dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+
Strona 2 z 4
Pokaż wyniki od 21 do 40 z 66
  1. #21

    Domyślnie

    Obliczeń jeszcze nie ma - dopiero się robią.

    Stosowanie ramy i "okładanie" panelami SIP to "overkill" i zbędne komplikowanie konstrukcji. Myślałem o tym pierwotnie ale lepiej zrobić jedną rzecz dobrze [panele SIP] niż kombinować z konstrukcją. Alternatywne rozwiązanie to np. konstrukcja stalowa i płyty warstwowe na ściany i dach, czyli nowoczesny "dom-garaż"

    Co do technologii klejenia paneli to nie wypowiadam się autorytatywnie - dopiero zapoznaję się z tematem. Z wstępnych rozmów z lokalnym dystrybutorem klejów PU wynika, że można panele SIP wykonać bez prasy.

    Dach i elewacja - skłaniam się po części do rozwiązania "hardkorowego" w postaci izolacji natryskowej PUR. Interesujące ale bardzo mało popularne rozwiązanie, obecnie stosowane do krycia dachów płaskich. Taka izolacja tworzy monolityczną strukturę [skorupę], nieprzepuszczalną dla wilgoci i dodatkowo izolującą ściany i dach. Dobra wentylacja to mus - bo budynek jest aż "nad-szczelny".

    Pozytywy - cały budynek jest pokryty jednolitą warstwą wodoodpornej izolacji, bez szczelin i złączeń. Dyfuzja zbliżona do zera. Warstwa zewnętrzna [chroniąca przed UV] ma gwarancję 10-15 lat, później trzeba ją pomalować ponownie. Dodatkowa izolacja na panele SIP. Możliwa rezygnacja z rynien???

    Negatywy. Malo popularne rozwiązanie - nie wiadomo czy się sprawdzi
    Ostatnio edytowane przez SamoBudowa ; 20-01-2017 o 12:42

  2. #22

    Domyślnie

    Ponieważ jestem "teoretykiem" budownictwa, z odrobiną praktyki [6 miesięcy jako Robolus Ordinaris Constructione tj. Robol Budowlany Zwyczajny] to przygotowuję instrukcję krok-po-kroku, żeby mi się wszystko nie pop....ło i nie abym nie przegapił jakiegoś drobnego szczegółu [np. dachu].

    Całość ma być kompletnym instruktażem do [niemalże] samodzielnego zrealizowania projektu.
    Attached Files

  3. #23
    ELITA FORUM (min. 1000) Avatar ACCel
    Zarejestrowany
    Sep 2016
    Skąd
    Mazowieckie
    Posty
    1.085

    Domyślnie

    A ile kosztuje taki natryskowy PUR?

    Z tego co czytałem i pamiętam o PUR/PIR to jest chyba taki problem że są dwa rodzaje - otwartokomórkowy i zamkniętokomórkowy.
    Otwartokomórkowy - ma lambdę jak styro i raczej nie jest wodoodporny i jest masowo stosowany na poddaszach
    Zamkniętokomórkowy - ma lambdę lepszą o 33% od grafitowego styro, jest twardy, wododporny i w wykonaniu na poddaszu ma tendencję do skurczu po nałożeniu, dlatego trzeba nakładać ją warstwami 3-4cm. Pewnie o takim piszesz? To taka sama pianka jak w płytach warstwowych. Jak wykonawca opisuje jej wykonanie?

    Jeżeli chodzi o płyty warstwowe to brak samonośności na ścianach jest dla mnie największą wadą tych płyt, trzeba zapewnić konstrukcję nośną, choć przy małych budynkach stosuje się chyba tylko jakieś kątowniki stalowe.

