Dom na południowym stoku

[Daniellos_]

Zbliżam się powoli do dachu i mam kilka rozterek:
1. Dawać murłatę czy nie dawać? Zawsze to mniej materiału, a wiązry można przymocować na kotwy chemiczne. Z drugiej strony to zawsze łatwiej mocować do murłaty na wkręty. Tylko po co mam ułatwiać robotę dekarzowi?
2. Jaką blachę wybrać. Podoba mi się na rąbek ale problemy z ułożeniem jej poprawnie zniechęcają poza tym żonine się nie podoba. Będzie pewnie blachodachówka tylko teraz jaka? modułowa czy jednak cały panel. Jakiej firmy? Pruszyński, Rukki, Budmat? Ostatnio wpadł mi w oko profil modułowy MURANO z Budmat. Wygląda na zdjęciu ciekawie tylko nigdzie w okolicy nie widziałem czegoś podobnego nie wiem jak będzie wyglądać w realu. No jak budmat to jaka powłoka? warto inwestować jakieś 3000zł w lepsza powłokę (przy moim dachu taka będzie różnica).

Ech.. dylematy.

Ja miałem nie robić murlaty a w końcu zrobiłem. Głównie ze względu mało miejsca na zaizolowanie wieńca przy dachu bez okapów. Kotwy do montowania wiązarów bezpośrednio we wieńcu okazały się dość drogie.
U mnie panele na rąbek. Podobały się obojgu inwestorów. Samodzielne wykonanie to nie było ryzyka fuszerki przy wyrownywaniu powierzchni połaci.
Blachodachówke to wszędzie widzę modułową. Są w sprzedaży jeszcze takie cało arkuszowe? Kiedyś takie widywalem, ale to widać było końce arkuszy. No chyba, że teraz jakieś inne rozwiązanie jest.
Ja nie zdecydowałem się dopłacić do grubszej powłoki. Wybrałem mat gruboziarnisty. Droższa powłoka ma niby dluższą gwarancję, ale poczytaj jakie są warunki jej egzekwowania. Kładłem pokrycie samemu i wyszedłem z założenia, że ewentualna konieczność wymiany pokrycia za x lat to będzie tylko koszt materiału i jak będzie trzeba to się wymieni.
Z ciekawostek to mieszkając 500m od fabryki Budmatu kupiłem blachę od Pruszyńskiego Nie żebym miał coś do zarzucenia Samemu producentowi. Akurat przy blasze na rąbek Pruszyski ma panel z tzw mikrofalą ograniczającą falowanie blachy. No i w Budmacie trafilem na słabego handlowca. Nie przekonał mnie do siebie, firmy i produktu.

[Daniellos_]

Obejrzalem fotki. Prace idą na przód
Ładna okolica. Jakiej szerokości okno w salonie? Planujesz okno suwankę? Konkretny koszt. Ja mam 4m i zrobiłem połowe z dwoma skrzydłami i ruchomym słupkiem i drugą połowę fix. Do tak duzego fixa już musiałem dopłacać do grubszej szyby. Opcj było zrobienie slupka w fix-sie, ale nie chciałem i dopłacilem.

[Soczek1212]

Dzięki Daniellos_ za odp.
Co do murłaty to nie mam argumentów za. Mam spory okap i do tego wiązary z taką niby ścianką kolankową więc izolacja ściany i stropu mi się będzie idealnie stykała. U Ciebie była trochę inna sytuacja.
Tak na marginesie to zaglądam do Twojego dziennika regularnie i z oknem planuje zrobić podobnie. Mam 3,9m i będzie dzielone. Jakoś mnie nie przekonuje cena suwanki...
Dach zlecam ale głownie dlatego żę chce przykryć dom przed zimą i trochę szkoda mi czasu. W sumie jak by coś się działo z blachą to sobie spokojnie wymienię sam. Jest to jakiś argument

Co do blachy to dzisiaj widziałem na żywo dach dwuspadowy z blachą płaską (jak u Ciebie) i blacho-dachówkę Murano. Oba dachy ładnie się prezentują ale mi się dalej bardzie podoba płaska... Niestety chyba nie przekonam Żony więc zostanie blacho-dachówka.
A co do modułowej i całych paneli to u nas (na wschodzie) cały czas królują całe panele Taki trochę zacofany ten nasz rejon. Żebyś widział miny ludzi jak mówię, żę będę kolektor i pompę ciepła sam montował....

[ufbufkruf]

Dzięki Daniellos_
to u nas (na wschodzie) cały czas królują całe panele Taki trochę zacofany ten nasz rejon.

Nawet nie wiesz jak często to odczuwam. Panie a kto tak robi? Bloczki pióro-wpust a na co to komu. Mostki termiczne? a co to? Generalnie mam wrażenie, że w tej części Polski czas zatrzymał się jakieś 10 - 15 lat temu.

