Koszty Kierownika budowy

[SebaSJZ]

Dopiero co ruszamy z budową naszego wymarzonego Apiska III
Za adaptację projektu, zmiany w projekcie, wszelkie uzgodnienia, projekt szamba, drogi, wyjazdu z działki, inspektora budowlanego i prowadzenie budowy wycenił sobie na 6,800, czy to dużo??

[pirawawa]

Adaptacja projektu, projekt szamba, wjazdu - 1000 - 2000 zł, zmiany od 1000 zł - do nieskończoności (nie wiadomo jakie zmiany), kierownik budowy 2500zł - 3500 zł.

W moim przypadku projekt indywidualny, dom podobny do Twojego o 20 m2 większy (w tym adaptacja, projekt szamba itp) 4 000 zł, kierownik 2 500 zł = 6 500 zł.

Ty dodatkowo zapłacisz za projekt ponad 2000 zł

[zibik_eng]

Prawdziwy kierownik budowy to koszt minimum 2-3 tys zł netto / za każdy miesiąć budowy.

"kierownik za 2tys" to fikcja ("figurant w papierach") balansująca na granicy łamania prawa budowlanego. W PB Kierownik Budowy bierze czynny udział w procesie budowlanym czyli ma być FIZYCZNIE OBECNY na budowie.


PS. Im więcej "zaoszczędzisz" na nadzorze tym więcej utopisz pieniędzy w spieprzonej robocie i zniszczonych materiałach - wybór należy do Ciebie.

[Oskard]

Podpisuję się obiema rękami... z małą uwagą, że za 2-3 tys netto chyba ciężko znaleść kierownika budowy na etat, chyba że ciągnie kilka budów za te wspomniane 2-3 tyś. każda.

[SebaSJZ]

Powiem Wam, że z wiadomości od innych znajomych którzy budują to koszt kierownika budowy to około 1500-2000 tyś i wizyta na budowanie kilka razy chodzi o zalewanie fundamentów, stropu i kilka wizyt jeszcze do tego. Projekt mam zmian w nim niewiele ale są. I stąd moje pytanie było czy koszta które sobie wycenił po pozwolenie na budowę są duże czy do przyjęcia

[brunoted]

Jako kierownik budów domków jednorodzinnych zgodzę się, że za miesiąc to koszt ok. 3000zł netto. Przy takiej stawce mogę prowadzić 3-4 budowy jednocześnie od wykopu do stanu surowego otwartego. Osobiście prowadzę głównie budowy domków szkieletowych bo budowa leci szybko a nie ciągnie się latami. Oczywiście płaci się tylko w miesiącach kiedy są prowadzone roboty. Przy przestojach stawka spada do 300zł na miesiąc. Prowadzenie budowy za mniejsze pieniądze jest możliwe tylko wtedy gdy wyraźnie umówię się ze znajomym inwestorem i znam ekipę wykonawczą ale staram się unikać takich sytuacji. Zawsze pojawiają się wtedy różne problemy, niedomówienia itp. Niestety figuranctwo to standard ale takie mamy pokręcone prawo.
Kierownik budowy to nie inspektor nadzoru. A przyjęło się, że to kierownik jest traktowany jako inspektor. Tych funkcji nie można łączyć i to jest zapisane w prawie budowlanym.
Osobiście uważam, że prawo powinno zostać zmienione. Do budowy domków nie powinno się powoływać kierownika budowy a inwestor mógłby wg. własnego uznania zatrudnić inspektora do odbioru prac itp. Cała odpowiedzialność za prowadzenie budowy powinna ciążyć na inwestorze, gdyż to jego pomysły zwykle spędzają mi sen z oczu . Przykładowo: przyjeżdżam na budowę a tu się okazuje, że coś mi nie grają ściany fundamentów. Okazało się, że inwestor poprosił wykonawcę o poszerzenie budynku o 1,5m. Masakra.

[zibik_eng]

Powiem Wam, że z wiadomości od innych znajomych którzy budują to koszt kierownika budowy to około 1500-2000 tyś i wizyta na budowanie kilka razy chodzi o zalewanie fundamentów, stropu i kilka wizyt jeszcze do tego. Projekt mam zmian w nim niewiele ale są. I stąd moje pytanie było czy koszta które sobie wycenił po pozwolenie na budowę są duże czy do przyjęcia

Ty nie masz Kierownika Budowy tylko człowieka który odebrał zbrojenie i wpisał się w dziennik. Kierownik Budowy jak sama nazwa wskazuje KIERUJE BUDOWĄ i jego obowiązkiem wedle panującego w Polsce prawa jest być na budowie którą kieruje dzień w dzień.

[forgetit]

Ty nie masz Kierownika Budowy tylko człowieka który odebrał zbrojenie i wpisał się w dziennik. Kierownik Budowy jak sama nazwa wskazuje KIERUJE BUDOWĄ i jego obowiązkiem wedle panującego w Polsce prawa jest być na budowie którą kieruje dzień w dzień.

Przemawia przez ciebie wieloletnie doświadczenie kierownika budowy domków jednorodzinnych czy kompleksy?

[Oskard]

kolega zibik_eng dobrze to ujął, z tym że kierownik budowy nie musi być dzień w dzień na budowie.

[SebaSJZ]

No tak ale kto dziś nie kroi kosztów liczmy średnio budowa 18-24msc koszt kierownika 3000 netto w okresie budowlanym i pewnie w okresie nie budowlanym 300zł okres budowlany w sumie około 12 msc x 3000 tyś i 12 x 300 w sumie 40 tyś ja stawiam na bardzo dobrego murarza który na pewno nie pozwoli na marnotrawienie materiału a Wy

[zibik_eng]

No tak ale kto dziś nie kroi kosztów liczmy średnio budowa 18-24msc koszt kierownika...

Budowa domu jednorodzinnego ~100-150 m2 trwa około 3-5 miesiące. Jak ktoś buduje swój dom 24 msc to zwyczajnie nie ma na budowę domu i zatrudnienie fachowców pieniędzy.

kolega zibik_eng dobrze to ujął, z tym że kierownik budowy nie musi być dzień w dzień na budowie.

Obowiązujące w Polsce PRAWO BUDOWLANE jest jednoznaczne w tym temacie.

[SebaSJZ]

Budowa domu jednorodzinnego ~100-150 m2 trwa około 3-5 miesiące. Jak ktoś buduje swój dom 24 msc to zwyczajnie nie ma na budowę domu i zatrudnienie fachowców pieniędzy.



Obowiązujące w Polsce PRAWO BUDOWLANE jest jednoznaczne w tym temacie.

Ciekawi mnie ile osób korzysta z takich kosztów kierownika budowy
A skoro działają tak jak działają i nikt ich za to nie zamknął to musi to być legalne

[michal0712]

Budowa domu jednorodzinnego ~100-150 m2 trwa około 3-5 miesiące. Jak ktoś buduje swój dom 24 msc to zwyczajnie nie ma na budowę domu i zatrudnienie fachowców pieniędzy.



.

Można dom wybudować w 3 miesiące?? Nie polecam - fundamenty muszą się uleżeć, tynki i wylewki wyschnąć - tu nawet najlepsi fachowcy nie pomogą.

[Oskard]

Ciekawi mnie ile osób korzysta z takich kosztów kierownika budowy
A skoro działają tak jak działają i nikt ich za to nie zamknął to musi to być legalne

Wszystko jest dobrze, dopóki się nic nie dzieje. Jak np. ktoś z rusztowania spadnie, lub uszkodzi się w innych okolicznościach, nie ważne czy z własnej głupoty, ważne że na placu budowy, to kierownik budowy dostaje solidnie po uszach, bo w świetle prawa tylko on osobiście odpowiada za wszystko na budowie. Więc zastanówcie się za jakie pieniądze ten gość wpadający od czasu do czasu na budowę podkłada głowę pod topór?

[Matilde1]

W moich umowach z wykonawcami jest punkt mówiący o tym, że to wykonawca ponosi odpowiedzialność za prowadzenie prac zgodnie z przepisami BHP.
Zgodzę się, że kierownik nie pełni funkcji nadzoru budowlanego. Nie zgodzę się co do ceny 3000 miesięcznie dla kierownika.

[Oskard]

W moich umowach z wykonawcami jest punkt mówiący o tym, że to wykonawca ponosi odpowiedzialność za prowadzenie prac zgodnie z przepisami BHP.
Zgodzę się, że kierownik nie pełni funkcji nadzoru budowlanego. Nie zgodzę się co do ceny 3000 miesięcznie dla kierownika.