    Tak czy siak w dalszym ciągu najsensowniejsza wydaje mi się konstrukcja z lekkiego szkieletu

    I jeszcze słowo o wilgoci - połowa cywilizowanego świata używa technologii nie mającej żadnej akumulacji wilgotności (budynki szkieletowe z membranami), druga połowa używa technologii murowanej która wbrew pozorom też nie ma akumulacji wilgoci - zaraz jest grzyb i strumyczek na parapecie (chyba że dom/okna itp są nieszczelne). Jedynie dom z gliny albo "ścinków gazet" jakoś akumuluje wilgoć.
    Więc dla mnie to taki sam mit jak "oddychające ściany".

    ps. czemu kompresujesz pdf skoro on jest już skompresowany? Może także wrzucaj to w treści albo zrób nowy wątek z instrukcją
    Projekt 1: AC25K - Dom 52m2 za 30 700 zł lub 59 m2 za 34 500 zł z gankiem -> KLIK!
    Projekt 2: AC2020 - Ekonomiczna i energooszczędna parterówka 140m2 Dziennik -> KLIK!
    Komentarze i rozważania-> KLiK!

  4. #24
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) Avatar מרכבה
    Zarejestrowany
    Aug 2011
    Skąd
    RBR
    Kod pocztowy
    38-500
    Dzielnica
    Średnie
    Posty
    11.286

    Domyślnie

    I jeszcze słowo o wilgoci - połowa cywilizowanego świata używa technologii nie mającej żadnej akumulacji wilgotności (budynki szkieletowe z membranami)
    że jak.. że co.. akumulacji wilgoci.. dobre sobie.. jeszcze czego, akumulacji siarki i wodoru ..
    masakra.. wilgoć trzeba usuwać, bo są jej nadmiary, a Ty chcesz ją magazynować... normalnie..
    używa technologii murowanej która wbrew pozorom też nie ma akumulacji wilgoci - zaraz jest grzyb i strumyczek na parapecie
    a to nie zależy do technologi budowy domu.. tylko od temperatury powierzchni ścian ! i tego ile jest % pary wodnej w powietrzu..
    a grzyby, strumyczki .. biorą się z braku wiedzy na temat jak powinien wyglądać dany detal.
    Nic nie poradzę, że ktoś ma nadproża żelbetowe, okno źle wstawione i wody odchodzą..
    technologia nie ma tu nic do rzeczy, choć by był nie wiem .. z samej celulozy .. jak % wilgotności będzie za duży, a miejsce będzie za zimne = kondensacja .. i do czasu podniesienia temperatury powierzchni i obniżenia wilgotności pomieszczeniach, można sobie pomarzyć.
    Ostatnio edytowane przez מרכבה ; 20-01-2017 o 15:42

  5. #25
    ELITA FORUM (min. 1000) Avatar ACCel
    Zarejestrowany
    Sep 2016
    Skąd
    Mazowieckie
    Posty
    1.085

    Domyślnie

    Cytat Napisał מרכבה Zobacz post
    że jak.. że co.. akumulacji wilgoci.. dobre sobie.. jeszcze czego, akumulacji siarki i wodoru ..
    masakra.. wilgoć trzeba usuwać, bo są jej nadmiary, a Ty chcesz ją magazynować... normalnie..
    Cytat Napisał ACCel Zobacz post
    Więc dla mnie to taki sam mit jak "oddychające ściany".
    A gdzie napisałem że chciałbym cokolwiek magazynować?:

    W pozostałej części zgadzam się z tobą.
    A jakby były dalej niejasności to miałem na myśli to że ktoś mógłby pomyśleć że mu dom murowany "akumuluje wilgoć" i zaraz się przejedzie na braku wentylacji.
    Projekt 1: AC25K - Dom 52m2 za 30 700 zł lub 59 m2 za 34 500 zł z gankiem -> KLIK!
    Projekt 2: AC2020 - Ekonomiczna i energooszczędna parterówka 140m2 Dziennik -> KLIK!
    Komentarze i rozważania-> KLiK!

  6. #26

    Domyślnie

    Cytat Napisał ACCel Zobacz post
    A ile kosztuje taki natryskowy PUR?

    Z tego co czytałem i pamiętam o PUR/PIR to jest chyba taki problem że są dwa rodzaje - otwartokomórkowy i zamkniętokomórkowy.
    Otwartokomórkowy - ma lambdę jak styro i raczej nie jest wodoodporny i jest masowo stosowany na poddaszach
    Zamkniętokomórkowy - ma lambdę lepszą o 33% od grafitowego styro, jest twardy, wododporny i w wykonaniu na poddaszu ma tendencję do skurczu po nałożeniu, dlatego trzeba nakładać ją warstwami 3-4cm. Pewnie o takim piszesz? To taka sama pianka jak w płytach warstwowych. Jak wykonawca opisuje jej wykonanie?

    Jeżeli chodzi o płyty warstwowe to brak samonośności na ścianach jest dla mnie największą wadą tych płyt, trzeba zapewnić konstrukcję nośną, choć przy małych budynkach stosuje się chyba tylko jakieś kątowniki stalowe.

    Tak czy siak w dalszym ciągu najsensowniejsza wydaje mi się konstrukcja z lekkiego szkieletu

    I jeszcze słowo o wilgoci - połowa cywilizowanego świata używa technologii nie mającej żadnej akumulacji wilgotności (budynki szkieletowe z membranami), druga połowa używa technologii murowanej która wbrew pozorom też nie ma akumulacji wilgoci - zaraz jest grzyb i strumyczek na parapecie (chyba że dom/okna itp są nieszczelne). Jedynie dom z gliny albo "ścinków gazet" jakoś akumuluje wilgoć.
    Więc dla mnie to taki sam mit jak "oddychające ściany".

    ps. czemu kompresujesz pdf skoro on jest już skompresowany? Może także wrzucaj to w treści albo zrób nowy wątek z instrukcją
    Na zewnątrz stosuje się PUR zamknięto-komórkowy ok. 40-60kg m3. Nakłada się go natryskowo, na to warstwa wzmacniająca i na to kolejna chroniąca przed UV.

    https://youtu.be/tbfSOcVikko

    Panele SIP są jak nabardziej samonośne.

    https://youtu.be/XjkDhMAiNvc

    Co do wilgoci, w bardzo szczelnym budynku nie ma prawie wcale dyfuzji więc wilgotność musi być kontrolowana wentylacją. Przypuszczam, że w skrajnym przypadku istnieje też realne ryzyko uduszenia się [mała kubatura w połączeniu z brakiem wymiany powietrza] - wentylacja to mus.

    Plik jest w zip bo nie skrypt forum nie akceptuje moich pdf.

    Cena - wstępne informacje to ok.15zł za każdy cm/m2. Minimum 3 centymetry. Do zweryfikowania.
    Ostatnio edytowane przez SamoBudowa ; 20-01-2017 o 18:02

  7. #27
    ELITA FORUM (min. 1000) Avatar ACCel
    Zarejestrowany
    Sep 2016
    Skąd
    Mazowieckie
    Posty
    1.085

    Domyślnie

    Ja piszę cały czas o płytach warstwowych czyli blacha - PUR/PIR - blacha. SIP drewniane są oczywiście samonośne.

    Cena 150zl za 10cm za m2 to jakieś 5x drożej niż styro grafit (15cm zeby było takie samo ocieplenie) oraz 2x drożej niż płyta warstwowa z PUR.
    Ale jest coś co by do mnie przemawiało jeżeli chodzi o tą technologię - jeżeli w tej cenie ściana byłaby na gotowo czyli bez tynkowania i dodatkowego malowania.
    Mogłaby tez idealnie pasować do mojej koncepcji szkieletu + OSB od wewnątrz z zewnątrz zatopionego w wodoodpornej izolacji cieplnej, którą miał być u mnie styro grafitowy klejony na piankę.
    Projekt 1: AC25K - Dom 52m2 za 30 700 zł lub 59 m2 za 34 500 zł z gankiem -> KLIK!
    Projekt 2: AC2020 - Ekonomiczna i energooszczędna parterówka 140m2 Dziennik -> KLIK!
    Komentarze i rozważania-> KLiK!

  8. #28

    Domyślnie

    Cytat Napisał ACCel Zobacz post
    Ja piszę cały czas o płytach warstwowych czyli blacha - PUR/PIR - blacha. SIP drewniane są oczywiście samonośne.

