"ANDROMEDA I" - tymi ręcami w miarę umiejetności i czasu.

[Daniellos_]

Ja u siebie rozpatruję 3 opcje na gładkie ściany: ekipa tynkuje, ja kładę gotowy tynk np goldband, ja kleję płyty karton-gips. Jednak nie porównywałem jeszcze kosztów.


Jak koszty dwóch ostatnich metod będą zachęcacjące to może przetestuję dla porównania w jakimś pomieszczeniu. Myślę, że BK bo grubszym przytarciu spokojnie wystarczy w pomieszczeniach gospodarczych czyli tu mozna zaoszczedzić.

[aiki]

Płyty samemu to ponad połowa oszczędności w porównaniu z tynkami CW przez ekipę.

[e_gregor]

Też u siebie planuję budowę z BK i zamiast tynków klejone po całości pacą zębatą płyty GK

[marcko]

A co z tynkowaniem takiej ściany? Bo na logikę jak jest ona dużo bardziej płaska i równa to i tynkowanie powinno być łatwiejsze. Dzisiaj mi Teść powiedział, że jak sam budował x lat temu i BK to była egzotyka, często tynki odparzały. Wyobrażam sobie, że teraz nie ma z tym problemu. Jak to wygląda od strony praktycznej? Do ogarnięcia samemu

porównywałem swego czasu ceny (niestety dawno i nie pamiętam) ale już wtedy z różnicą ie chciałbym sam myśleć o tynkowaniu. Mówię o tynku cementowo wapiennym. U znajomych zrobili fachowcy to powiem CI że z moimi wymaganiami to jest super zaj... i nie wiem czy bym w ogóle myślał nawet o gipsie tam.
Jak płyty karton/gips to coś tam niby dochodzi izolacji jeszcze (bo jak zostawisz pustkę między płytą a ścianą) więc niektórzy na to jeszcze zwracają uwagę. Jak ktoś lubi szlifować ... to czemu nie

[karster]

Cena miedzy porothermem dryfix a solbetem 600 jest bardzo mala. Jak sie dobrze trafi z winebeegerem (albo zle z solbetem) to taniej wypadnie ceramika. W dryfixie piana jest w cenie. Wiec dlaczego tak malo osob chce budowac z porothermu? Jak ekipa to kasuja niby wiecej bo ceramika kaleczy ale czy ta azlifowana rowniez...? No a jak samemu to w bk latwiej chciazby bruzdy robic ale czy to takie decydujace? Nawet gdyby robic same bruzdy tudzien/dwa tygodnie to i tak mieszkac bedziemy w domu latami a moze i do konca...

[ggdh]

Ucichło, pogody nie ma, nuda. Tak sobie myślę, że o wielu szczegółach budowy, technikach, trikach mogę czytać całą zimę, a i tak pewnie coś mi umknie. I przyszło mi do głowy zapytać czy poradniki budowlane dostępne na allegro są coś warte? Mogę pytać tutaj, ale często na odpowiedź trzeba poczekać. Można też wertować forum szukając w dziennikach lub działach odpowiedzi.

Oglądałem na yt filmy Pawła Durskiego. Warto sobie taki poradnik sprawić? Majątku nie kosztuje, a może faktycznie pozwoli zaoszczędzić parę złotych.

[yasiek]

Cóż, poradniki mogę polecić, kupiłem wszystkie, akurat nie Durskiego, tylko Goldmanna. Nie raz zasypiałem oglądając, i choć postawiłem dom w całkiem innej technologi twierdzę, że rady tam zawarte są bezcenne.

[karster]

Goldman ma fajniejsze, chcialbys sie wymienic?

[yasiek]

Raczej je sobie zostawię, dobrze jest mieć to pod ręką

[karster]

To mi przegraj a ja Ci przegram Durskiego. Na yt jego filmy mnie bardziej zaciekawily ale juz wcale tak duzo wiecej na plytach dvd nie ma. Generalnie to dobry material i nie zaluje jakos ze to kupilem.

[ggdh]

Chłopaki, załatwcie to poza tematem... Bo wiecie: piractwo

[ggdh]

Akcja brama:

- tymczasowa "stolarnia"


- noc mnie zastała, więc siatka na następny dzień



Tak sobie zacząłem kombinować z kalkulatorem w dłoni i nijak mi nie wychodzi, że "opłaci" mi się murować samemu. Więcej mogę zarobić niż wydać na ekipę, więc chyba sobie odpuszczę a skoro sobie odpuszczę murowanie samemu to chyba jednak zostanie ceramika jak na początku postanowiliśmy z KierBudem.

[karster]

Tak sobie zacząłem kombinować z kalkulatorem w dłoni i nijak mi nie wychodzi, że "opłaci" mi się murować samemu.

Też będę robił z ceramiki ale właśnie SAM, na 99% użyję dryfixa, mam już pierwszą wycenę na 5,5zł sztuka.
Ekipa budując z ceramiki inkasuje sobie odpowiednio więcej niż za zwykły BK, możesz podać swoje wyliczenia po których stwierdziłeś, że lepiej aby murowała ekipa a nie sam?

[ggdh]

Nie mogę, bo nie widzę potrzeby, aby ktoś mi zaglądał do portfela w piątek okaże się czy mam murarza czy nie - ma się na wtedy określić. Napisze ile sobie zażyczył, a wnioski wyciągniesz sam...

[karster]

No przecież nie chodzi tu o zagladanie komukoolwiek do portfela Moze źle sie wyrazilem, chodzilo mi wlasnie o koszt murarza i czas w jakim on swoją pracę wykona.

Sam jestem na etapie skręcenia szpilkami szalunku ław, potem tylko powiązać zbrojenie w narożnikach i układanie betonu - na sobotę. Potem we wtorek właśnie chcę ściągnąć murarza z jego pomocnikiem do bloczków. 1200 sztuk wycenił na 1500 zł i 3 dni pracy. Ma agregat i małą betoniarke. Obecnie na działce nie mam żadnych mediów a zwłaszcza tych najważniejszych - prądu i wody...
Dla mnie owe 1500 zl za jego 3 dni pracy to sporo ale sam pewnie tydzien bym te bloczki kładł ( trochę tata mi by pewnie pomógł) no i boję się o kręgoslup.
Za to do ścian chcę raczej sam bo dryfix mnie kręci

[RysiekWLKP]

Witam kolegów
Ja osobiście myślę, że kładłbyś sam dłużej niż tydzień, zależy też jak palety z bloczkami są po organizowane, bo noszenie ich zajmuje czas też. Ja jak kładłem na początek ok. 50sztuk/wyjazd to huk, 1200szt w 3 dni w pojedynkę, no nawet z pomocnikiem to nie lada wyzwanie moim zdaniem, ciekawe jak chłopaki będą organizować pracę. Cel ambitny jest, teraz będzie wykonanie.

PS. czasami to jak się człowiek nanosi, to i murować się nie chce. U mnie pierwsze bloczki to jak "krew z nosa", generalnie ściana fundamentowa samemu, to i mury już łatwiej pójdą, pozdrówko

[ggdh]

Dzisiaj wieczorem mam dzwonić odnośnie ceny, ale o tempie murowania już rozmawialiśmy. Usłyszałem, że od stanu zero do "gotowe na ekipę od dachu" zejdzie 2 miesiące, o ile nie zdarzy się coś nieprzewidzianego (miesiąc deszczu, choroba). Myślę, że samemu to byłoby raczej niewykonalne w tym czasie. Do tego proces uczenia się wszystkiego, poprawek, noszenia (mam nieidealne stawy).

Przeprowadziłem ciekawą rozmowę w składzie budowlanym, kiedy pojechałem zapytać o cenę pustaków. "MAX" to, "MAX" tamto, a nagle facet mnie się pyta czemu ten MAX? Trochę mnie zatkało, bp jakoś mi się w głowie utarło, że jak ceramika to właśnie MAX - tegoż też zasugerował KierBud. Pytam się co z nim nie tak. A facet mówi, że MAX to taki raczej sporo kompromis, gdzie priorytetem jest cena. Wyliczył mi, że same cegły będą kosztować 47zl/m2. Pytam jak nie MAX to co? Porotherm, Thermoton i ich odpowiedniki mniej firmowe. Pytam czemu: łatwiej murować, ale przed wszystkim o wiele cieplejsza ściana. O ile? Ciężko stwierdzić, bo dla ściany z MAXa np Weinberger nawet nie podaje współczynnika, bo jest taki słaby! Cena? 56zl/m2, czyli na cały dom wejdzie może 2k pln więcej. Do przeżycia.

I tu rodzi się problem: murarz, z którym rozmawiam jest startej daty i może tylko umieć murować na grubą zaprawę. Okaże się wieczorem.

[ggdh]

Z murarzem wygląda to tak, że za ściany nośne na parterze i strop z Akcermanów zażyczył sobie 8ooo zł. Do tego dojdą działówki za kolejne ok 3k. Całość ~11ooo zł. Powiedział, że powinno to potrwać 2-2.5 miesiąca.

I stąd wnioskuję, że mi się nie opłaca murować samemu, bo:
- zarobię w firmie ile zarobię (mam mocno nielimitowany czas pracy + sporo z domu),
- żona będzie siedzieć w domu z małym rozdartym gżdylem, a ja muszę być mobilny, żeby jeździć mierzyć (geodezja),
- skoro żona nie będzie zawieszać działalności ze względu na dziecko to na tego murarza zarobimy raz dwa,
- będę miał więcej czasu nacieszyć się swoim Pierwszym

Co do cen samych materiałów:
- wychodzi mi ze SketchUpa, że będzie niecałe 160m2 na parterze + ~25m2 na poddaszu, zaokrąglimy na 180m2

180m2 x 16szt/m2 = 2880 sztuk np. Porothermu 30 P+W E3
2800 x 3.50zł = 10800zł

Znalazłem oferty po 3.20zl/szt bez transportu, ale mam zakład Weinerbergera 37km od miejsca budowy, więc może będzie się dało ustalić jakąś przyzwoitą cenę.

[karster]

Nie tanio ale chyba tak to wlasnie wyceniają, u mnnie scian jest znaczaco wiecej wiec i cena odpowiednio wyzsza by byla.

Aktualna oferta na dryfix 25 to 5.25zl sztuka bez hds, tzn duzy samochod z wlasnym rozladunkiem. Cena z hds to 5.5zl, piana w cenie. Jak widzicie te ceny? Niedawno w leroy merlin byly te pustaki po 5zl przy calym samochodzie, kilka tyg temu a teraz sa zdaje sie grubo ponad 6zl

[ggdh]

A orientowałeś się w cenach w swojej okolicy? Bo ja dostałem ofertę od firmy, tyle, że oni by też zapewnili materiały. I samą robociznę (z 3-ma kominami, których nie będzie) wycenili na 24ooo zł. Więc nie uważam, że 11k to jest drogo