dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+
Strona 13 z 13
Pokaż wyniki od 241 do 260 z 260
  1. #241
    FORUMOWICZ to brzmi dumnie (min. 100) Avatar ACCel
    Zarejestrowany
    Sep 2016
    Skąd
    Mazowieckie
    Posty
    249

    Domyślnie

    Kopia wpisu z dziennika Dziennik AC25K - KLIK!

    Sobota + Niedziela


    Rozchorowałem się na jakąś grypę czy innego wirusa, a praca z gorączką nie szła zbyt płynnie.

    Szwagier, z teściem i wujkiem zbudowali ganek z wcześniej pociętych przeze mnie desek.




    Powyżej widać lepiej proporcje o które było tyle dyskusji.




    A ja zrobiłem pierwsze podejście do okien. Zresztą całkowicie błędne co wyszło w trakcie.

    Najpierw mocowałem ramę z przyciętego XPS w otworze za pomocą pianki oraz kleju/uszczelniacza Sikaflex 221. A potem od zewnątrz umieściliśmy tam pakiet szybowy.


    Montaż w ten sposób jest do niczego. Pakiet od zewnątrz trudno zamontować w mocno dopasowanym otworze z wyprofilowanego XPSu, a jeszcze jak to skleić.

    Następne okna będą zrobione w inny sposób - najpierw przyklejona do szyby na Sikaflex "rama z XPS" a potem montaż w otworze jak normalne okna i piankowanie.


    Szyby są klejone od czoła wewnątrz oraz po całym obwodzie.
    Okno od zewnątrz otrzyma dodatkowe "uchwyty" z XPS wzmacniające szybę na ssanie wiatru, oraz ramkę z cienkiego XPS chroniącą przed wnikaniem wilgoci pod styropian, którym będzie pokryta ściana.
    Dodatkowo planuję po 4 wkręty od wewnątrz i na zewnątrz robiące za kotwy "na wszelki wypadek".








    Nie do końca jeszcze wiem jak wykończyć okno od środka - czy karton gips ma nachodzić na szybę, czy też dać gips bezpośrednio na XPS czy coś innego.
    Od zewnątrz też muszę się zastanowić na ile ma nachodzić XPS na krawędź szyby. Aktualnie jest to 1cm, czyli XPS nie jest widoczny "przez szybę".


    Sikaflex 221 to rodzaj uszczelniacza-kleju stosowany często w przyczepach kempingowych oraz na jachtach, odporny na wszelkie warunki zewnętrzne. W moim wypadku w kolorze szarym. Sika jest podobno producentem, który "wymyślił" montaż szyb w samochodach na klej. Nie jest co prawda tak mocny jak polecany Mamut, ale do tego celu wystarczy.
    Projekt 1: AC25K - Dom rekreacyjny całoroczny o powierzchni użytkowej 50m2,
    na zgłoszenie - bez zbędnych formalności, z budżetem 25 000 zł.
    Dziennik AC25K -> KLIK! | Dyskusja AC25K -> KLIK!

  2. #242
    FORUMOWICZ to brzmi dumnie (min. 100) Avatar ACCel
    Zarejestrowany
    Sep 2016
    Skąd
    Mazowieckie
    Posty
    249

    Domyślnie

    Kopia wpisu z dziennika Dziennik AC25K - KLIK!

    Sobota + Niedziela

    Niestety nie było czasu aby zrobić bardziej szczegółowe zdjęcia.

    Drugie okno w kuchni:




    Okno w "jadalni":



    Okno w salonie. Niestety źle przechowywaliśmy pakiety i jeden większy pękł, jestem jakieś 500zł "w plecy" (połowa z tego to transport). Zamontowałem go do czasu dostarczenia nowego (początek września).



    Okno w łazience. Tutaj chciałem skleić dwa pakiety, ale na razie nie ma czasu, no i jeszcze kwestia braku możliwości zakupu ramki dystansowej w detalu. Mógłbym wyciągnąć ramkę z pękniętego pakietu... nie wiem czy to nie za duża kombinacja. Na razie pozostaje tak jak jest.





    Zabezpieczenia z zewnątrz, przy szybie Sikaflex 221, przy drewnie Mamut + pianka, dodatkowo dwa wkręty.



    Widok w przekroju. Sikaflex jest nałożony w nadmiarze, będzie przycięty na równo. Na zewnątrz będzie jeszcze przyklejony po całym obwodzie XPS na Sikaflex, tylko pozostaje otwarta kwestia ile ma nachodzić na szybę.