    Cena 150zl za 10cm za m2 to jakieś 5x drożej niż styro grafit (15cm zeby było takie samo ocieplenie) oraz 2x drożej niż płyta warstwowa z PUR.
    Ale jest coś co by do mnie przemawiało jeżeli chodzi o tą technologię - jeżeli w tej cenie ściana byłaby na gotowo czyli bez tynkowania i dodatkowego malowania.
    Mogłaby tez idealnie pasować do mojej koncepcji szkieletu + OSB od wewnątrz z zewnątrz zatopionego w wodoodpornej izolacji cieplnej, którą miał być u mnie styro grafitowy klejony na piankę.
    Z tego co przeczytałem / obejrzałem wynika, że izolacja natryskowa PUR została wymyślona oryginalnie jako szybki i skuteczny sposób naprawy przeciekających dachów [stalowych, pokrytych papą, itd]. Domyślnie stosuje się tylko cienką warstwę której głównym przeznaczeniem jest ochrona przed wilgocią. Izolacja cieplna jest wtórnym efektem.

    Stosowanie PUR na ściany zewnętrzne w grubości 10cm byłoby nieefektywne ekonomicznie. Taniej byłoby zastosować piankę otwarto-komórkową od wewnątrz [gruba warstwa] i zamknięto-komórkową od zewnątrz [cienka warstwa]. Ale czy byłoby to opłacalne skoro można użyć EPS grafitowego?

    Z kolejnych uzyskanych przeze mnie informacji wynika, że są jakieś problemy z trwałością warstwy zewnętrznej, trwają próby z różnymi preparatami.
    Ostatnio edytowane przez SamoBudowa ; 21-01-2017 o 12:32

  9. #29

    Domyślnie

    W celu poprawienia estetyki, lepszego wkomponowania w otaczające środowisko oraz ochrony przed UV można by obsadzić budynek winobluszczem

    Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję

Nazwa:	winobluszcz.jpg
Wyświetleń:	43
Rozmiar:	95,6 KB
ID:	379241

  10. #30
    ELITA FORUM (min. 1000) Avatar ACCel
    Zarejestrowany
    Sep 2016
    Skąd
    Mazowieckie
    Posty
    1.085

    Domyślnie

    Cytat Napisał noname2 Zobacz post
    Taki temat juz był w mamstartup. Zreszta wszystko już bylo.
    Panie, z porothermu sie buduje a nie z jakichś paneli.
    Domy z poddaszem użytkowym sie stawia a nie jakieś "popaprańce". Rzeczy się komplikuje a nie upraszcza.Nie moze być prosto, bo to oznacza biednie a nie przebiegle/scwanie
    YT spływa ciekawymi pomyslami.
    Prosty tani, ciepły dom, szczelny w 3 tygodnie. Abstrakcja? Wbrew pozorom banał. Ale to jest pod prąd.. Czyli do dupy.
    Nie pomogłem, ale zycze powodzenia.
    Zwyciezcy maja zawsze racje.
    HAHA

    "Panowie 35m2 to ja mam salon"
    "Po co mi taki dom jak moje wnuki w nim nie zamieszkają i nie będą się mną na starość opiekować"
    "Moje dzieci będą miały gdzie mieszkać"
    "Jedno tornado przejdzie i po domu jak w Ameryce"
    "Zaraz zgnije"

    SamoBudowa, ile masz już wątków? Szkoda że nie można podpiąć tego samego wątku w różnych kategoriach.
    Projekt 1: AC25K - Dom 52m2 za 30 700 zł lub 59 m2 za 34 500 zł z gankiem -> KLIK!
    Projekt 2: AC2020 - Ekonomiczna i energooszczędna parterówka 140m2 Dziennik -> KLIK!
    Komentarze i rozważania-> KLiK!

  11. #31

    Domyślnie

    Cytat Napisał ACCel Zobacz post
    HAHA

    "Panowie 35m2 to ja mam salon"
    "Po co mi taki dom jak moje wnuki w nim nie zamieszkają i nie będą się mną na starość opiekować"
    "Moje dzieci będą miały gdzie mieszkać"
    "Jedno tornado przejdzie i po domu jak w Ameryce"
    "Zaraz zgnije"

    SamoBudowa, ile masz już wątków? Szkoda że nie można podpiąć tego samego wątku w różnych kategoriach.
    Zacząłem w Hyde Parku a później przeniosłem się na forum tematyczne. Ten wątek można by zamknąć [gdyby wiedział jak]

  12. #32
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu... Avatar kamilb1987b
    Zarejestrowany
    Dec 2013
    Skąd
    Górki-Wielkie
    Kod pocztowy
    43-436
    Posty
    6.421

    Domyślnie

    Witam, masz bardzo ambitny pomysł. Na pewno to jest dobre dla wszystkich którzy przykładowo mieszkają z rodzicami bo mogą sobie postawić taka jakby kawalerkę obok rodzinnego domu ale czy będzie na to wzięcie to nie wiem. Teoretycznie jak ludzie kupują kawalerki to takie małe domki też powinni brać ale jakoś nie widać wysypu na wsiach takich domków. Ciekawe dlaczego
    Ja też myślałem o panelach SIP, do tej pory o tym myślę. Ciekawym rozwiązaniem są panele H-BLOCK ale za 1m2 o gr.17cm (14cm PUR) trzeba liczyć ok.200zł a to sporo. Panel z styropianu zamiast piany można mieć za 115zł ale to wciąż są same panele a jeszcze łączniki, drewno itp. Jedynie jakby się samemu taki panel SIP zrobiło to można to zrobić taniej, tyle że do tego potrzebna jest prasa. Koszt odpowiedniej prasy to 30k więc nie ma sensu kupować. Bez tego nie zrobisz samemu panelu. Jakby się udało taką prasę pożyczyć to wtedy inna sprawa ale łatwe by to nie było. Mnie już każdy kto mógł to zjechał za taki pomysł, na razie u Ciebie w tej kwestii jest spokojnie ale nie za spokojnie.ty chcesz małą kitkę zrobić a ja domek 120m2 piętrowy.
    Pisałeś coś tam o pianie. szczelna i wytrzymała to ZK ale jej koszt to 1zł za 1cm grubości na 1m2 więc też nie mało bo wyjdzie za 1m3 1000zł a dobry styro grafitowy kosztuje 200zł więc uważam że to się nie opłaca bo sporo za drogo. Jak już chcesz to lepiej postawić sobie szkielet drewniany, przy tak małym domku to słupki 5x15cm wystarczą co 41,8cm, z zewnatrz MFP o gr.12mm, wiatroizolację i można kręcić blachę. Od wewnątrz 15cm wełny i przykręcić drugą płytę osb o gr.12mm, paroizolacje, profile 5cm na przestrzeń instalacyjną w której poprowadzisz wszystkie instalacje a resztę przestrzeni wypełnisz 5cm wełny. Potem da się płytę gk a nawet można dać podwójne płytowanie gk by było stabilniej ale to kwestia gustu. taniej się nie zrobi choćbym nie wiem jakbyś kombinował. Z zewnatrz można dać dodatkowo więcej izolacji ale myślę ze to nie ma sensu. Wentylacje zrobi się mechaniczną na wentylatorek który będzie chodził jak ktoś będzie w domku. Ogrzewanie to folie grzewcze lub promiennik na podczerwień który będzie grzał tylko wtedy gdy się będzie w domku. Malutki domek więc będą malutkie potrzeby grzewcze dzięki czemu koszt ogrzewania nie będzie za duży i w 800zł się powinien zamknąć na rok. Koszt budowy na pewno będzie tańszy niż z paneli SIP kupowanych i można samemu szkielet zrobić. Jak nie zależy Ci na domku na 200lat to drewno można kupić w tartaku i będzie tanio.

  13. #33

    Domyślnie

    Cytat Napisał kamilb1987b Zobacz post
    Witam, masz bardzo ambitny pomysł. Na pewno to jest dobre dla wszystkich którzy przykładowo mieszkają z rodzicami bo mogą sobie postawić taka jakby kawalerkę obok rodzinnego domu ale czy będzie na to wzięcie to nie wiem. Teoretycznie jak ludzie kupują kawalerki to takie małe domki też powinni brać ale jakoś nie widać wysypu na wsiach takich domków. Ciekawe dlaczego
    Ja też myślałem o panelach SIP, do tej pory o tym myślę. Ciekawym rozwiązaniem są panele H-BLOCK ale za 1m2 o gr.17cm (14cm PUR) trzeba liczyć ok.200zł a to sporo. Panel z styropianu zamiast piany można mieć za 115zł ale to wciąż są same panele a jeszcze łączniki, drewno itp. Jedynie jakby się samemu taki panel SIP zrobiło to można to zrobić taniej, tyle że do tego potrzebna jest prasa. Koszt odpowiedniej prasy to 30k więc nie ma sensu kupować. Bez tego nie zrobisz samemu panelu. Jakby się udało taką prasę pożyczyć to wtedy inna sprawa ale łatwe by to nie było. Mnie już każdy kto mógł to zjechał za taki pomysł, na razie u Ciebie w tej kwestii jest spokojnie ale nie za spokojnie.ty chcesz małą kitkę zrobić a ja domek 120m2 piętrowy.
    Pisałeś coś tam o pianie. szczelna i wytrzymała to ZK ale jej koszt to 1zł za 1cm grubości na 1m2 więc też nie mało bo wyjdzie za 1m3 1000zł a dobry styro grafitowy kosztuje 200zł więc uważam że to się nie opłaca bo sporo za drogo. Jak już chcesz to lepiej postawić sobie szkielet drewniany, przy tak małym domku to słupki 5x15cm wystarczą co 41,8cm, z zewnatrz MFP o gr.12mm, wiatroizolację i można kręcić blachę. Od wewnątrz 15cm wełny i przykręcić drugą płytę osb o gr.12mm, paroizolacje, profile 5cm na przestrzeń instalacyjną w której poprowadzisz wszystkie instalacje a resztę przestrzeni wypełnisz 5cm wełny. Potem da się płytę gk a nawet można dać podwójne płytowanie gk by było stabilniej ale to kwestia gustu. taniej się nie zrobi choćbym nie wiem jakbyś kombinował. Z zewnatrz można dać dodatkowo więcej izolacji ale myślę ze to nie ma sensu. Wentylacje zrobi się mechaniczną na wentylatorek który będzie chodził jak ktoś będzie w domku. Ogrzewanie to folie grzewcze lub promiennik na podczerwień który będzie grzał tylko wtedy gdy się będzie w domku. Malutki domek więc będą malutkie potrzeby grzewcze dzięki czemu koszt ogrzewania nie będzie za duży i w 800zł się powinien zamknąć na rok. Koszt budowy na pewno będzie tańszy niż z paneli SIP kupowanych i można samemu szkielet zrobić. Jak nie zależy Ci na domku na 200lat to drewno można kupić w tartaku i będzie tanio.
    Dlaczego nie jest to powszechne rozwiązanie? Mało kto o tym wie, ludzie nie są skłonni do ryzykowania tj. budowania w nowej technologii [dom do znaczny wydatek], "a co ludzie powiedzą", itd, itp

    Według informacji dostępnych w internecie wynika, że skonstruowanie domu piętrowego wyłącznie z paneli SIP nie stanowi problemu.

    W kwestii ceny. Czy może być coś tańszego niż ściana z dwóch płyt OSB/3 i warstwy styropianu [plus klej]? Wątpię.

    Co do produkcji paneli SIP - czy prasa jest konieczna? Zdania są podzielone, lokalny dystrybutor klejów poliuretanowych twierdzi, że niekoniecznie. W przyszłym tygodniu mam nadzieję przeprowadzić kilka samodzielnych testów w tym zakresie.

    W temacie porównania konstrukcji szkieletowej kontra panele SIP / izolacja natryskowa PU. Jest kilka rzeczy które przekonują mnie do drugiego rozwiązania: prostota konstrukcji, szybkość konstrukcji, szczelność budynku [bardzo ważny aspekt jeżeli chodzi o energooszczędność].

    Konstrukcja szkieletowa - "przekrój" ściany.

    Elewacja [blacha, siding, drewno]
    Łaty+kontr-łaty
    Membrana
    Płyta zewnętrzna
    Szkielet drewniany
    Izolacja [wełna, EPS, inne]
    Płyta wewnętrzna
    Paroizolacja
    Płyta GK


    Konstrukcja SIP + izolacja natryskowa

    Izolacja natryskowa
    Panel SIP
    Paroizolacja
    Płyta GK

    Oczywiście pamiętając, że panel SIP to OSB/EPS/OSB czyli 3 warstwy, ale sklejenie panelu jest prostsze i szybsze niż skonstruowanie szkieletu z drewna, zamocowanie płyty, wypełnienie izolacją i zamocowanie kolejnej płyty - przynajmniej w moim prywatnym odczuciu.

    Tak czy inaczej - im więcej warstw tym więcej pracy i czasu. Mniej czasu i i pracy = oszczędność.

    Często pomijanym aspektem jest szczelność budynku. Budynki z paneli SIP są 5 razy szczelniejsze od konstrukcji szkieletowych, co jest o tyle istotne że przepływ powietrza odpowiada za 40% strat ciepła [twierdzenie poparte wynikami badań naukowych]. Dodatkowo, w przypadku paneli SIP większość powietrza przenika przez nieszczelne spoiny pomiędzy panelami [praktycznie nie występuje zjawisko dyfuzji], przy zastosowaniu izolacji natryskowej budynek będzie jeszcze bardziej szczelny.

    Ogrzewanie elektryczne? Może być. Przy czym jeżeli ktoś ma dostęp do taniego drewna to piec będzie jeszcze tańszy.
    Ostatnio edytowane przez SamoBudowa ; 28-01-2017 o 21:37

  14. #34
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!)
    perm

    Zarejestrowany
    Apr 2009
    Skąd
    Szczecin
    Dzielnica
    prawobrzeże, na wylocie
    Posty
    11.766

    Domyślnie

    Prasa do SIP jest niezbędna. Liczyłeś koszt takiej ściany? To policz.
    Andrzej Friszke:
    Tyle historia. Warto się ku niej zwracać, by wyciągać wnioski. Na przykład gdy jedna partia jest ważniejsza od instytucji państwa, a stanowisko partyjne jest ważniejsze niż stanowiska państwowe. Wódz partii może wszystko, a partia zrobi wszystko, żeby on był zadowolony. Można mieć wolną ekonomię, a w kategoriach narracji o tym, kto zasługuje na miano obywatela i prawdziwego Polaka, cofnąć się w przeszłość.

  15. #35
    ELITA FORUM (min. 1000) Avatar ACCel
    Zarejestrowany
    Sep 2016
    Skąd
    Mazowieckie
    Posty
    1.085

    Domyślnie

    Czy te OSB jest jednocześnie konstrukcją nośną dzięki sklejeniu?

    Najtańszą konstrukcję i niezbyt skomplikowaną jest to co sam wymyśliłem czyli szkielet z desek 39x89mm z jednostronnym OSB od wewnątrz ocieplony EPS.

    Co do SIP chyba już gdzieś pisałem - jakby płyta warstwowa z PUR/PIR była samonośna byłaby doskonałym materiałem.
    Projekt 1: AC25K - Dom 52m2 za 30 700 zł lub 59 m2 za 34 500 zł z gankiem -> KLIK!
    Projekt 2: AC2020 - Ekonomiczna i energooszczędna parterówka 140m2 Dziennik -> KLIK!
    Komentarze i rozważania-> KLiK!

  16. #36

    Domyślnie

    Cytat Napisał perm Zobacz post
    Prasa do SIP jest niezbędna. Liczyłeś koszt takiej ściany? To policz.
    Dlaczego jest niezbędna? Masz jakieś dane techniczne/informacje nt. procesu produkcji SIP które na to wskazują?


    Koszt 1m2 [wstępne obliczenia]. OSB 15mm - 15zł/m2 x 2 = 30zł, styropian grafitowy 150mm 033 - 27zł, klej [lub pianka niskoprężna] - 5zł x 2 = 10zł, razem 67zł/m2. Coś przegapiłem?
    Ostatnio edytowane przez SamoBudowa ; 28-01-2017 o 22:06

  17. #37

    Domyślnie

    Cytat Napisał ACCel Zobacz post
    Czy te OSB jest jednocześnie konstrukcją nośną dzięki sklejeniu?.
    Tak

  18. #38
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu... Avatar kamilb1987b
    Zarejestrowany
    Dec 2013
    Skąd
    Górki-Wielkie
    Kod pocztowy
    43-436
    Posty
    6.421

    Domyślnie

    Cytat Napisał perm Zobacz post
    Prasa do SIP jest niezbędna. Liczyłeś koszt takiej ściany? To policz.
    Perm, od razu Ci pisze że to nie ja i nie tworzyłem specjalnie drugiego konta bo pewnie tak pomyślałeś.

  19. #39
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu... Avatar kamilb1987b
    Zarejestrowany
    Dec 2013
    Skąd
    Górki-Wielkie
    Kod pocztowy
    43-436
    Posty
    6.421

    Domyślnie

    Cytat Napisał SamoBudowa Zobacz post
    Dlaczego jest niezbędna? Masz jakieś dane techniczne/informacje nt. procesu produkcji SIP które na to wskazują?


    Koszt 1m2 [wstępne obliczenia]. OSB 15mm - 15zł/m2 x 2 = 30zł, styropian grafitowy 150mm 033 - 27zł, klej [lub pianka niskoprężna] - 5zł x 2 = 10zł, razem 67zł/m2. Coś przegapiłem?
    Po pierwsze koszt osb jest większy niż to co podałeś licząc cenę brutto bo wychodzi w okolicach 18zł/m2. Sam klej faktycznie drogi nie jest ale wymaga prasy. Wiem bo osobiście się tym interesowałem. Według danych które zebrałem to przy odpowiednim do tego celu kleju wymagany nacisk wynosi od 3kg/cm2. Więc policz, płyta ma 125x250cm więc 31250cm2 razy 3kg=93750kg=ok.94tony. Myśl że do tego najlepiej by się nadała taka prasa https://www.maszyny.elblag.pl/170/pr...iczna-pp---163. Pamiętaj że to ma być domek mieszkalny i mimo wszystko musi to wytrzymać. Do tego jest potrzebny dobry klej a nie byle co. uwierz mi że sam się nad tym zastanawiałem w swoim wątku dość długo i bez prasy nie ma co się za to zabierać. Temu właśnie lepiej pójść w szkielet drewniany i jak będziesz chciał to w nim możesz zastosować pianę ZK ale to będzie drogie i nieopłacalne.

  20. #40
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu... Avatar kamilb1987b
    Zarejestrowany
    Dec 2013
    Skąd
    Górki-Wielkie
    Kod pocztowy
    43-436
    Posty
    6.421

    Domyślnie

    Cytat Napisał SamoBudowa Zobacz post
    Oczywiście pamiętając, że panel SIP to OSB/EPS/OSB czyli 3 warstwy, ale sklejenie panelu jest prostsze i szybsze niż skonstruowanie szkieletu z drewna, zamocowanie płyty, wypełnienie izolacją i zamocowanie kolejnej płyty - przynajmniej w moim prywatnym odczuciu.
    Myślisz że ile trwa sklejenie osb z styropianem? W prasie prawie godzinę musi to być a mimo to i tak jeszcze będzie potrzeba sporo drewna, składanie tego itp. Jak masz prasę to rób panel bo sam bym robił ale bez tego ani rusz.

Strona 2 z 4

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony