Na temat ogrzewania pytań i dylematów kilka

[kaeres]

Cześć.
Proszę o pomoc w uzyskaniu odpowiedzi na kilka pytań związanych z ogrzewaniem domu.
143m2 użytkowej, I piętrowy budynek w zabudowie szeregowej, murowany.
Możliwa tylko instalacja gazowa jeżeli chodzi o piec.

Pytanie pierwsze to czy zastosować piec z bojlerem gdzieś w pomieszczeniu gospodarczym czy piec w łazience bez bojlera ?
Głównie chodzi o koszty instalacji, samego użytkowania oraz wygodę.

Drugie pytanie wiąże się z zastosowaniem w salonie kominka.
Zastanawiam się czy z płaszczem wodnym czy bez ?
Z płaszczem podejrzewam iż koszty są znacznie wyższe ponieważ do zakupu droższego kominka dochodzą wyższe koszty montażu ?

Czy kominek z płaszczem wodnym potrafi odciążyć kieszeń jeżeli uda się załatwić tanie drewno czy brykiet drzewny ?
Jakie są zalety i wady takich kominków ?
Czy przy ogrzewaniu piecowym gazowym dać sobie spokój z taką alternatywą i zastosować standardowy kominek ?

Pozdrawiam.

[Konsultant Viessmann]

Cześć.
Proszę o pomoc w uzyskaniu odpowiedzi na kilka pytań związanych z ogrzewaniem domu.
143m2 użytkowej, I piętrowy budynek w zabudowie szeregowej, murowany.
Możliwa tylko instalacja gazowa jeżeli chodzi o piec.

Pytanie pierwsze to czy zastosować piec z bojlerem gdzieś w pomieszczeniu gospodarczym czy piec w łazience bez bojlera ?
Głównie chodzi o koszty instalacji, samego użytkowania oraz wygodę.

Witam, ja niestety nie pomogę w sprawie kominków, ale mogę powiedzieć nieco o kotłach gazowych.
Polecałbym Ci wybrać technikę kondensacyjną jesli mowa o kotłach gazowych. Co do bojlera itd.....
Nasze kotły, które mamy w ofercie mają zasobniki ładowane warstwowo, wbudowane w obudowę kotła, lub nie.
Spójrz:
Vitodens 222-F -stojący kocioł kondensacyjny z zabudowanym zbiornikiem c.w.u.: 1,9-13/17,2 kW
 zbiornik warstwowy c.w.u. 100 litrów (moc na c.w.u.: do 17,2 kW)
 lub zbiornik 130 litrów z wężownicą grzewczą (moc na c.w.u: do 17,2 kW)
 kocioł z palnikiem promiennikowym MatriX i systemem kontroli i optymalizacji spalania Lambda Pro Control
 z wymiennikiem Inox-Radial ze stali szlachetnej i 10-letnim okresem gwarancji
 regulator pogodowy Vitotronic 200 z dużym kolorowym wyświetlaczem dotykowym
 menadżer energii pozwala kontrolować zużycie gazu i energii elektrycznej, aktualną moc z jaką pracuje kocioł i rozkład temperatury w zasobniku c.w.u.

A spójrz tutaj:
Vitodens 200-W w zestawie pakietowym ze zbiornikiem c.w.u.:
 Vitodens 200-W 1,9-13/16 kW, z palnikiem MatriX i systemem kontroli i optymalizacji spalania Lambda Pro Control
 wymiennikiem ze stali szlachetnej Inox-Radial (gwarancja 10 lat)
 regulator pogodowy Vitotronic 200 z dużym kolorowym wyświetlaczem dotykowym
 menadżer energii pozwala kontrolować zużycie gazu i energii elektrycznej, aktualną moc z jaką pracuje kocioł i rozkład temperatury w zasobniku c.w.u.
 zbiornik c.w.u. o pojemności 100, 120 lub 150 litrów
 z zestawem montażowym kotła i z podłączeniem hydraulicznym
 z czujnikiem c.w.u. (dla 100, 120 i 150 l) i zestawem przyłączeniowym zbiornika (dla 120 i 150 l)

Co do lokalizacji - akurat Vitodens 200- W można bez problemu instalować w niszy w łazience lub w szafie kuchennej.