    Okno na antresoli. Tutaj osadzony pakiet będzie połączony z małym oknem Iglo Energy, chciałem na górze otwierane okna na wszelki wypadek.



    Projekt 1: AC25K - Dom rekreacyjny całoroczny o powierzchni użytkowej 50m2,
    na zgłoszenie - bez zbędnych formalności, z budżetem 25 000 zł.
    Dziennik AC25K -> KLIK! | Dyskusja AC25K -> KLIK!

  3. #243
    FORUMOWICZ to brzmi dumnie (min. 100) Avatar ACCel
    Zarejestrowany
    Sep 2016
    Skąd
    Mazowieckie
    Posty
    249

    Domyślnie

    Kopia wpisu z dziennika Dziennik AC25K - KLIK!

    Sobota

    Testowo przykleiliśmy parę płyt styropianowych pierwszej i drugiej warstwy, na kolejne będziemy musieli pożyczyć rusztowanie.





    Wielkie płyty o wymiarach 5m x 1,2m robią naprawdę niezłe wrażenie. Mam nadzieję że zaoszczędzimy dzięki nim dużo pracy, w końcu przyklejamy jedną całą płytę 6m2, czyli odpowiednik 12 "zwykłych" kawałków styropianiu (i jeszcze kwestia uszczelnienia po obwodzie).
    Chociaż niełatwo przytrzymać taką płytę aby pianka chwilę wyschła i czasami pojawia się mała fala. Ciekawe czy siding to przykryje.

    Niedziela

    Urlop! Prawdziwy! Nad morzem... ale tylko 5 dni.
    Projekt 1: AC25K - Dom rekreacyjny całoroczny o powierzchni użytkowej 50m2,
    na zgłoszenie - bez zbędnych formalności, z budżetem 25 000 zł.
    Dziennik AC25K -> KLIK! | Dyskusja AC25K -> KLIK!

  4. #244
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!)
    perm

    Zarejestrowany
    Apr 2009
    Skąd
    Szczecin
    Dzielnica
    prawobrzeże, na wylocie
    Posty
    12.979

    Domyślnie

    Cytat Napisał ACCel Zobacz post
    A jak myślisz o jakiej? Wydawało mi się, że dla każdego czytającego ten wątek jest to oczywiste, ale może zbyt mało do tej pory o tym napisałem -
    o maksymalnej funkcjonalności możliwej do osiągnięcia przy budynku na zgłoszenie o powierzchni zabudowy do 35m2.
    tyle, że wg mnie nie ma sensu mocować się z powierzchnią zabudowy 35m2. Na siłę wpychać tam dwie sypialnie. Koszt na zgłoszenie droższy byłby tylko o koszt projektu. Myślę, że dla PopUpHouse nie przekroczyłby 5 tyś. Popatrz na projekty z tej strony. Na samym dachu zaoszczędziłbyś kilka tyś. Oczywiście robiąc wszystko samemu.
    Cytat Napisał ACCel Zobacz post
    Nie chciałbym się czepiać słówek ale domy o takich proporcjach buduje się masowo.
    Domy o podobnych wymiarach także, ba nawet o "gorszych" proporcjach (mój ma około 16x24 stóp):
    http://urbancottageplans.com/16footplans.html
    Nie wymyślaj.
    These plans are specifically designed to maintain historic proportions and massing on narrow lots.
    Projektanci na pewno zadbali o sztywność a i tak domy te są na wąskie śródmiejskie działki a nie na środek pola. Kto policzył sztywność twojej konstrukcji? Parcie i ssanie wiatru? Wytrzymałość połączeń?
    Cytat Napisał ACCel Zobacz post
    Podasz jakieś fachowe źródło z którego wynika, że ściana o długości 5 m usztywniona OSB nie jest wystarczająco stabilna dla budownictwa szkieletowego lekkiego?
    ? O czym ty piszesz? To się liczy dla każdego projektu osobno, w razie potrzeby stosuje się wewnętrzne ściany konstrukcyjne. Ktoś to liczył dla ciebie? Skąd zatem pewność, że wszystko jest ok?

    Cytat Napisał ACCel Zobacz post
    Jasno pisałem w pierwszych postach, że do zwymiarowania konstrukcji posłużyły ogólnodostępne tabele ze źródeł kanadyjskich i amerykańskich.
    Możesz linka?

