Nowoczesna stodoła w głębokim lesie ...

[karolek75]

Pod uwagę

[kaszpir007]

I dziś kolejne zdjecia ...

Wykonawca dzielnie działa na budowie ...

Ten tydzień to tydzień przygotowywania do szalowania , skręcenia szalunków i robienia zbrojeń ...
Czasami mam wrażenie że nie buduję domu a bunkier , bo tyle stali i betonu.
Tak samo jak wieźba dachowa ...
Na sam dach zamówiłem ponad 11m3 drewna , patrząc na niektóre domy taka ilość wieźby jest na dachy czasami nawet 2x większe ..
Ale oczywiście to nie wszystko , bo jeszcze trzeba zamwówić łaty i kontrłaty oraz sporą ilość drewna na szalunki ...


Ale sądzę że wpływ na ilość drewna ma także wysoki sufit w części domu i to bez widocznej więźby dachowej ...

[kaszpir007]

Dziś odbiór zbrojeń przez KB i jutro wylewanie betonu B20.
Zapowiada się ocieplenie i trzeba to wykorzystać.
Oczywiście beton mimo wszystko zamawiam z dodatkami antymrożeniowymi bo jednak lepiej nie ryzykować ...

Mam nadzieję że wykonawca dobrze wyliczył ilość potrzebnego betonu aby nie okazało sie ze zabrakło.

Niestety za jakiś czas trzeba jeszcze raz będzie zamówić beton aby te pionowe 3 wieże zalać betonem i jeszcze jakieś tam "wykończenia"

[Radi_lbn]

Dechy z szalunków przydadzą sie później na podłogę stryszku. Ilość słupów robi wrażenie. W innnych dziennikach parterowki maja same zewnetrzne sciany nosne. Ale to chyba wina technologii zaprojektowanej konstrukcji dachu.

Drewno czeka.Kiedy przewidujesz wykonanie dachu?

[kaszpir007]

Dechy z szalunków przydadzą sie później na podłogę stryszku. Ilość słupów robi wrażenie. W innnych dziennikach parterowki maja same zewnetrzne sciany nosne. Ale to chyba wina technologii zaprojektowanej konstrukcji dachu.

Drewno czeka.Kiedy przewidujesz wykonanie dachu?

Dokładnie.Deski pójdą na podłogę na strychu.

No ilość słupów robi wrażenie , sam się zdziwiłem , ale obecnie dużo nowych projektów ma sporo słupów ...
U mnie sądzę że też "zawiniły" duże przeszklenia , bo jakby nie patrzeć jest 12mb przeszkleń o samej podłogi do samego wieńca oraz wysoki sufit z niewidoczną konstrukcją .

Jutro będą wylewane wieńce i nadproża .
Sądzę że jak beton będzie na tyle mocny (z 2 tygodnie ???) to dokończą te 3 ściany i wtedy następne zalewanie i wtedy chyba już dach.
Wtedy już spokojnie będą mogli robić dach , bo ściany nie będą w niczym przeszkadzały (chyba).

Ale też dużo zalezy od pogody ....

Wstępnie mają mi zrobić dom do stanu SSO + kompletny dach do kwietnia , ale zależy jaka będzie pogoda ...

Na wiosnę chcę robić ocieplenie , okna , hydraulikę i elektrykę ...

Już powoli szukam elektryka i hydraulika ...

[cob_ra]

Ja bym się obawiał zimą budować, chociaż teraz są takie materiały że nie powinno się nic stać. Pogratulować prac. Cieszy oko każdy etap.

[kaszpir007]

Ja bym się obawiał zimą budować, chociaż teraz są takie materiały że nie powinno się nic stać. Pogratulować prac. Cieszy oko każdy etap.

Wiesz budowa zimą też mnie nie cieszy . ale bardzo mocno przeciągnęły sie formalności (z powodu delikatnie mówić braku profesjonalizmu urzedników).
Wykonawca był umówiony i miały się rozpocząć prace w lato ...
Ale z powodu przeciagajacych się formalności wykonawca poszedł na inną budowę ...
Wiosna odpadała bo już miał porezerowane terminy na dłuższy czas

Co do budowy z zimę , to wszystko zależy od temepratur.
Spokojnie do -10 można budować , po prostu stosuje się specjalne dodatki do klejów , betonu .

Ale nie ukrywam że staram się aby jednak pracowali w możliwie najwyższych temepraturach i śledzę temperatury ...

Wykonawca powiedział że pracują do max -7 stopni , jak jest zimniej to schodzą z budowy i idą robić "wewnątrz" ...

[kaszpir007]

W czwartek pojawił się KB , sprawdził wymiary domu , sprawdził zbrojenia i jaki samą konstrukcję i zatwierdził roboty.
Później do niego dzwoniłem bo nie bylo mnie przy odbiorze i powiedział że nie ma żadnych zastrzeżeń i że wszsytko fachowo wykonane.

W piątek odbyło się zalewanie nadproży i słupów zbrojeniowych. Poszło na to prawie 9m3 betonu B20 ...
Poszło na szalunki ponad 3,2m3 drewna szalunkowewgo ...

Dziś przyjechał wykonawca na "inspekcję" betonu i wygląda że beton bardzo ładnie schnie i już jest twardy ...

Niestety czeka mnie jeszcze jedno zamówienie betoniarki z pompą , najgorsze że zapewne będzie potrzebny z 1m3 betonu ...

Stali trochę zostało a bałem sie że zabraknie prętów fi12 ale też trochę zostało tak samo jak fi6 , trzeba będzie sprzedać. , tak samo jak szalunki (ale tutaj może pomoże wykonawca)

Zdjęcia z dziś ...

Zdjęcia może nie różnią się bardzo od poprzednich , ale tutaj są już wszędzie szalunki i wstawione już kotwy fi12 40cm do murłaty

Oglądając obecnie nasz dom stwierdzam że faktycznie zbrojeń jest mnóstwo , ciekawy jestem na ile faktycznie są one potrzebne a na ile wynikają one z przesadnej ostrożności projektanta ...

W następnym tygodniu będą już robić ściany szczytowe a później planują robić dach ...
Jeśli pogoda dopisze to do końca lutego będę miał SSO z kompletnym dachem ...

Ale dużo zależy od pogody ...

Za chwilę czas zamawiać będzie dachówkę (prawdopodobnie Brass Teviva Cisar - grafit) , rynny metalowe (albo marki Element albo Galeco , ważne aby były głębokie) , no i okna dachowe 114x118 (sądzę że najzwyklejsze Fakro).

Robię też "casting" na hydraulika i elektryka i jestem przerażony jak olbrzymia jest rozbieżność w cenach usług , nie spodziewałem się aż tak sporych różnic w wycenach ...

Widać że tutaj można naprawdę spore pieniądze zaoszczędzić , ale oczywiście trzeba uważać ...

Ale pojawił się pewny problem ...

Projektant domu wymyślił sobie że zaraz pod belkami stropowymi 6x20 (w które będzie wełna 20cm) dać od razy stelaż i przykręcić do niego płytę KG aby nie zaniżać wysokosci parteru. Wymyśli że na te belki stopowe dać jeszcze legary 6/10 i tam wepchąć 10cm wełny i zrobić taką kratownicę i dać drugą warstwę ocieplenia do góry a nie w dół aby nie zaniżać parteru ...
Oczywiście zapomniano tych legarów wypisać do rozpiski drewna konstrukcyjnego i nie zostały zamówione
Szansy za zamówinie nie ma bo obecnie tartaki nie przyjmują zamówień ..

Zapewne będzie tak że położę tylko kilka sztuk płyt OSB 22mm na poddasze i zrobić z nich mały strych a przy reszcie drugą warstę ocieplenia położę na górę belek stropowych i uzyskam dzięki temu 40cm ocieplenia a jedynie tam gdzie będzie "podłoga" bedzie mniej

Ale z drugiej strony na poddaszu potrzebuje tylko jakiegoś małego miejsca na przechowywanie niepotrzebnych rzeczy. Nie potrzeba mi ponad 100m2 powierzchni. Zamiast podłogi wolę dać grubsze ocieplenie

[Radi_lbn]

) , no i okna dachowe 114x118 (sądzę że najzwyklejsze Fakro).

Robię też "casting" na hydraulika i elektryka i jestem przerażony jak olbrzymia jest rozbieżność w cenach usług , nie spodziewałem się aż tak sporych różnic w wycenach ...

Widać że tutaj można naprawdę spore pieniądze zaoszczędzić , ale oczywiście trzeba uważać ...

Z oknami dachowymi w tym projekcie to jest dylemat. Gdybyś rozważał elektryczne to okpol ma fajna cenę. Niestety nie oglądałem jeszcze na żywo wiec nie wiem jak z jakością.

Nie myślałeś żeby przewody rozciągnąć samodzielnie i elektryka zatrudnić tylko do rozdzielni? Przewody prowadzisz pod sufitem bo i tak będzie później podwieszany. Niżnej można okryć pod tynkiem. Ze 2 weekendy i zrobione.

Z ociepleniem lipa Ile tam w projekcie masz od poziomu podłogi do sufitu (projektowanego na stelażu). 240 cm też jest wystarczające. Z minusów takiego rozwiązania to że nie każdy żyrandol będzie ładnie wyglądał.

[ojojoj]

...no i okna dachowe 114x118...

to oryginalny wymiar okien z projektu?
tak patrzę na te okna dachowe w necie, można nabyć bez nawiewników skoro ma być wentylacja mechaniczna?

[kaszpir007]

Z oknami dachowymi w tym projekcie to jest dylemat. Gdybyś rozważał elektryczne to okpol ma fajna cenę. Niestety nie oglądałem jeszcze na żywo wiec nie wiem jak z jakością.

Nie myślałeś żeby przewody rozciągnąć samodzielnie i elektryka zatrudnić tylko do rozdzielni? Przewody prowadzisz pod sufitem bo i tak będzie później podwieszany. Niżnej można okryć pod tynkiem. Ze 2 weekendy i zrobione.

Z ociepleniem lipa Ile tam w projekcie masz od poziomu podłogi do sufitu (projektowanego na stelażu). 240 cm też jest wystarczające. Z minusów takiego rozwiązania to że nie każdy żyrandol będzie ładnie wyglądał.

Okna zwykłe Fakro 114x118 , bez nawiewników i itd . Najważniejsze dla mnie aby szyba zewnętrzna była hartowana czyli odporna na grad.

Myślałem nad elektryką aby ciągnąć , ale szczerze mówiąc brak ochoty i czasu.
Dlatego szukam elektryka który w rozsądnej cenie zrobi , tym bardziej że dom mały ...

Wysokość pomieszczeń w projekcie jest 2,57m czyli nieźle (w salonie to innna bajka bo jest 4,5m) , ale projekt przewiduje że od razu pod belkami stropowymi jest stelaż ...
U mnie zyskam dodatkowe 5cm (chyba) , bo będzie mniej styropainu w podłodze , bo u mnie 15cm jest pod płytą i 10cm na płycie będzie ...
Ale nie zmienia to faktu że pierwszy raz widzę aby dawać na belki stropowe 6/20 następne legary 6/10 i tam montować wełnę ...
Jak dla mnie to marnotrawstwo pieniedzy inwestora , ale patrząc na ilośc zbrojeń , ilość stali jak i na ilość więźby to chyba firma Domy z Wizją miała delikatnie mówiąc w głębokim poważaniu pieniądze inwestora ...

[kaszpir007]

to oryginalny wymiar okien z projektu?
tak patrzę na te okna dachowe w necie, można nabyć bez nawiewników skoro ma być wentylacja mechaniczna?

Tak.

W projekcie są 2 okna 114x118 .

Okna oczywiście muszą być bez nawiewników.

[kaszpir007]

Przeglądając problem jak pisałem okazało się że projektant wymyślił że belki stropowe 6/20 są oparte na murze 25cm i przykręcone do murłaty 14x14.
Podparcie wtedy by było 11cm.
Później na te belki były by zamonotowane następne legary 6/10 i tam dane następna warstwa ocieplenia.

Tyle że oczywiście w projekcie są podane te legary , ale zapomniano ich dodać do rozpiski drewna ..

Wykonawca zaproponował że zamiast kłaść belki stopowe na murze można dać te belki bezpośrednio na murłacie i od razu uzyskać 14cm wysokości ...

I od razu wyeliminować największy problem , problem wysokości parteru ...

Szczerze jestem zdziwony że w projkecie belki są oparte na murze a nie na murłacie ...
W obecnym domu , też ze stropem drewnianym mam belki oparte na murłacie ...

A projekcie do takiego łączenia jak wymyślił projektant trzeba uzyć mnóstwo łączników i itd ...


Będe się kontaktował z KB ale sądzę że pomysł wykonawcy jest bardzo dobry i usunięmy za jednym razem problem wysokości na parterze , nie trzeba bedzie dawać dodatkowych legarów ktore umożliwiły by danie grubszego ocieplenia a co ważne popdparcie belek będzie sporo lepsze (14cm) niż by było cieńszym murze (4cm) a i pójdzie mniej stali czyli będzie mniej mostków ...

[ProStaś]

Ja nie jestem konstruktorem, ale na mój chłopski rozum to w zaproponowanym przez biuro projekcie jest idea dodatkowego usztywnienia i samego budynku i stropu.
Opisany przez Ciebie sposób montażu belek stropowych ma za zadanie usztywnić konstrukcję całego budynku na ściskanie. Weź sobie pudełko zapałek i ściśnij na środku, a potem to samo umieszczając między brzegami zapałki. Masz dom parterowy bez stropu betonowego, mimo wieńca, który scala cały budynek to może być za mało. Dużo lepiej będę te belki trzymać na zasadzie "rozpierania", aniżeli przymocowane tylko łącznikami do murłaty od góry.
Ja np. mam wspawane dwuteowniki pomiędzy wieńcem zewn. i wewn., właśnie celem usztywnienia konstrukcji.

Położone na krzyż legary mają za zadanie usztywnienie samej konstrukcji stropu.

Ale jak mówię, to moje "chłopskie" przypuszczenie. Jak się mylę, to pewnie ktoś to zweryfikuje. Ale nie pchałbym się w rozwiązania kontra projekt, nawet jak KB ma uprawnienia.

pzdr

[kaszpir007]

Ja nie jestem konstruktorem, ale na mój chłopski rozum to w zaproponowanym przez biuro projekcie jest idea dodatkowego usztywnienia i samego budynku i stropu.

Wiesz obencie mieszkam w bardzo podobnym domu , też ze stropem drewnianym i to jescze wybudowanym z gazobetonu , bez żadnch dodatkowych słupów zbrojeniowych , a obecny dom wygląda jak bunkier patrząc na ilość zbrojeń , murłat , ścian kontrukcyjnych ...
Ja rozumiem że część domu z wysokim sufitem i bez widocznych belek ma swoją cenę , ale nie wpadajmy w paranoję ..

Umiejscowanie belek stropowych bezposrednio na wieńcu to chyba dość dziwne rozwiązanie , bo wszędzie widziałem że te belki leżą sobie na murłacie ...
Plusem położenia belki stropowej na murłacie to wyższy parter o 14cm więc sporo ...
Przez to że projektant ustawił belki stropowe na wieńcu o te 14cm zmiejszyła się wysokość parteru ...

jest o co walczyć , bo wychodzi 2,6m , a po odjeciu wysokości stelaża wyjdzie około 2,57m a sądzę że trochę mniej ...
Wiec nisko !!!

A dodatkowo tam chce dać jeszcze rury do wentylacji i itd i wtedy robi się problem ...

Dlatego kontryuktor wymyślił że da jeszcze legary na tych belkach i dzięki temu uda sie wepchąć te 30cm wełny i uzyskać podłogę na poddaszu , ale i tak j rury wentylajci wywalił na poddasze ...

30cm wełby w projekcie a rury wywalć na poddasze ??

Jak dla mnie to idiotyzm ...

Porozmawiam z KB i niech obejrzy projekt i zobaczymy.
Jak bedzie miał jakieś zastrzeżenia to zostanie tak jak jest . Po proistu na poddaszu zrobię mniejszy "strych" a resztę ocieplenia położę na poddaszu na belkach stropowych i tyle ..

Osobiście wolę za kasę kupić wełnę niż kupowac legary 6/10 i płyty OSB i robić "podłogę" na całości poddaszu która nie jest mi potrzebna ...

[Radi_lbn]

Wykonawca zaproponował że zamiast kłaść belki stopowe na murze można dać te belki bezpośrednio na murłacie i od razu uzyskać 14cm wysokości ...

I od razu wyeliminować największy problem , problem wysokości parteru ...

Szczerze jestem zdziwony że w projkecie belki są oparte na murze a nie na murłacie ...
W obecnym domu , też ze stropem drewnianym mam belki oparte na murłacie ...

A projekcie do takiego łączenia jak wymyślił projektant trzeba uzyć mnóstwo łączników i itd ...


Będe się kontaktował z KB ale sądzę że pomysł wykonawcy jest bardzo dobry i usunięmy za jednym razem problem wysokości na parterze , nie trzeba bedzie dawać dodatkowych legarów ktore umożliwiły by danie grubszego ocieplenia a co ważne popdparcie belek będzie sporo lepsze (14cm) niż by było cieńszym murze (4cm) a i pójdzie mniej stali czyli będzie mniej mostków ...

Podpiszę się pod tym co pisze ProStaś.

Jeśli dobrze rozumiem to chcesz podnieść belki na murłatę i zrezygnować z legarów?
Zakładam że legary idą prostopadle do belek?

Montaż belek do murałty/deski czołowej robi się w kanadyjczykach np tak:


Do tego chyba masz strop belkowo-żebrowy i rezygnacja z legarów sprawi że drewno będzie inaczej pracować...


Na powyższym załączniku masz to jak powinieneś go wykonać wrzucając belkę na murłatę. (tj żebra między belki... więcej łączników).

Może skonsultuj sprawę z projektantem co on chciał osiągnąć? I powalcz o $$ w związku z błędami w zestawieniu materiałów.

[kaszpir007]

Tak to miało by wyglądać ...

Tak to wygląda w obecnym moim (starym) domu ...

Belki są na murłacie ...

[Radi_lbn]

To pozostaje kwestia tego jak idą legary w projekcie

Prostopadle do belek ( krzyżują się) to strop belkowo-żebrowy i tak po prostu musi być

Równolegle ( na belkach) ..... projektant był robiony przed wprowadzeniem wytycznych 2017 -2021 dotyczących Ep i ocieplenia....... projektant dorzucił legary żeby powiększyć miejsce na ocieplenie... najmniej pracochłonny sposób modyfikacji istniejącego projektu

Przy drugiej koncepcji spokojnie będzie można wrzucić belki na murłatę.

Moja budowa ruszy dopiero na jesień 2017.Twój dziennik to kopalnia wiedzy dla mnie. Dzięki że zdecydowałeś się na jego prowadzenie.

[kaszpir007]

To pozostaje kwestia tego jak idą legary w projekcie

Prostopadle do belek ( krzyżują się) to strop belkowo-żebrowy i tak po prostu musi być

Równolegle ( na belkach) ..... projektant był robiony przed wprowadzeniem wytycznych 2017 -2021 dotyczących Ep i ocieplenia....... projektant dorzucił legary żeby powiększyć miejsce na ocieplenie... najmniej pracochłonny sposób modyfikacji istniejącego projektu

Przy drugiej koncepcji spokojnie będzie można wrzucić belki na murłatę.

Moja budowa ruszy dopiero na jesień 2017.Twój dziennik to kopalnia wiedzy dla mnie. Dzięki że zdecydowałeś się na jego prowadzenie.

W projekcie belki 6/20 a na nich leżą legary 6/10.
Dzięki temu można wlożyć między belki i legary łącznie 30cm wełby a na poddaszu wykonać podogę ...
Na górze legary 6/10 slużą do zwiększenia ilości ocieplenia z 20cm na 30cm oraz pozwalają na montaż podłogi na strychu ...

Ale widzę że projektant aby utrudnić zadanie dał jeszcze rozpórki 4/16 w belkach stopowych ...

Jakaś masakra ...

Ten projekt domu jest tak naprawdę mocno czasochłonny przez skomplikowaną konstrukcję (ilość słupów żelbetonowych , dodatkowych wzmocnień , ścian konstrukcyjnych , konstrukcji dachu (gdzieś widziałem i ilość drewna na mój dom była taka sama jak przy dachu 350m2 !).

Ale jak sie zachciało mieć duże przeszklenia i wysoki sufit bez widocznej więźby to ... trzeba za to zapłacić ...
No cóż , za marzenia się płaci ...

[agnieszka.s]

Melduję się, jako nowy podczytywacz!

Dziękuję za wszystkie Twoje wpisy; są niezwykle pomocne i cenne.
Wszystkiego dobrego i oby dalej było łatwiej!!