O kominki pytaj innych użytkowników, jak masz pytania - słuzę pomocą

[Mareks77]

Dla Twoich 143m2 w zależności od jakości ocieplenia raczej polecam piec kondensacyjny z zasobnikiem gdzieś w pomieszczeniu gospodarczym.
Przy dzisiejszych rozwiązaniach możliwa jest co prawda opcja z piecem dwufunkcyjnym w łazience ale wszystko zależy od ilości punktów poboru wody i określenia mniej więcej ilości i częstotliwości zużycia ciepłej wody.
Rodzaj i miejsce kotła można wybrać posiłkując się projektem budowlanym, rozmieszczeniem pomieszczeń, oraz lokalizacją kominów spalinowych.

Z kominkiem są dwie możliwości związane z czasokresem użycia kominka i do czego ma on faktycznie służyć.
Jeśli ma to być alternatywa dla ogrzewania gazowego to tylko i wyłącznie kominek z płaszczem wodnym sprzężony z instalacją grzewczą, natomiast jeśli kominek ma być traktowany raczej jako ozdoba i palenie w nim dla stworzenia nastroju lub tylko przepalanie w okresach wczesnej wiosny lub późnej jesieni kiedy jeszcze nie uruchamiamy instalacji grzewczej z uwagi na koszty polecam standardowy kominek w którym przy dobrej lokalizacji można pokusić się o rozprowadzenie gorącego powietrza do wszystkich pomieszczeń.

Z odciążeniem kieszeni przy tak częstym paleniu wiąże się jednak czynność rozpalania lub podkładania do kominka a w zależności od rozwiązania i fachowości instalatora czar palnego ognia i skwierczących szczap drewna potrafi prysnąć na rzecz ciągłego brudu w okolicach paleniska w salonie lub problemów z dymieniem do wewnątrz pomieszczenia.

[kaeres]

Nie rozumiem tylko jednego pojęcia. Mianowicie "piec kondensacyjny".
Co to jest ?
Chodzi o kocioł, tudzież bojler ?
W połączeniu z kominkiem z płaszczem wodnym mogłoby to być rozwiązanie bezsensu....chyba.

Czy z kotła kondensacyjnego nie ma za dużo strat jeżeli ciepła woda nie jest wykorzystywana zbyt często ?
Czy on automatycznie ustawia dogrzewanie wody w zależności od użycia ?

Co do samego kominka to oczywiście z płaszczem wodny chciałem wykorzystać do "odciążenia" kieszeni, która będzie drenowana ogrzewaniem tradycyjnym piecem gazowym. Szczególnie w okresie zimowym.
Jednak czy skórka jest warta wyprawki ?
Inwestycja w dobry kominek z płaszczem + przeróbki (dom już stoi, w stanie deweloperskim więc kucia i większych przeróbek w ścianach zabraniam) + robocizna zwróci się za 20 lat, a na takie lokaty mnie póki co nie stać.
Ale może się mylę. Możliwe iż taka inwestycja to 5 lat i później czysty zysk ?

Tradycyjny kominek zawsze mieć pragnąłem. Naturalne ciepło + widok płomienia i towarzyszący temu trzask jest moim MUST HAVE w posiadaniu swojego domku.
Jednak połączenie tego z oszczędzaniem byłoby już tylko super dodatkiem.

[Konsultant Viessmann]

Nie rozumiem tylko jednego pojęcia. Mianowicie "piec kondensacyjny".
Co to jest ?
Chodzi o kocioł, tudzież bojler ?
W połączeniu z kominkiem z płaszczem wodnym mogłoby to być rozwiązanie bezsensu....chyba.

Czy z kotła kondensacyjnego nie ma za dużo strat jeżeli ciepła woda nie jest wykorzystywana zbyt często ?

To ja może odpowiem za siebie.
Czym się różni kocioł kondensacyjny od niekondensacyjnego: otóż tradycyjne niekondensacyjne kotły nie wykorzystują całej energii zawartej w spalanym w nich paliwie. Część, zwana ciepłem utajonym, ulatuje z parą wodną wraz ze spalinami. Aby do ogrzewania wody w kotle zostało wykorzystane także ciepło utajone, para wodna zawarta w spalinach musi się skroplić, bo w tym procesie jest uwalniana energia.

Dla gazu ziemnego temperatura punktu rosy wynosi 57°C, co oznacza konieczność ochłodzenia wody w wymienniku spalin poniżej tej wartości. Najbardziej efektywne wykorzystanie energii zawartej w parze wodnej możliwe jest w przypadku, kiedy kocioł będzie pracował w instalacjach centralnego ogrzewania o niskim parametrze zasilania. Jednym z najczęściej spotykanych sposobów niskotemperaturowego ogrzewania budynków jest ogrzewanie podłogowe. W takiej instalacji maksymalna temperatura zasilania obiegu grzewczego wynosi zazwyczaj maksymalnie 45°C, natomiast do kotła wraca temperatura na poziomie 38°C, czyli znacznie poniżej temperatury punktu rosy. Efekt kondensacji będzie wykorzystywany przez cały sezon grzewczy. Podobna sytuacja będzie w przypadku instalacji grzejnikowej dobranej do parametrów zasilana i powrotu równym 55/45°C. Nawet w przypadku podgrzewu wody użytkowej do temperatury rzędu 60°C. Warunkiem jest ochłodzenie wody zasilającej wracającej do kotła, do temperatury poniżej 57°C (temperatury punktu rosy).

Ja pisząc kocioł kondensacyjny mam na myśli urządzenie do ogrzewania jak i do przygotowywania ciepłej wody użytkowej. Nasze urządzenia mogą posiadać wbudowany zasobnik na cwu, lub można dokupić taki zasobnik do kompletu z kotłem. Co do zasobników - boisz się o wychłodzenie. Z naszej oferty możesz wybrać zasobnik albo ładowany warstwowo albo z wężownicą rurową. Są też urządzenia do współpracy z kolektorami słonecznymi.

Cała oferta kotłów kondensacyjnych wraz z poradnikami i informatorami: TUTAJ

[kaeres]

Ja mam ogrzewanie podłogowe tylko w newralgicznych punktach domu:
parter - wiatrołap 3,6m2, WC 2,38m2, kuchnia 7,43m2,
piętro - łazienka 7,36m2, pralnia/prasowalnia 3,08m2.

Reszta to:
parter - salon 37,9m2,
piętro - sypialnia 19,7m2, pokój 10,5m2, pokój 13,76m2,
...ogrzewane kaloryferami.

Co w praktyce odzyskujemy z pieca kondensacyjnego ?
Wodę z pary wodnej ?

PS. jak patrzę na ceny tych kondensacyjnych to mi powieka drży.
Po jakim czasie, o ile w ogóle, inwestycja w piec kondensacyjny może się zwrócić w porównaniu do klasowo podobnego pieca standardowego ?

I nadal się zastanawiam czy nie wykorzystać kominka jedynie dla przyjemności, jakkolwiek by to nie brzmiało

[fotohobby]

Zależy jakie kotły brałeś pod uwagę i na jaka temperaturę zasilania masz zaprojektowane grzejniki.

[kaeres]

Nie mam grzejników. Będę się opierał na tym co tutaj polecicie + z pewnością ostateczny głos będzie miała firma, którą wybiorę do montażu, a która z pewnością będzie miała swój sklep (mam kilka poleconych).

[fotohobby]

A kaloryfer to co to niby jest, jak nie grzejnik....

[kaeres]

Zwał jak zwał.
Nie mam ich więc nie wiem na jaką temperaturę są zaprojektowane.
Dopiero będę kupował.
Jeszcze ważna informacja, której w sumie nie podałem.
Zasilanie gazowe do pieca jest pociągnięte do pomieszczenia gospodarczego, które mieści się praktycznie najdalej jak się da od kuchni i łazienek.
Wobec tego rozumiem, że nastąpią dość znaczne straty na drodze z pieca do kranów.
Aby umieścić piecyk w łazience potrzebna by była przeróbka.
W sumie żaden problem bo rurka gazowa zaczyna swój bieg właśnie w łazience na parterze.
Problem jest tylko taki, że skrzynka sterownicza wszystkimi ze wszystkimi zaworami jest w wspomnianym pomieszczeniu gospodarczym więc tam aż się prosi o piec.

[Konsultant Viessmann]

Co w praktyce odzyskujemy z pieca kondensacyjnego ?
Wodę z pary wodnej ?

PS. jak patrzę na ceny tych kondensacyjnych to mi powieka drży.
Po jakim czasie, o ile w ogóle, inwestycja w piec kondensacyjny może się zwrócić w porównaniu do klasowo podobnego pieca standardowego ?

Kondensacja to wykorzystanie ciepła zawartego w parze wodnej. Co odzyskujemy? Energię z procesu kondensacji. Wykorzystując efekt kondensacji pary wodnej zawartej w spalinach, możemy zwiększyć uzyski energii o ok. 11 %.