[Soczek1212]

ufbufkruf najlepszy jest styropian. Jeszcze w żadnym składzie nie widziałem grubszego niż 15 cm, a jak mówię że chce 20 cm to od razu stwierdzenie, że przecież powyżej 12cm już nic nie daje.... i po co w ogóle pchać się w koszty.

[marcko]

ufbufkruf najlepszy jest styropian. Jeszcze w żadnym składzie nie widziałem grubszego niż 15 cm, a jak mówię że chce 20 cm to od razu stwierdzenie, że przecież powyżej 12cm już nic nie daje.... i po co w ogóle pchać się w koszty.

cholera a ja myślałem, że tylko u mnie taki zaścianek
dobrze wiedzieć że inni też mają pionierskie przeboje z tymi fachowcami.

Co do blachy, kilku sprawdzonych majstrów akurat mi odradzało modułową bo to tylko wygoda dla kryjącego (chyba że robisz sam to co innego wtedy) ale jest więcej odpadów i kasa jak liczyłem też większa mimo pozorów wychodzi (u mnie czterospadowy). I najważniejsze masz więcej połączeń blachy, a wiadomo jest wtedy więcej miejsca do spierniczenia roboty.

Też chciałem bardzo na rąbek (i żona tyż), ale jak wczoraj zobaczyłem kilkanaście okolicznych dachów przez różnych fachowców zrobionych to masakra jak ona wymiętolona jest. Sądzę że płaska super rzecz - ale samemu robić dokładnie z instrukcją i zaleceniami tak jak Danielos, zacofanej ekipie bałbym się dać to do rąk.

[mother_nature]

Nie ma co się wdawać w dyskusje z fachowcami U nas styro jest 15 i 18 cm, to dopiero wydziwianie

[Soczek1212]

Ech jak zwykle nie ma kiedy pisać i wstawiać fotek. Po pracowitym tygodniu mamy wińce razem z nadprożami zalane i częściowo rozszalowane (fotki będą później). Udało się też rozrzucić troche piachu.

marcko z tego co widzę to jesteśmy z tego samego regionu więc jednak wschód polski zawsze trochę do tyłu...

Co do blachy to po wielu próbach znalazłem zbliżony do naszego dom pokryty blachą płaską i nawet mojej żonie się spodobał Jest szansa na blachę płaską.....

Tylko teraz pojawiło się kilka dylematów. Jakiej firmy? z przetłoczeniem wzdłuż czy mikrofalami?
Daniellos_ jak mógłbyś się wypowiedzieć na temat mikrofali (chyba u Ciebie takie widziałem). Jak ze sztywnością takiego panela i czy ci nie faluje? Z tego co pamiętam u Ciebie jest chyba ruukki, godna polecenia firma?
W lokalnym składzie polecają mi Pruszyńskiego. Najtaniej z kolei wychodzi blachotrapez tylko ciekawe ile ta blacha warta.

[Soczek1212]

A i jeszcze sprawa deskowania. Mój dekarz twierdzi że pod blachę na rąbek najlepiej zrobić pełne lub prawie pełne deskowanie (małe przerwy między deskami). Raczej nie polecał zwykłych łat. Szczególnie przy dużej rozpiętości dachu (najdłuższy panel będzie miał około 9m). Dodam tylko że dekarz z polecenia i dobrze sprawdzony.

Znowu pytanie do Daniellos_ . U Ciebie widziałem zwykłe łaty, nie dzieje się nic złego z dachem? nie boisz się falowania? Chyba że ktoś z dłuższym stażem użytkowania dachu z blachą płaską się wypowie. Każda rada mile widziana.

[Daniellos_]

A i jeszcze sprawa deskowania. Mój dekarz twierdzi że pod blachę na rąbek najlepiej zrobić pełne lub prawie pełne deskowanie (małe przerwy między deskami). Raczej nie polecał zwykłych łat. Szczególnie przy dużej rozpiętości dachu (najdłuższy panel będzie miał około 9m). Dodam tylko że dekarz z polecenia i dobrze sprawdzony.

Znowu pytanie do Daniellos_ . U Ciebie widziałem zwykłe łaty, nie dzieje się nic złego z dachem? nie boisz się falowania? Chyba że ktoś z dłuższym stażem użytkowania dachu z blachą płaską się wypowie. Każda rada mile widziana.

Ja mam Pruszyńskiego. Wybrałem go m.in. z powodu tej mikrofali. Wydaje mi się odporniejsza na falowanie od podwójnego przetłoczenia. Długość moich paneli to 5,5m. Falowania póki co nie stwierdziłem. Jeśli już to szybciej można się dopatrzeć śladów łat pod panelem, ale to trzeba spojrzeć pod odpowiednim kątem i dobrze się wpatrywać. Łaty 5x4 mam chyba co 25cm. Drugi raz brał bym 8x2 i dał gęściej. Może co 15cm.

[the_anonim]

Hej. Ja u siebie pod rąbek dałem po prostu deski calówki (2,5cm) szerokie na 12 lub 15cm. Jak trochę pogrzebiesz to na pewno znajdziesz takie w dobrej cenie i w porównaniu do zwykłych łat pewnie będą suche. Warto dać szerokie łaty bo blacha ma większą powierzchnię styku i lepiej po prostu leży. A co do samej blachy to masz Pruszyńskiego z mikro falą jak u Daniellosa lub tak jak u mnie Ruukki z embasowaniem (mikro przetłoczenia). Pamiętaj pytając o cenę u Pruszyńskiego aby podali ci od razu z felcem startowym bo tam jest jakaś dopłata (chyba 2zł do arkusza) w Ruukki masz to w standardzie.

Pozdro

[Soczek1212]

Dzięki za podpowiedzi. Czyli lepiej pójść za rada dekarza i zrobić deskowanie ażurowe z calówek. Co do paneli to jeszcze się zastanawiam nad tym blachotrapezem. Nie jest to jakaś firma krzak, a zawsze sporo taniej. Musze to przemyśleć i koniecznie znaleźć jakąś opinie o tej firmie.
Same mikro tłoczenia to faktycznie fajna sprawa. Miałem okazję trzymać dwa kawałki blachy z nimi i bez i czuć różnice.

Dostałem jeszcze ofertę promocyjna na czyjeś pokrycie. Ktoś zamówił 300m blachy na rabek z pruszyńskiego i nie odebrał. Leży to sobie na składzie i przeszkadza. Chcą się tego pozbyć i oddadzą za 24zl/m. I wszystko było by pięknie bo nawet kolor mi pasuje tylko długości nie te, a jakoś nie widzę ciecia wszystkich paneli po kolei i składania połaci z kawałków. Ech wracam do jeżdżenia po składach i zbierania cen. Blachę i tak zamówię już na gotowa więźbę. Nie ma co się za wcześnie wychylać jeszcze za krótkie się okaże....

[Soczek1212]

To teraz czas na małą relacje zdjęciową.
Szalunek od strony wewnętrznej:

Zbrojenie:


Dodam że belki sa 12 metrowe i nie chciałem ich ciąć na kawałki. musiałem zatrudnić do pomocy ekipę budująca po sąsiedzku i jakoś sie udało to wnieść na mur.
Nad samym oknem tarasowym mam 8x16 + 4x12 wiec było co dźwigać.

[Soczek1212]

Skończone szalunki:


Na zdjęciach widać listwy. Jeśli ktoś z forumowiczów będzie porywał się na szalowanie z płyty 12 to sa niestety niezbędne na całej długości. W kilku miejscach była mała przerwa miedzy listwami )około 0,5m) i mam tam wybrzuszenia. Gdybym tylko poskręcał samą płyta to wieniec wyglądał by jak jedna wielka fala.

A tu mały tuning garażu. Zostało trochę kleju z ocieplenia fundamentu wiec wykorzystaliśmy chwile oczekiwania na beton

[Soczek1212]

To już zalane słupy pod zadaszenie tarasu i wieniec



I po rozszalowaniu

[Soczek1212]

Później zająłem się rozrzuceniem zalegających dwóch wywrotek piasku. Zajęło mi to w zasadzie pół dnia ale do dzisiaj mnie wszystko boli.



Oczywiście pisaku zabrakło i trzeba to uzupełnić. Nawet miałem w zamiarze zrobić to ręcznie i zbudowałem sobie w tym celu rampę

Jednak po przewiezieniu kilkunastu taczek pod górę stwierdzam że to jednak głupi pomysł. Jak odbije stemple z największego okna to zatrudnię na godzinkę koparkę. Może nawet poczekam na transport drewna na dach to przy okazji wsypie mi ile sie da do środka.

[Daniellos_]

Piaskownica w domu

Brak nośnych ścian w środku jak u mnie. Fajnie to wygląda szczególnie wracając do tych fotek w późniejszym czasie, gdy je domurujesz i przyzwyczaisz się do ich obecności.

Działaj, działaj, zeby jak najwięcej przed zimą zrobić. Ja nie zdążyłem z dachem, ale w zimę nie próżnowałem. Śnieg nie powstrzymał mnie przed zbijaniem wiązarów, które wrzucałem w sylwestra, a później przy -15* montowałem stelaże sufitów podwieszanych.

[Soczek1212]

Piaskownica w domu

Brak nośnych ścian w środku jak u mnie. Fajnie to wygląda szczególnie wracając do tych fotek w późniejszym czasie, gdy je domurujesz i przyzwyczaisz się do ich obecności.

Działaj, działaj, zeby jak najwięcej przed zimą zrobić. Ja nie zdążyłem z dachem, ale w zimę nie próżnowałem. Śnieg nie powstrzymał mnie przed zbijaniem wiązarów, które wrzucałem w sylwestra, a później przy -15* montowałem stelaże sufitów podwieszanych.

Widziałem u Ciebie w dzienniku i podziwiałem zaparcie Ja dach na 100% zrobię przed zima i resztę będę już pod przykryciem grzebał. Do chudziaka została mi tylko kanaliza i wyjście do GWC.

Apropo dachu to w końcu rozpoczęło się cięcie drewna na wiązary. Po wielu przesuwanych terminach przez Pana od obwoźnego tartaku w środę zapakowaliśmy klocki na naczepę od tira i zawieźliśmy całość do tartaku stacjonarnego. Tako bywa przy umawianiu się z ludźmi na konkretne terminy....
Dodam że jeden z klocków znacznie przekraczał udźwig tur (1700kg) trzeba było go popychać żeby udało się go wsadzić na naczepę. Juz myślałem ze będę szukał dużej ładowarki.
W miedzy czasie muszę zabrać się za impregnowanie tego co już pocięte. Jak zawsze wszystko na raz.

[Soczek1212]

W miedzy czasie wysyłam zapytania w sprawie okien. Na ta chwile mam tylko wycenę oknoplastu dla kompletu okien WINERGETIC PREMIUM. Przy moich założeniach (duże okno ze słupkiem przesuwnym pozostałe fix z połówką uchylną) cena w granicach 14 tys. Trochę dużo liczyłem na 11-12. W końcu mam tylko 7 okien. Przy HS jeszcze drożej około 20 tyś.

Z tego co czytałem to raczej polecany typ okna i chciałbym je zamontować. Tylko problemem jest cena na kotwach JBD. Pani w salonie wyceniła sobie dodatkowe 8 tyś. za montaż poza murem. Normalnie cena jak z MOWO. I teraz mam dylemat montować standardowo i okleić samemu taśmami (za ciepły montaż dodatkowy 1tyś). Może na ciepłym parapecie (cena 80zł mb), to jeszcze bym przełkną a zawsze cieplej. Ostatecznie Pani zaproponowała dodatkowy ciepły profil pod okno. Nie wiem jak się to sprawuje i czy mogę to np. zakryć izolacja (cena 20zł mb). Jesli mogę to przykryć to mam coś ala ciepły parapet ale sporo taniej. Wiem, że dolnej ramy okna przykryć za bardzo nie mogę ale dodatkową wstawkę powinno się dać.

[Soczek1212]

Chyba nic nie pisałem o kosztach ale oczywiście (jak każdy samorób) prowadzę coś ala zestawienie kosztów. Z uwagi na to, że am bylem kosztami przed budowa mocno zainteresowany to postanowiłem się podzielić swoimi doświadczeniami:

PRACE PRZYGOTOWAWCZE - 20 360
- PAPIERY - 5 400
- PRZYŁĄCZE EN - 1010
- DROGA DOJAZDOWA - 4300
- OGRODZENIE TYMCZASOWE 950
- GARAŻ MUROWANY Z INSTALACJĄ - 5300
- SPRZETY OGRODNICZE (KOSA, SZPADLE, PIŁA ITP) - 2200
- PAPIERY DO KREDYTU - 1200
STAN ZERO BEZ CHUDZIAKA - 14 600
- KOPARKA - 800
- STRZEMIONA GOTOWE - 450
- BETON + POMPA 22 M3 - 4300
- BLOCZKI FUNDAMENTOWE + STAL NA CAŁY DOM - 5100
- GEODETA 500
- PIACH NA WYPEŁNIENIE FUNDAMENTU - 3X400 - 1200
- MAZIDŁO - 250
- STYROPIAN, SIATKA, KLEJ NA FUND - 1850
- FOLIA KUBEŁKOWA - 150
- RURY NA PRZEPUSTY, PODKŁADKI ITP - 200
ŚCIANY NOŚNE DO WIEŃCA - 11 970
- BLOCZKI SOLBET - 6540
- KOPARKA ROZŁADUNEK - 200
- CEMENT NA PIERWSZA WARSTWĘ - 100
- KLEJ TYTAN - 870 (JESZCZE KILKA PUSZEK ZOSTAŁO)
- STRZEMIONA - 320
- BETON B30 - 2100
WIĘŹBA - STAN NA DZIEŃ DZISIEJSZY - 9 200
- ŁĄCZNIKI I WKRĘTY DO WIĄZARÓW - 3100
- DREWNO Z LASU W FORMIE KLOCA - 3150
- CIĘCIE DREWNA W TARTAKU - 2000
- IMPREGNAT - 450
- TRANSPORT + ROZŁADUNEK 500

Bede na bieżąco podawał aktualizację.