    Cytat Napisał ACCel Zobacz post
    domu który stoi na podwyższeniu 0,5m z piachu i 0,5m z bloczków fundamentowych. Wystarczy spojrzeć na zdjęcia z mojej stopki i proporcje wyglądają inaczej
    Kolejny kwiatek. Rozumiem, że masz te stopy zabezpieczone przed podmywaniem?
    Cytat Napisał ACCel Zobacz post
    W żaden sposób nie jest dla mnie realne aby wybudować taki dom w technologi murowanej (kwestia "powierzchnia zabudowy vs. grubość ścian") ani w formie z projektem, WZ itd (kwestia czasu), ani w formie parterowej (koszty powierzchni dachu i fundamentów).
    Ja to rozumiem. Niskie koszty ponad wszystko usprawiedliwiają podobny projekt. Nie potępiam cię też za to, czy wyśmiewam. Kiedyś składałem sam malucha z części ze złomu, bo nie miałem czym jeździć. Myślę jednak, że nie do końca przemyślałeś wszystkie za i przeciw. Brak obliczeń konstrukcyjnych może poważnie nadwątlić twój plan. Mam jednak nadzieję, że wszystko będzie ok. Dodam też, że chyba jesteś pierwszy, który się na podobne przedsięwzięcie porwał. Szkoda, że nie śledziłem twoich planów. Zamiast tej bardzo wysokiej ścianki kolankowej mógłbyś zrobić dach mansardowy w formie wiązarów deskowych. Ładniej by to wyglądało a i wytrzymałość byłaby większa.

  5. #245
    FORUMOWICZ to brzmi dumnie (min. 100) Avatar ACCel
    Zarejestrowany
    Sep 2016
    Skąd
    Mazowieckie
    Posty
    249

    Domyślnie

    Koszt nigdy nie był głównym celem, jest niejako przy okazji jako wyzwanie.
    Ja muszę się siłować z budynkiem do 35m2, bo zamierzam tam zamieszkać do końca września. Wszelkie inne opcje to czekanie na warunki zabudowy, projekt indywidualny, itp.
    Będę tam później budował normalny budynek ale zakładam, że formalności i przygotowania zajmą dwa lata.

    Podstawowe źródło z którego korzystałem to "CANADIAN WOOD-FRAME
    HOUSE CONSTRUCTION":
    https://www.cmhc-schl.gc.ca/odpub/pdf/61010.pdf

    Filozofia obliczania wytrzymałości konstrukcji w Ameryce czy Australii jest raczej inna - chcesz coś zbudować, nie wiesz jaki ma być przekrój desek, skorzystaj z tabeli.
    Chcesz aby krokwie były odpowiednio zamocowane? "Wbij po dwa gwoździe z każdej strony pod ukosem. Tak mówią przepisy". I nikt się nie zastanawia.
    Wytrzymałość na wiatr? "W rejonach o zwykłym obciążeniu wiatrem - według tabeli - poszycie z OSB, gwoździe pierścieniowe albo wkręty minimum 45mm długości, co 150mm na obrzeżach, 300mm w innych miejscach. W przypadku braku poszycia strukturalnego - stalowe listwy."
    Wytrzymałość połączeń? "Po dwa gwoździe w każdą pionową belkę, po trzy gwoździe w każdą belkę podłogi" itd.
    To wręcz cytaty z ich materiałów.


    Ja jestem otwarty na wszelkie sugestie, ale jeżeli chodzi o samą konstrukcję niewiele ich było.

    Dach mansandrowy - pewnie masz rację, widzę że jest takich konstrukcji dosyć dużo, ale na to nie ma tabeli

    Zabezpieczenie przed podmywaniem - w planach wraz z obudową pustki pod podłogą. Na razie dałem z jednej strony tymczasowo folię bo lała się woda po ścianie bez rynien.


    Jeżeli masz jakieś sugestie dla konstrukcji na tym etapie na którym jestem, to proszę bardzo, z chęcią skorzystam.
    Projekt 1: AC25K - Dom rekreacyjny całoroczny o powierzchni użytkowej 50m2,
    na zgłoszenie - bez zbędnych formalności, z budżetem 25 000 zł.
    Dziennik AC25K -> KLIK! | Dyskusja AC25K -> KLIK!

  6. #246

    Domyślnie

    Cytat Napisał ACCel Zobacz post


    Ja jestem otwarty na wszelkie sugestie, ale jeżeli chodzi o samą konstrukcję niewiele ich było.
    Cytat Napisał ACCel Zobacz post
    Jeżeli masz jakieś sugestie dla konstrukcji na tym etapie na którym jestem, to proszę bardzo, z chęcią skorzystam.
    Zawsze sie znajdzie jakis besserwisser co wie lepiej i zrobilby lepiej. Ba nawet jest takim samozwanczym konstruktorem amatorem, bo popatrzy i powie panie, wiatr ci to porwie.

    Na pewno robisz dobrze dajac plyte jako usztywnienie- po pierwsze wysztywni ci slupki w slabszej osi a po drugie jak zrobisz jak sie powinno robic- czyli mocowana do oczepu, podwaliny i slupka bedzie to duzo sztywniejsze niz na tasmach, bo pracuje jak tarcza.

    A mocowanie wkladow troche przekombinowane wg mnie. Czesi robia to duzo prosciej- popatrz na molo architekti u nich w wielu realizacjach sa mocowane wklady w szkielecie

  7. #247
    FORUMOWICZ to brzmi dumnie (min. 100) Avatar ACCel
    Zarejestrowany
    Sep 2016
    Skąd
    Mazowieckie
    Posty
    249

    Domyślnie

    Cytat Napisał gambit565 Zobacz post
    Zawsze sie znajdzie jakis besserwisser co wie lepiej i zrobilby lepiej. Ba nawet jest takim samozwanczym konstruktorem amatorem, bo popatrzy i powie panie, wiatr ci to porwie.

    Na pewno robisz dobrze dajac plyte jako usztywnienie- po pierwsze wysztywni ci slupki w slabszej osi a po drugie jak zrobisz jak sie powinno robic- czyli mocowana do oczepu, podwaliny i slupka bedzie to duzo sztywniejsze niz na tasmach, bo pracuje jak tarcza.

    A mocowanie wkladow troche przekombinowane wg mnie. Czesi robia to duzo prosciej- popatrz na molo architekti u nich w wielu realizacjach sa mocowane wklady w szkielecie
    Nigdy nie wiadomo, ja lubię konstruktywne dyskusje, tylko abyśmy szli w kierunku "robisz źle, zrób tak [...] dlatego że [...]" z konkretami, a nie "jest do kitu bo jest".
    Tak jak pisałem, liczę na każdą pomoc i konkretne sugestie.

    Bardzo fajna strona tych Czechów. Masz może jakieś szczegóły jak oni to mocują? Bo ja tam widzę tylko efekt końcowy. Ciekawe, że stosują to prawie w każdym projekcie.

    Pożyczę jeden rysunek:

    Projekt 1: AC25K - Dom rekreacyjny całoroczny o powierzchni użytkowej 50m2,
    na zgłoszenie - bez zbędnych formalności, z budżetem 25 000 zł.
    Dziennik AC25K -> KLIK! | Dyskusja AC25K -> KLIK!

  8. #248

    Domyślnie

    Cytat Napisał ACCel Zobacz post

    Bardzo fajna strona tych Czechów. Masz może jakieś szczegóły jak oni to mocują? Bo ja tam widzę tylko efekt końcowy. Ciekawe, że stosują to prawie w każdym projekcie.
    Musisz przebic sie przez ich realizacje- na niektorych zdjeciach widac troche szczegolow. W skrocie jest to podobnie wstawione jak szyba w rame- stoi na klockach i jest opianowane. Wyjac mozna ten wklad od zewnatrz. Gdzies widzialem szkic jak to mniej wiecej jest zrobione, byc moze na youtube w jakiejs prezentacji tego architekta. Musisz poszukac pod nazwiskiem Zamazal. Ale ciekawe jest tez zrobione laczenie tego pakietu z oknem w ramie czy tez drzwiami balkonowymi. Jak to rozwiazali nie mam pojecia bo niekiedy te tafle szkla sa ogromne w ich projektach. Generalnie jest kilka prezentacji na youtube i wszystkie bardzo ciekawe. Gosc omawia wiele problemow na przykladzie swoich projektow i problemow jaki z nimi mial.

  9. #249
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!)
    perm

    Zarejestrowany
    Apr 2009
    Skąd
    Szczecin
    Dzielnica
    prawobrzeże, na wylocie
    Posty
    12.979

    Domyślnie

    Cytat Napisał ACCel Zobacz post
    Koszt nigdy nie był głównym celem, jest niejako przy okazji jako wyzwanie.
    Ja muszę się siłować z budynkiem do 35m2, bo zamierzam tam zamieszkać do końca września. Wszelkie inne opcje to czekanie na warunki zabudowy, projekt indywidualny, itp.
    Będę tam później budował normalny budynek ale zakładam, że formalności i przygotowania zajmą dwa lata.
    No to już kompletnie nie rozumiem, po co ci taki dom. Kupiłbyś holenderski, potem sprzedał albo zrobił taki modułowy, by można go było przewieźć. Z tym co zrobisz?

    Cytat Napisał ACCel Zobacz post
    Podstawowe źródło z którego korzystałem to "CANADIAN WOOD-FRAME
    HOUSE CONSTRUCTION":
    https://www.cmhc-schl.gc.ca/odpub/pdf/61010.pdf

    Filozofia obliczania wytrzymałości konstrukcji w Ameryce czy Australii jest raczej inna - chcesz coś zbudować, nie wiesz jaki ma być przekrój desek, skorzystaj z tabeli.
    Chcesz aby krokwie były odpowiednio zamocowane? "Wbij po dwa gwoździe z każdej strony pod ukosem. Tak mówią przepisy". I nikt się nie zastanawia.
    Wytrzymałość na wiatr? "W rejonach o zwykłym obciążeniu wiatrem - według tabeli - poszycie z OSB, gwoździe pierścieniowe albo wkręty minimum 45mm długości, co 150mm na obrzeżach, 300mm w innych miejscach. W przypadku braku poszycia strukturalnego - stalowe listwy."
    Wytrzymałość połączeń? "Po dwa gwoździe w każdą pionową belkę, po trzy gwoździe w każdą belkę podłogi" itd.
    To wręcz cytaty z ich materiałów.
    To nie do końca tak. To opracowanie jest bardzo ogólne. Raczej pokazuje możliwe rozwiązania a nie konkretne przekroje, długości itp. Tam mają coś takiego: BuildingCode. Projektant bierze za to odpowiedzialność. Stosuje się to do obliczeń dokonywanych w odpowiednich modułach CAD. Oczywiście maksymalnie dużo jest znormalizowanych. Od takich obciążeń, do takich robimy tak, od większych tak itd. Nie mniej obciążenia są liczone. Ty tego nie robiłeś. Gdybyś stawiał parterowy dom nie byłoby problemu ale to dom piętrowy o stosunkowo dużej powierzchni ściany w odniesieniu do podstawy. Może będzie dobrze, może nie. tego nie wiesz. Piszę to, po to, by ewentualni twoi naśladowcy nie bagatelizowali potrzeby obliczeń konstrukcyjnych takiego, w sumie małego domku. Podejście typu wypowiadającego się tu gambita czyli chłopski rozum i rady z magla wystarczą, by dom postawić nie jest rozsądne. Nawet ten PoUp house wymaga obliczeń obciążeń np od śniegu, czy ssania wiatru.


    Cytat Napisał ACCel Zobacz post
    Ja jestem otwarty na wszelkie sugestie, ale jeżeli chodzi o samą konstrukcję niewiele ich było.
    Domyślam się. W końcu jesteś chyba pierwszy. Następni bedą mieli łatwiej.

    Cytat Napisał ACCel Zobacz post
    Dach mansandrowy - pewnie masz rację, widzę że jest takich konstrukcji dosyć dużo, ale na to nie ma tabeli
    Są programy do tego. Dach mansardowy z wiązarami jest, moim zdaniem idealny do takiej konstrukcji. Nie jest często stosowany a jest i tańszy (w wersji z dolnym pasem jako stropem) i niższy od normalnego. Tańszy jest tylko dach płaski.

    Cytat Napisał ACCel Zobacz post
    Zabezpieczenie przed podmywaniem - w planach Jeżeli masz jakieś sugestie dla konstrukcji na tym etapie na którym jestem, to proszę bardzo, z chęcią skorzystam.
    Trochę już za późno. To o czym mam jakieś tam pojęcie już zrobiłeś. Szkoda, że wcześniej tu nie zaglądałem. Może jedna wątpliwość. Te pakiety okienne są mocowane"na sztywno"? Nie będzie to pękać jak konstrukcja będzie pracowała?

  10. #250
    FORUMOWICZ to brzmi dumnie (min. 100) Avatar ACCel
    Zarejestrowany
    Sep 2016
    Skąd
    Mazowieckie
    Posty
    249

    Domyślnie

    Żadne z podanych przez ciebie rozwiązań budowlanych nie zapewni mi przestrzeni większej niż 35m2.
    Na dodatek jednym z założeń tego projektu jest wypróbowanie rozwiązań DIY typu same szyby w ścianie, rekuperacja DIY, styropian bez paroizolacja itp.


    Wracając do konstrukcji, tamto opracowanie jest ogólne tylko w treści opisowej. Na końcu zawiera konkretne tabele do określenia przekrojów i rozstawów elementów konstrukcji. I podobnie w twoim dokumencie oraz wielu opracowaniach o budownictwie szkieletowym lekkim.

    W Ameryce w większości przypadków nie ma konieczności aby dostarczać projekt do pozwolenia na budowę (dla budownictwa prywatnego/mieszkalnego - "residential"). Nie mówiąc o tym żaby jeszcze jakiś architwkt/konstruktor robił obliczenia do tego.

    I po to właśnie jest kod (kodeks?) budowlany. Aby każdy jasno wiedział jakie są wymagania co do konstrukcji. W międzyczasie przychodzi tylko inspektor i sprawdza czy na pewno wbiłeś odpowiednią liczbę gwoździ Każdy wykonawca traktuje to jako świętość. Nie ma podejścia na chłopski rozum, bo jest prosto i jasno opisane jaka ma być konstrukcja. Nie ma konieczności wykonywania skomplikowanych obliczeń dla każdego domu osobno. Podejrzewam, że Amerykanie budują tak od ponad stu lat.

    W niektórych hrabstwach całe uzyskanie pozwolenia na budowę to dostarczenie odręcznych rysunków jak przy naszym zgłoszeniu do 35m2.

    To się nazywa wolność w ich wydaniu. Daleko nam do tego. Bardzo daleko.

    Przykłady co do konstrukcji:
    "Washington Law, in RCW 18.08.410, says the following design work can be done by persons not licensed as architects:
    Residential buildings up to and including four dwelling units; farm buildings; structures accessory to these residential or farm buildings, such as garages, barns, sheds, or shelters for animals or machinery;
    Any building up to 4,000 square feet"

    "California law allows persons not licensed as architects or engineers to design certain types of
    buildings or parts of buildings. Generally, an unlicensed person can design:
    • single-family homes of conventional woodframe construction not more than two stories
    and basement in height;
    • multiple-unit homes containing no more than four dwelling units of conventional
    woodframe construction, not more than two stories and basement in height, and not
    more than four dwelling units per lot;
    • garages or other structures appurtenant to single-family homes of conventional woodframe
    construction not more than two stories and basement in height;
    • agricultural and ranch buildings of conventional woodframe construction;
    • nonstructural storefronts, interior alterations or additions, fixtures, cabinetwork,
    furniture, or other appliances or equipment, including nonstructural work necessary to
    install them; and
    • nonstructural building alterations or additions necessary for the installation of
    storefronts, fixtures, cabinetwork, furniture, appliances, or equipment.
    Designs prepared by an unlicensed person must satisfy all local building codes."

    Jeżeli zauważysz jeszcze coś czego nie poprawiłem w konstrukcji, a co warto zrobić to daj znać.

  11. #251
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!)
    perm

    Zarejestrowany
    Apr 2009
    Skąd
    Szczecin
    Dzielnica
    prawobrzeże, na wylocie
    Posty
    12.979

    Domyślnie

    Cytat Napisał ACCel Zobacz post
    W Ameryce w większości przypadków nie ma konieczności aby dostarczać projekt do pozwolenia na budowę (dla budownictwa prywatnego/mieszkalnego - "residential"). Nie mówiąc o tym żaby jeszcze jakiś architwkt/konstruktor robił obliczenia do tego.

    I po to właśnie jest kod (kodeks?) budowlany. Aby każdy jasno wiedział jakie są wymagania co do konstrukcji. W międzyczasie przychodzi tylko inspektor i sprawdza czy na pewno wbiłeś odpowiednią liczbę gwoździ Każdy wykonawca traktuje to jako świętość. Nie ma podejścia na chłopski rozum, bo jest prosto i jasno opisane jaka ma być konstrukcja. Nie ma konieczności wykonywania skomplikowanych obliczeń dla każdego domu osobno. Podejrzewam, że Amerykanie budują tak od ponad stu lat.

    W niektórych hrabstwach całe uzyskanie pozwolenia na budowę to dostarczenie odręcznych rysunków jak przy naszym zgłoszeniu do 35m2.
    Wracając do konstrukcji, tamto opracowanie jest ogólne tylko w treści opisowej. Na końcu zawiera konkretne tabele do określenia przekrojów i rozstawów elementów konstrukcji. I podobnie w twoim dokumencie oraz wielu opracowaniach o budownictwie szkieletowym lekkim.
    No nie do końca tak. Na końcu masz jak byk: "Designs prepared by an unlicensed person must satisfy all local building codes." Czasem trzeba policzyć a łatwe to nie jest. W związku z tym praktycznie nikt tam nie buduje sam domu. Biorą firmy, płacą za to. Płacą też za wiedzę czyli np za to, czy przyjęte rozwiązanie jest wystarczające. Jak trzeba robi się obliczenia. Inspektor nie sprawdza tylko ilości gwoździ ale i rozwiązania konstrukcyjne. Musi się zgadzać z building code. Ty zrobiłeś "na nos". Może będzie dobrze. Nie zgadzasz się z tym? To po co ci te dodatkowe ściągi dla usztywnienia konstrukcji? Skoro zrobiłeś dobrze, to po co?
    OK, potraktuj to jako pytanie retoryczne, nie mam zamiaru się z tobą sprzeczać, bo też nie ma o co. Dom już stoi, przetestujesz na sobie skuteczność przyjętych rozwiązań jak i koncepcję domu tymczasowego. Myślę, że wiele osób na tym skorzysta.

    Co do tego co jest, to myślę, że najważniejszą rzeczą jest zabezpieczenie stóp przed wymywaniem. W praktyce nie może się pod domem pojawić woda. Jakoś musisz to osłonić. Wątpliwości mam też co do pakietów, jak pisałem. Chodzi o to, by ruchy konstrukcji, nieuniknione choć niekoniecznie zauważalne nie spowodowały naprężeń skutkujących pękaniem pakietów.
    A, i jeszcze jedno. Jak będą wykończone ściany? BSO?
    I jeszcze tak z ciekawości. Sprawdź czy nie ma luzów pod którąś stopą (miedzy stopą a podwaliną).

  12. #252
    FORUMOWICZ to brzmi dumnie (min. 100) Avatar ACCel
    Zarejestrowany
    Sep 2016
    Skąd
    Mazowieckie
    Posty
    249

    Domyślnie

    Ale building code to proste tabele z doborem elementów, nie ma tam żadnej skomplikowanej matematyki a na pewno nie na poziomie inżynierskim o której piszesz.
    Chcesz zrobić podłogę? Znajdujesz floor joist span table, sprawdzasz jaką masz rozpiętość (span), wybierasz przekrój legarów (joist) oraz ich rozstaw (spacing). Gdzie tu obliczenia?
    Chcesz belkę pod podłogą? Znajdujesz floor beam span table. Krokwie? No tak większa filozofia, bo jest dodatkowa niewiadoma w postaci obciążenia śniegiem.
    Matematyka na poziomie "Zdziśka budowlańca" (bez obrazy).
    Robisz także mocowanie zgodnie z kodem (umiejscowienie oraz liczba gwoździ o której ciągle piszę).

    Ja nie robiłem nic "na nos" wszystkie elementy konstrukcyjne są zrobione zgodnie z tabelami (takie same masz w kodzie jak i w opracowaniu kanadyjskim) jak i specyfikacjami połączeń.

    Każdy element jest dobrany według tabel, belki nośne podłogi, legary podłogi, belki nad otworami, podłoga antresoli, belki antresoli, belka kalenicowa, krokwie, wszystko. Nic na oko.

    W jednym na pewno masz rację, brak mi doświadczenia, mogłem coś przeoczyć albo źle zrozumieć dlatego reaguje na bieżąco na wszystko co wydaje mi się podejrzane.

    Nikt nie buduje sam? A co oni jakoś różnią się od nas pod tym względem? Widziałem pewnie z kilkanaście forów budowlanych na których zadają pytania co do wytrzymałości konstrukcji. Oczywiście budują w większości garaże, szopy oraz domki letniskowe, ale to wpisuje się w obraz podobny do mojego domku.

    Stopy zostaną osłonięte jakąś zabudową, a poziom gruntu rodzimego będzie zrównany z nasypem z piasku (z jednej strony już jest).

    Pakiety są w XPS z centymetrem pianki, które do pewnego stopnia przyjmą małe naprężenia. Wbrew twoim obawom, zakładam że usztywnienie będzie odpowiednie.

  13. #253
    FORUMOWICZ to brzmi dumnie (min. 100) Avatar ACCel
    Zarejestrowany
    Sep 2016
    Skąd
    Mazowieckie
    Posty
    249

    Domyślnie

    Ściany będą wykończone sidingiem.

    Luzy sprawdzałem kilka razy co jakiś czas..

  14. #254
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!)
    perm

    Zarejestrowany
    Apr 2009
    Skąd
    Szczecin
    Dzielnica
    prawobrzeże, na wylocie
    Posty
    12.979

    Domyślnie

    Cytat Napisał ACCel Zobacz post
    ...
    Stopy zostaną osłonięte jakąś zabudową, a poziom gruntu rodzimego będzie zrównany z nasypem z piasku (z jednej strony już jest).
    Wiesz czemu o tym piszę? Piach, nawet ubity może, po nasiąknięciu siadać. Jest to górka, więc z brzegu też może nastąpić podmywanie i osiadanie. Nie spowoduje to jakichś poważnych skutków przy domu szkieletowym o małej powierzchni ale lepiej by nic tam nie wisiało w powietrzu. O te szpary pytałem, bo w domu na bloczkach, przy dużej ich ilości, trudno idealnie wszystkie dopasować. Jest to też wskaźnik sztywności konstrukcji. Przy bardzo sztywnej gdzieniegdzie będą luzy.

    Cytat Napisał ACCel Zobacz post
    Pakiety są w XPS z centymetrem pianki, które do pewnego stopnia przyjmą małe naprężenia. Wbrew twoim obawom, zakładam że usztywnienie będzie odpowiednie.
    Dom będzie pracował. to nieuniknione. Trochę od wiatru, trochę wskutek zmian wilgotności w ciągu roku. Jeżeli pianka będzie cały czas elastyczna, to ok.

  15. #255
    FORUMOWICZ to brzmi dumnie (min. 100) Avatar ACCel
    Zarejestrowany
    Sep 2016
    Skąd
    Mazowieckie
    Posty
    249

    Domyślnie

    To trochę inny temat - bojler i parę ciekawostek.
    Standardowe bojlery elektryczne są w wersji poziomej tylko na zamówienie, ale ja potrzebuję poziomy. Więc pozostaje zakup wymiennika poziomego oraz instalacja grzałki elektrycznej.

    Szybkie spojrzenie na Allegro - Galmet, Kospel.

    Galmet wersja z PUR "wow super na pewno dobrze zaizolowany" - 77W straty ciepła. Wersja z EPS ponad 80W, 100zł taniej. Oba wymiary 470x1350mm.
    Kospel, zwykły EPS, 73W strat, najtańszy. Wymiary 490x1365mm. Po prostu grubsza warstwa styropianu. Czyli nie wszystko złoto co się świeci i trzeba czytać specyfikacje.

  16. #256

    Domyślnie

    ja bym elewacje rozwiazal bardziej low cost i prosciej niz siding- jest na samym archadily kilka projektow z elewacja np. z rulonu poliestrowego, onduliny i paru innych nietypowych materialow. duzo szybsza robota dzieki duzym formatom materialu, ciekawy efekt np. po podswietleniu i nie takie oklepane.

  17. #257
    FORUMOWICZ to brzmi dumnie (min. 100) Avatar ACCel
    Zarejestrowany
    Sep 2016
    Skąd
    Mazowieckie
    Posty
    249

    Domyślnie

    Jeżeli chodzi o elewację to koszt zamknie się w okolicy 4200zl brutto przy powierzchni ok 120m2, czyli 35zl/m2. Sam Siding jest niedrogi poniżej 20zl/m2 ale listwy swoje kosztują.

    Nie miałem tutaj zbytnio jakiejś nowatorskiej koncepcji i poszedłem na łatwiznę.
    Główne wymagania to przepuszczanie powietrza na zewnątrz oraz łatwość montażu.

  18. #258

    Domyślnie

    "Nikt nie buduje sam? A co oni jakoś różnią się od nas pod tym względem? "


    Brawo dla tego Pana !!! Dokładnie tak samo myślę codziennie kiedy myślę o budowie, którą zamierzam rozpocząć w niedługim czasie. Brawo!!! I niech mi ktoś jeszzcze wyjedzie że ja mam dać plan architektoniczny wykonawcy, żeby mi zrobił wylewkę pod altaną...hahaha (serio, o to mnie ostatnio pewien spec zapytał, czy mam plan arch. altanki. padłam normalnie)

  19. #259

    Domyślnie

    Cytat Napisał perm Zobacz post
    Podejście typu wypowiadającego się tu gambita czyli chłopski rozum i rady z magla wystarczą, by dom postawić nie jest rozsądne. Nawet ten PoUp house wymaga obliczeń obciążeń np od śniegu, czy ssania wiatru.
    Pochwal sie jakimis obliczeniami odnosnie tego pryzkladu bo na razie to no swoich domyslach i przypuszczeniach piszesz.

  20. #260
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!)
    perm

    Zarejestrowany
    Apr 2009
    Skąd
    Szczecin
    Dzielnica
    prawobrzeże, na wylocie
    Posty
    12.979

    Domyślnie

    Cytat Napisał ACCel Zobacz post
    Jeżeli chodzi o elewację to koszt zamknie się w okolicy 4200zl brutto przy powierzchni ok 120m2, czyli 35zl/m2. Sam Siding jest niedrogi poniżej 20zl/m2 ale listwy swoje kosztują.
    ...
    O jakim sidingu piszesz?

Strona 13 z 13

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony