

[kwiatki4]

Przyłączam się do pytania.

[Magdzia]

Odpowiadam - zgodnie z własnym doświadczeniem. Nasz kierownik budowy nie chciał nam podpisać informacji o zakończeniu budowy (taki druk w dzienniku budowy, na podstawie któego można zaczynać dalszą procedurę), bo:
1. tynk zewnętrzny nie był pomalowany
2. nie było ścieżek z kostki czy innych płyt na działce
3. nie było "opaski" z klinkieru na elewacji
4. nie było rynien spostowych
5. Nie było w środku pięknych żyrandoli, a tylko prowizoryczne warsztatowe oprawk (nie mylić z drutem na wierzchu z przykręconą żarówką, o nie, po prostu widac było, że oprawki są tymczasowe, bo nie łądne i nie nowe)
6. nie było poręczy przy schodach wejściowych (mamy 2 schodki).
7. Nie było 1 drzwi wewnętrzncyh (czekaliśmy na dowiezienie 1 elementu ościeżnicy, wina sklepu)
8. nie było podjazdu do garażu
9. nie było trawnika, kwiatów, palmy itp.
Generalnie nasz kierownik stwierdził, że "dom szpeci otoczenie" i tego nie podpisze. Rozstaliśmy się więc z tym miłym panem - estetą. Zapłąciliśmy innemu, bez problemu podpisał. Mogliśmy zgłosić do PINB zakończeniu budowy, zgłosiliśmy, dostaliśmy na miejscu pismo o wszczęciu postępowania z urzędu celem sprzadzenia budynku pod względem zgodności z projektem, wyznaczono termin oględzin. Przyjechało dwóch panów, obejrzeli, wszystko się zgadzało poza kształtem tarasu (oryginalnie był w projekcie półokrąkły, my poszliśmy na łątwiznę robiąc prostokątny). Zakwalifikowali jako "nieisotne odstępstwo", kazali kierownikowi nanieść na projekt szkic zmiany i sie podpisać, ksero tego musieliśmy zawieść do urzędu i dostaliśmy decyzję o umorzeniu postępowania z urzędu. Z tą decyzją już można iść dalej sie meldować, bo to jest oficjalne uznanie przez PINB, że budynek jest przez nich odebrany i że wszystko z nim OK.

[Magdzia]

a czy można zamieszkać - użytkować lokal bez zrobionej elewacji?

Czy to jest 3/4 wykończenia domu?

Więc podsumowując - kluczem tutaj jest uznanie i dobra wola kierownika budowy, a nie urzędnika PINB, bo jak kierownik b. nie podpisze, to do urzędu nie ma z czym iść

[Ew-ka]

a czy można zamieszkać - użytkować lokal bez zrobionej elewacji?

Czy to jest 3/4 wykończenia domu?

Więc podsumowując - kluczem tutaj jest uznanie i dobra wola kierownika budowy, a nie urzędnika PINB, bo jak kierownik b. nie podpisze, to do urzędu nie ma z czym iść

Domy bez elewacji ??? nagminnie je spotykam , a obok mojego jest dom sprzed 10 lat - nadal nieotynkowany i zapewniam ,że zamieszkują i użytkuja go osoby w nim zameldowane

[mww]

A co, jeżeli ja mam w pozwoleniu na budowę (wydane w 2001r.) wpisane, że mam uzyskać pozwolenie na użytkowanie? czy sa jakieś przepisy przejściowe regulujące te kwestię? Dom jest jednorodzinny, a więc rozumiem, że w obecnym stanie prawnym nie musiałabym uzyskiwać pozwolenia tylko zawiadamiać?

Druga kwestia, ponieważ projekt był powtarzalny, a działkę kupiliśmy już z projektem i pozwoleniem, musieliśmy zmienić wygląd elewacji. Ta na projekcie nijak się miała do projektu zagospodarowania działki-taras absolutnie nie zmieściłby się, a do garażu wjeżdżałabym skręcając pod kątem prostym prosto z bramy. Zmieniliśmy rozkład okien, powiększyliśmy taras, i posadowiliśmy go w innym miejscu, garaż został wydłużony o 1m. Kierownik stwierdził, że nie są to istotne zmiany, ale pojechał do projektanta i ten wpisał do dziennika budowy, że wyraża zgodę na dokonanie zmian, zgodnie z rysunkami. Teraz jednak naszły mnie wątpliwości, bo prawo budowlane po ostatniej zmianie już określa, jakie to są istotne odstępstwa i moje właśnie pod to podpadają. A więc musiałabym zalegalizować samowolę, czy co? Dom już stoi, zmiany zostały dokonane przed zmianą prawa budowlanego, czy ten zapis projektanta mnie w jakiś sposób chroni?