Co do cen kotłów: od 1 sierpnia obowiązują u nas nowe cenniki - sprawdź nasze ceny TUTAJ

Pozdrawiam!

[Konsultant Viessmann]

ostateczny głos będzie miała firma, którą wybiorę do montażu, a która z pewnością będzie miała swój sklep (mam kilka poleconych).

Nie wiem niestety z jakiego regionu Polski piszesz, ale jak chcesz np zaprosić naszego specjalistę na budowę i doradzić się, poznać cenę i nasze propozycje - wpisz TUTAJ swój kod pocztowy i skontaktuj się z naszym partnerem branżowym.

Jak masz wątpliwości - postaram się pomóc.
Pozdrawiam!

[kaeres]

Dziękuję.
Czy jako firma sprzedająca kotły posiadacie również usługę montażu oraz serwisu po montażu ?

[fotohobby]

Zwał jak zwał.
Nie mam ich więc nie wiem na jaką temperaturę są zaprojektowane.
Dopiero będę kupował.

To kup takie, które zapewnia odpowiednią moc przy temperaturze zasilania 40-45C i kondensacja bedzie zachodziła.

[fachman19]

To kup takie, które zapewnia odpowiednią moc przy temperaturze zasilania 40-45C i kondensacja bedzie zachodziła.

Nawet przy-25 C .Nie zmarnuj ani minuty

[Konsultant Viessmann]

Dziękuję.
Czy jako firma sprzedająca kotły posiadacie również usługę montażu oraz serwisu po montażu ?

Oczywiście,
Posiadamy szeroko rozbudowaną sieć sprzedaży. Sprawdź TUTAJ wpisując np swój kod pocztowy. Firmy które z nami współpracują oferują:
Bezpłatne, niezobowiązujące i indywidualne doradztwo, także bezpośrednio w miejscu instalacji
Określenie zapotrzebowania na ciepło/wodę użytkową w gospodarstwie domowym/nieruchomości klienta
Konkretne zalecenie, który nośnik energii – olej, gaz, energia słoneczna, drewno, ciepło z powietrza i gruntu – najlepiej odpowiada danemu zamierzeniu budowlanemu lub modernizacyjnemu
Informacje o możliwości połączenia różnych nośników energii w celu osiągnięcia maksymalnych oszczędności
Kontrola komina w porozumieniu z kominiarzem pod kątem przystosowania do nowego kotła grzewczego oraz spełnienia wymogów ustawowych
Poglądowa kalkulacja potencjału oszczędności kosztów ogrzewania dzięki modernizacji
Informacje dotyczące publicznego dofinansowania oraz wsparcia na etapie składania wniosków
Kalkulacja okresu zwrotu nakładów inwestycyjnych nowej instalacji grzewczej

Co do serwisu: posiadamy serwis 24h/dobę.
Przez 365 dni w roku i 24 godziny na dobę udostępniamy pomoc techniczno-serwisową. Pomoc skierowana jest zarówno do użytkowników naszych urządzeń, jak i do instalatorów oraz serwisantów. Profesjonalnie przygotowani konsultanci oraz doradcy techniczni są do dyspozycji przez 24 godziny, niezależnie od pory dnia i roku.

W przypadku, gdy konieczny okaże się przyjazd służb serwisowych, pracownicy Infolinii organizują ich przyjazd w jak najkrótszym czasie.

801 0801 24 | viessmann-serwis.pl

[CafeDelTom27]

Kup zwykly kominek.Po roku lub dwoch bedziesz w nim palił jak tylko goscie przyjda lub jak na dworze bedzie -15*C bo nie bedzie Ci sie chcialo lub ciagle bedziesz miec za cieplo w domu

[kaeres]

Cenna uwaga. Z relacji znajomych tak to właśnie wygląda.
Wrócę tutaj jak już będę miał kilka wizyt firm w domku z ich poradami i wycenami.

@Konsultan Viessmann.
Dziękuję za Twój udział w dyskusji i porady.
W moim pobliżu znajduje się kilka firm, których kompletnie nie znam i nie będę dzwonił do każdej z nich. Proszę zatem po polecenie, która z nich jest najlepsza.

1.
SYSTEMY GRZEWCZE BOGDAN PIETRAS
ul. Marcina Strzody 44 A
44-280 Rydułtowy

2.
WODMETAL Z.U-H Krystyna Niewelt
ul. Napierskiego 15
44-314 Radlin

3.
ROBOTERM Grzegorz Grygoruk
ul. Wołodyjowskiego 7F
44-270 Rybnik

4.
ADAM TARANCZEWSKI
ul. Saint Vallier 2/2
44-200 Rybnik

5.
P.H.U. HYDROINSTAL S.C. Z.Bartkowiak, E.Bartkowiak
ul. Tuwima 11
44-200 Rybnik

6.
TECHNIKA GRZEWCZA I SANITARNA - RASZCZYK
ul. Borki 47 A
44-200 Rybnik

?

[Konsultant marki Junkers]

Cześć.
Proszę o pomoc w uzyskaniu odpowiedzi na kilka pytań związanych z ogrzewaniem domu.
143m2 użytkowej, I piętrowy budynek w zabudowie szeregowej, murowany.
Możliwa tylko instalacja gazowa jeżeli chodzi o piec.

Pytanie pierwsze to czy zastosować piec z bojlerem gdzieś w pomieszczeniu gospodarczym czy piec w łazience bez bojlera ?
Głównie chodzi o koszty instalacji, samego użytkowania oraz wygodę.

Drugie pytanie wiąże się z zastosowaniem w salonie kominka.
Zastanawiam się czy z płaszczem wodnym czy bez ?
Z płaszczem podejrzewam iż koszty są znacznie wyższe ponieważ do zakupu droższego kominka dochodzą wyższe koszty montażu ?

Czy kominek z płaszczem wodnym potrafi odciążyć kieszeń jeżeli uda się załatwić tanie drewno czy brykiet drzewny ?
Jakie są zalety i wady takich kominków ?
Czy przy ogrzewaniu piecowym gazowym dać sobie spokój z taką alternatywą i zastosować standardowy kominek ?

Pozdrawiam.

Witam,

W Pana przypadku mogę polecić zastosowanie wiszącego kotła kondensacyjnego Cerapur Acu z wbudowanym zasobnikiem warstwowym o pojemności 42 l. Takie rozwiązanie pozwoli na uzyskanie wysokiego komfortu ciepłej wody użytkowej przy energooszczędności. Jest to dobry wybór dla budynków, w których brakuje miejsca na montaż kotła jednofunkcyjnego wraz z zasobnikiem c.w.u. . Jeżeli dysponuje Pan pomieszczeniem gospodarczym to polecam z kolei kocioł Cerapur Smart z zasobnikiem. Zastosowanie kotła z zasobnikiem podnosi komfort użytkowania c.w.u. – możliwość wykonania cyrkulacji i praktycznie natychmiastowego poboru c.w.u. W przypadku kotłów dwufunkcyjnych, przygotowujących wodę w sposób przepływowy, przy większych odległościach będzie występowała konieczność poczekania, aż ciepła woda dopłynie z kotła do punktu poboru.
Kominek może w pewnym stopniu odciążyć koszty ogrzewania, lecz z drugiej strony trzeba wziąć pod uwagę, iż wykorzystujemy salon jako kotłownię. Większa ilość spalanego drewna powoduje powstawanie zanieczyszczeń w obrębie kominka oraz wiąże się z potrzebą częstego rozpalania oraz usuwania popiołu, jak również częściej wykonywanymi remontami – malowaniem pomieszczenia.
Jeżeli mamy wybrać kominek z płaszczem wodnym, czy bez, warto zdecydować się na drugą opcję. Kominek ma być alternatywą, źródłem zapasowym energii niezbędnej do ogrzania budynku. W przypadku awarii sieci elektroenergetycznej, kominek z płaszczem wodnym, który nie ma podtrzymania zasilania elektrycznego powinien być natychmiast wygaszony. W kominku bez płaszcza ciepło jest odbierane przez otaczające go powietrze, w związku z powyższym, nawet przy braku energii, doskonale uzupełni system grzewczy budynku.

Pozdrawiam,
________________________________
Konsultant Junkers

[kaeres]

Jestem po pierwszej wizycie specjalisty.
Jest to firma, którą robiła w tym domu całą instalacje (podłogowe, rozplanowanie i rozprowadzenie rur, cała skrzynka sterownicza do podłogówki).
Docelowo proponują dwa rozwiązania.
1. Piec z bojlerem.
2. Piec z zasobnikiem (kondensacyjny).

Jutro będę miał wycenę.

PS. Kolejny który mi odradził kominek z płaczem wodnym.