Prawo budowlane w tym temacie jest nieubłagane i nie załatwisz tego punktem w umowie. Poniżej cytat z owego prawa:
Art.*22.*Do podstawowych obowiązków kierownika budowy należy:
1) protokolarne przejęcie od inwestora i odpowiednie zabezpieczenie terenu budowy wraz ze znajdującymi się na nim obiektami budowlanymi, urządzeniami technicznymi i stałymi punktami osnowy geodezyjnej oraz podlegającymi ochronie elementami środowiska przyrodniczego i kulturowego;
2) prowadzenie dokumentacji budowy;
3) zapewnienie geodezyjnego wytyczenia obiektu oraz zorganizowanie budowy i kierowanie budową obiektu budowlanego w sposób zgodny z projektem i pozwoleniem na budowę, przepisami, w tym techniczno-budowlanymi, oraz przepisami bezpieczeństwa i higieny pracy;
3a) koordynowanie realizacji zadań zapobiegających zagrożeniom bezpieczeństwa i ochrony zdrowia:a) przy opracowywaniu technicznych lub organizacyjnych założeń planowanych robót budowlanych lub ich poszczególnych etapów, które mają być prowadzone jednocześnie lub kolejno,
b) przy planowaniu czasu wymaganego do zakończenia robót budowlanych lub ich poszczególnych etapów;
3b) koordynowanie działań zapewniających przestrzeganie podczas wykonywania robót budowlanych zasad bezpieczeństwa i ochrony zdrowia zawartych w przepisach, o których mowa w art. 21a ust. 3, oraz w planie bezpieczeństwa i ochrony zdrowia;3c) wprowadzanie niezbędnych zmian w informacji, o której mowa w art. 20 ust. 1 pkt 1b, oraz w planie bezpieczeństwa i ochrony zdrowia, wynikających z postępu wykonywanych robót budowlanych;
3d) podejmowanie niezbędnych działań uniemożliwiających wstęp na budowę osobom nieupoważnionym;
4) wstrzymanie robót budowlanych w przypadku stwierdzenia możliwości powstania zagrożenia oraz bezzwłoczne zawiadomienie o tym właściwego organu; 5) zawiadomienie inwestora o wpisie do dziennika budowy dotyczącym wstrzymania robót budowlanych z powodu wykonywania ich niezgodnie z projektem;
6) realizacja zaleceń wpisanych do dziennika budowy;
7) zgłaszanie inwestorowi do sprawdzenia lub odbioru wykonanych robót ulegających zakryciu bądź zanikających oraz zapewnienie dokonania wymaganych przepisami lub ustalonych w umowie prób i sprawdzeń instalacji, urządzeń technicznych i przewodów kominowych przed zgłoszeniem obiektu budowlanego do odbioru;
przygotowanie dokumentacji powykonawczej obiektu budowlanego;
9) zgłoszenie obiektu budowlanego do odbioru odpowiednim wpisem do dziennika budowy oraz uczestniczenie w czynnościach odbioru i zapewnienie usunięcia stwierdzonych wad, a także przekazanie inwestorowi oświadczenia, o którym mowa w art. 57 ust. 1 pkt 2.
Co do ceny, to faktycznie przy jednym domku jednorodzinnym 3000 to przesada. Oczywiście trzeba rozgraniczyć, czy kierownik faktycznie prowadzi budowę, czy tylko podpisuje się w dzienniku odbierając poszczególne etapy robót.

[Matilde1]

http://www.eporady24.pl/bhp_odpowied...,2,75,572.html

Tutaj jest inna interpretacja odpowiedzialności.

"Osobą, której może być postawiony zarzut czynu z art. 220 K.k. jest „odpowiedzialny za bezpieczeństwo i higienę pracy”. Taką osobą może być:
– pracodawca (art. 207 Kodeksu pracy),
– osoba kierująca pracownikami (art. 212 K.p.), np. inżynier budowy;
– kierownik robót oraz mistrz budowlany, którzy sprawują bezpośredni nadzór nad bhp na stanowiskach pracy, stosownie do zakresu obowiązków (§ 5 Rozporządzenia Ministra Infrastruktury z 2003 r.)."

I według mnie jak najbardziej jest istotna podpisana umowa z firmą, w której jest uwzględnione, że to firma ma zadbać we własnym zakresie o bhp.

[zibik_eng]

Dopiero co ruszamy z budową naszego wymarzonego Apiska III
Za adaptację projektu, zmiany w projekcie, wszelkie uzgodnienia, projekt szamba, drogi, wyjazdu z działki, inspektora budowlanego i prowadzenie budowy wycenił sobie na 6,800, czy to dużo??

Kierownik budowy nie może pełnić jednocześnie funkcji inspektora budowlanego (chyba bardziej "inwestorskiego"...).
Co do ceny jezeli za całość to śmiechu warta kwota, jeżeli za miesiąc to bardzo realna kwota - w przypadku gdy będzie dzień w dzień na budowie tak jak wymaga to obowiązujące prawo budowlane.

[Oskard]

[URL] ciach

I według mnie jak najbardziej jest istotna podpisana umowa z firmą, w której jest uwzględnione, że to firma ma zadbać we własnym zakresie o bhp.

W prawie budowlanym nie ma pojęcia : "firma". Uczestnikami procesu budowlanego są inwestor, projektant, kierownik budowy, inspektor nadzoru inwestorskiego. Te osoby, nie firmy w które ich zatrudniają, są personalnie odpowiedzialne za wszystko co się dzieje na budowie. Nawet jeśli podpiszesz w umowie, że firma jest odpowiedzialna za BHP, lub cokolwiek innego, to i tak kierownik budowy nie powinien dopuścić ludzi do pracy jeśli nie są odpowiednio przygotowani, czy stanowiska pracy są niezgodne z przepisami. I owszem część zadań kierownik budowy deleguje podwładnym, ale i tak nie do końca zwalnia go to z odpowiedzialności za wszystko co się na budowie dzieje. Majster, czy kierownik robót także odpowiadają w ramach swojego zakresu obowiązków. Firmę i owszem, można ukarać np za brak badań okresowych, szkoleń czy nieodpowiednie ubranie robocze...

[kinia23]

Ja za projekt indywidualny razem z pozwoleniem i zalatwieniem formalnosci zaplacilam 4800 (dom drewniany), ale inny architekt chcial 6000-7000. Osobno szukalam kierownika. Moge polecic proektanta (zenon sitek 33856094) i kierownika (piotr wojtyła 694000070). Projektant straszny gbur, ale robi fenomenalne projekty. Nie ma sobie rownych. Kierownik fajny. Doradził mi co do fundamentow, ogrzewania. Fany chłop.