Witam szukam inwestorów którzy budowali w tym systemie mam kilka pytań .
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDzięki napisz coś o kosztach , jakości ceramiki , ogólnie wrażenia , no dylemat mam ogromny Ytong plus klej , ceramika owczary zaprawa , ceramika Porotherm Dryfix . Jak to wszystko przeliczymy cenowo wychodzi podobnie no bo tam gdzie przepłacimy za Porotherm Dryfix zaoszczędzimy na cemencie i piachu i tak samo z Ytongiem , niby przepłacamy za materiał ale oszczędzamy na cemencie , więc człowiek głupieje
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychCo do kosztów to masz rację - wielkiej różnicy nie ma. Wybrałem Dryfix z kilku powodów:
1) Brak wody na działce - pianka sprawę rozwiązuje.
2) Lubię jak na budowie i na około jest czysto, Piasek luzem zobaczyłem dopiero przy wylewkach.
3) Wydawało mi się że jest to "najcieplejsza" wersja ceramiki poryzowanej. Słynne mostki spowodowane klasyczną zaprawą popychały mnie w kierunku pianki.
Pierwsze dwa spełniły moje oczekiwania trzeci to troszkę traci na znaczeniu przy grubszej warstwie ocieplenia. Nie było to tajemnicą bo producent podaje wszystko na swojej stronie tylko na etapie wyboru patrzyłem na parametry samej ściany. Teraz jestem przed ociepleniem i popatrzyłem niżej i okazuje się że przy odpowiedniej grubości ocieplenia sposób łączenia nie ma większego znaczenia. Popatrz na U dla Dryfix 30 +20 cm styropianu wynosi 0,14 a dla Porotherm 30 P+W wynosi ....... również 0,14
Jak by nie patrzeć jest to logiczne. Przy słabszym ociepleniu różnice są.
Co do jakości to sprawa wygląda następująco:
Zewnętrzne ściany mam z Porotherm 30 Dryfix - i tu jeśli chodzi o wysokość to bez zarzutu. ale pionowe ściany zewnętrzna i wewnętrzna troszkę skoszone - brak kąta prostego między podstawą a nimi - skutek niewielkie zęby - foto mogę wstawić jutro. Troszkę dziwne ale nie dyskwalifikuje materiału. Ściana jest pionowa tylko z ząbkami.
Ściany nośne wewnętrzne z Porotherm 25 Dryfix i tutaj geometria idealna.
Wszystkie pustaki ładnie wypalone - nie blade nie siwe- żywa ceglasta czerwień. Palety dobrze zabezpieczone a "stłuczka" praktycznie nie występowała. Na całą budowę kilka pękniętych do wykorzystania na docinkę.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychJeśli chodzi o zużycie pianki dostarczanej z pustakami to jak ekipa ma wprawę i dobre pistolety to może wystarczyć - ja musiałem dokupić poniżej dziesięciu sztuk. Ale ekipa pierwszy raz budowała w tej technologii. Na początku troszkę się bali ale dali radę. Jak kończyli budowę to stwierdzili że teraz tylko tak chcą murować. Pierwsza warstwa ( na co ich uczulałem) zajęła półtorej dniówki ale zrobili ok i problemów nie było. Do cięcia kupiłem używanego "aligatora"
Nie mogłem patrzyć na cięcie tarczą: kurz i efekt cięcia były nie do zaakceptowania. Aligator z wersją brzeszczotów do Porothermu się sprawdził. Kupiłem używany + nowe brzeszczoty i sprzedam całkowity koszt zamknie się w cenie brzeszczotów (300 PLN).
Czy dzisiaj wybrał bym Dryfix - tak ze względu mniej problemów ( brak wody) oraz porządek, ale ze świadomością że po właściwym ociepleniu termicznie wiele nie zyskam.
Jeśli chodzi o koszty to z Ytongiem nie porównywałem, a różnica między porothermem na zaprawie a piance w skali całej budowy moim zdaniem jest pomijalna.
Jeśli jeszcze mogę coś dodać to pisz.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychJa tez budowałem z Dryfixa, koszt coś pod 6 PLN, pianka w cenie. Mają przelicznik, wychodzi około 1,5 sztuk pianki na paletę czy jakoś tak. Zostało mi 2 pianki, ekipa miała wprawę. Bardzo dobre wrażenie, nic się ceramika nie kruszy spokojnie można ciąć. Elektrycy zachwyceni, bo na zwykła zaprawę ciężko kuć, goście od tynków też zachwyceni.Kable też spokojnie można schować w Dryfixie
Nasza stodoła, projekt indywidualny 145 mpu, płyta fundamentowa 12 XPS pod, 14 EPS nad, anhydryt 6,5cm i 5,5 cm, Porotherm Dryfix, Termo Organika Gold 18cm, dach i strop 30 cm PROFIMATA, poddasze 20CM, podłogówka 100%, WM z rekuperacją ZEHNDER 350, PC PW Panasonic 7KW H, GALECO bezokapowy, Integra 64,Okna Veka 82, Drzwi zewn. ALUPROF, OZC 4,6 KW
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychOstatnio edytowane przez kaszpir007 ; 20-12-2016 o 20:51
Nowoczesna stodoła w leśnej dziczy + komentarze
Zużycie prądu LG Therma V 9KW
Dom parterowy 117 m2 pow. użytkowej . Powierzchnia ogrzewana w całości podłogówką. 117 m2, . Ściany silikat 18 - 22 cm grafit , płyta fundamentowa z (15cm EPS200 + 10cm EPS100) ,duże przeszklenia, strop ocieplony celuoza Termofloc 40cm . Pompa LG Therma V 9KW.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychBK też biorę pod uwagę i to dość mocno a może sylikat ?
Jesli ceramika nie jest idealnie równa , szlifowana to inaczej niż na tradycyjną zaprawę się nie da :no
Mam tu swoje wyliczenia może komuś się przydadzą
W mim przypadku ok 200m2 muru .
Ytong
200m2 * 8,33 st / m2 = 1666 szt * 6,44 = 10 730 plus klej
Termoton Owczary
200m2 * 12,5 szt / m2 = 2500 szt * 2,85 = 7 125 plus zaprawa
Porotherm dryfix
200m2 * 10,7 szt / m2 = 2140 szt * 7,5 zł = 16 050 pianka w cenia
widać gołym okiem że koszt Porotherm jest zdecydowanie najdroższy , może ktoś ma aktualne ceny BK Termalica czy Prefabet
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychTo może silikat 18cm ?
Np. jakiś N18 drążony , cena sądzę że około 2,5-2,6zł brutto . 18sztuk na m2 jak kleimy na cienką zaprawę.
Czyli 200 x 18 x 2,5 = 9000 zł brutto.
Zaprawa cienkowarstwowa 25kg około 12zł bruto , zużycie okolo 4kg na m2.
Czyli za klej zapłacisz mniej niż 400zł
Plusy dzięki cieńszemu murowi
Termoton na zwykłą zaprawę (jak dla mnie obecnie budowanie na normlaną zaprawę to bezsens . bardzo duże koszty materiału , bałagan , nierówne ściany ,. duże mostki , mnóstwo wilgoci w murach i itd) ...
U mnie osobiście silikat N18 wyszedł sporo taniej za m2 niż gazobeton Solbet 600 a na plus uzyskałem cieńsze ściany (trochę odzyskam miejsca wewnątrz domu) , ściany o dużo lepszej wytrzmałosci na ściakanie , dużo lepszej akumulacji ciepła , dużo lepiej tłumiące hałas , mniej wchłaniajace wodę , całkowice mrozoodporne i co najważniejsze najzdrowsze ...
Ostatnio edytowane przez kaszpir007 ; 21-12-2016 o 10:00
Nowoczesna stodoła w leśnej dziczy + komentarze
Zużycie prądu LG Therma V 9KW
Dom parterowy 117 m2 pow. użytkowej . Powierzchnia ogrzewana w całości podłogówką. 117 m2, . Ściany silikat 18 - 22 cm grafit , płyta fundamentowa z (15cm EPS200 + 10cm EPS100) ,duże przeszklenia, strop ocieplony celuoza Termofloc 40cm . Pompa LG Therma V 9KW.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychpagu
POROTHERM DRYFIX
200m2 = 200 * 10,7 zużycie * 5,5 PLN = 11 700 pln - zero dodatkowych kosztów
Thermoton Owczary - nie znalazłem tańszego niż 3,15.
Co do Dryfixa to w sezonie płaciłem pod 6 PN więc teraz jest tanio.
Ekipa zbuduje dom za tę samą kwotę przy różnych materiałach? Pytałeś? To jest ważne i logika podpowiada, że Mniej kasy wezmą za Dryfixa. Niektórzy np. nie chcą budoważ z Silki itp. Popytaj budowlańców.
Pamiętaj, że jeszcze wchodzą dodatkowe koszty transportu (u Mnie 4 razy HDS woził pustaki) + kaucja za palety
Nasza stodoła, projekt indywidualny 145 mpu, płyta fundamentowa 12 XPS pod, 14 EPS nad, anhydryt 6,5cm i 5,5 cm, Porotherm Dryfix, Termo Organika Gold 18cm, dach i strop 30 cm PROFIMATA, poddasze 20CM, podłogówka 100%, WM z rekuperacją ZEHNDER 350, PC PW Panasonic 7KW H, GALECO bezokapowy, Integra 64,Okna Veka 82, Drzwi zewn. ALUPROF, OZC 4,6 KW
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychSilikat wychodzi trochę drożej ale nie w tym problem , zero zrobione i raczej duże obciążenia ław z racji wagi silikatów nie były brane pod uwagę więc temat zamknięty .
POROTHERM DRYFIX nigdzie nie znalazłem takiej ceny jak piszesz , ale czekam jeszcze na jedną wycenę więc może
Ekipa jest ok dokładna i ogarnięta jednak najtaniej budują z tego z czego najczęściej czyli owczary i stara dobra betoniara , wszystko co nowe wydaje się droższe BK przekonywali mnie że trzeba wziąć drożej ... i gdzie tu logika
Fajnie wychodzi jeszcze BK Termobet jest większy więc na m2 wychodzi 7sz więc na 200m2 *7=1400 * 6,09=8470 zł , w porównaniu z Ytong róznica 2260
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychCo za głupota.
Ja mam ściany jednowarstwowe z Dryfixa, mieszakam i jestem bardzo zadowolona. Nic mi nie wieje z gniazdek, bo nie ma takiej możliwości. Droższa cena materiału wyjściowego rekompensuje się późniejszymi oszczędnościami. Szybszy czas stawiania ścian - tańsza robocizna. Ściany idealnie równe i proste – oszczędności na tynkach. Czysto, sucho, minimalne odpady – nie traci się pieniędzy na wodę, sprzątanie, wywóz gruzu. Szybciej wchodzi się z dalszymi etapami, ściany suche nie muszą schnąć a czas to pieniądz. Przy braku ocieplenia jak u mnie – oszczędności na ociepleniu, pracach, czasie itp.
Tylko jedna ważna uwaga! Firma budowlana, która zna się na tej technologii a nie uczy się dopiero. Jeden błąd na początku i mamy nici z całego dobra tej technologii. Nie ciąć na narożnikach używać specjalnych pustaków połówek i innych.
Pozdrawiam
Katka
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychTrafna uwaga większość to fachowcy od ceramiki i betoniarki , każda nowość to dla nich ciemna magia i robienie dobrej miny
A domek będzie taki z małymi przeróbkami .
http://www.projektyzwizja.pl/projekty-domow/rodzinny-3
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychŁawy są zawsze wyliczone i wytrzymują sporo obciążenia więc ciężkie materiały nie są dla nich problemem. Plusem silikatu jest to że można zastosować cieńszy mur. Ale jak nie chcesz to ok.
Ja osobiście nie zdecydował bym sie na murowanie na zwyklą zaprawę. Mnóstwo mostków , idzie sporo materiału na zaprawę (w tonach) a co za tym idzie sporo wiecej kasy. DO tego pełno syfu na budowie , trzeba w wiekszosci dawać grubszy tynk i wiecej kleju do styropianiu.
Jak dla mnie żadnym zalet i nawet tańszy materiał tego nie rekompensuje ...
Jets też porotherm na klej , nie tylko w piance ..
Wychodzi chyba trochę taniej ...
Mnie ceramika nie przekonuje. Za dużo w nich "komór powietrznych" i możliwości "przedmuchów wiatru".
Ale jakbym miał do wyboru gazobeton czy ceramika to wybrałbym ceramikę , ze względu na bardzo dobrą akumulację ciepla oraz dobrą izolację akustyczną i wysoką wytrzymałość na ściskanie.
Ma niedużo gorsze właściwości od silikatu ...
U mnie wykonawca nie wspominał że jakbym wybrał inny materiał to zapłaciłbym mniej , być może dla tego że płacę mu za wybudowanie domu do stanu SSO + dach ?
Poza tym stwierdziłem że buduję dla siebie i na lata i chcę aby wybrany przeze mnie materiał miał najwięcej zalet i to zalet dla mnie a nie dla wykonawcy.
Fenomenu gazobetonu nie widzę. No chyba że chodzi o cene zakupu i szybkość budowy (czyli mniej pracy dla wykonawcy). To że jest cieplejszy to plus , ale ten plus można zminimalizowac dając trochę grubsze ocieplenie a reszta to same wady ..
Nowoczesna stodoła w leśnej dziczy + komentarze
Zużycie prądu LG Therma V 9KW
Dom parterowy 117 m2 pow. użytkowej . Powierzchnia ogrzewana w całości podłogówką. 117 m2, . Ściany silikat 18 - 22 cm grafit , płyta fundamentowa z (15cm EPS200 + 10cm EPS100) ,duże przeszklenia, strop ocieplony celuoza Termofloc 40cm . Pompa LG Therma V 9KW.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionych