Pompy Ciepła Mitsubishi Zubadan / Power Inverter - Mercedes już w przystępnej cenie!

[jacentyy]

Tabele wydajności, dla wszystkich dostępnych temperatur:
8kW:
Załącznik 379154
11kW:
Załącznik 379155

Czym sie różnią wartości nominal i mid ? Jak mamy wartość zapotrzebowania na ciepło z OZC to dobieramy do Nominal czy mid?


CNC masz podobne tabelki do Power Inverterów?

[CNC_POMPY_CIEPLA]

Czym sie różnią wartości nominal i mid ? Jak mamy wartość zapotrzebowania na ciepło z OZC to dobieramy do Nominal czy mid?


CNC masz podobne tabelki do Power Inverterów?

Hej, ani dla normal ani dla mid.
Zależy od budynku, czasem dla max, czasem dla max + grzałki. Różnie.
A dla jakiego power invertera byś chciał? bo ich tam dużo modeli jest.

[jacentyy]

^^
Dla PUHZ-SW100YHA i dla PUHZ-SW75VHA , czy dla klimatyzatórw mitshubishi tez ma takie tabelki?
Jeszcze jedno pytanko czy Power inverter jak bedzie chodził i przyjdzie w nocy temperatura -22 np to nie załaczy sie i nie bedzie dzialac?
dzieki z gory za odpowiedz

[CNC_POMPY_CIEPLA]

^^
Dla PUHZ-SW100YHA i dla PUHZ-SW75VHA , czy dla klimatyzatórw mitshubishi tez ma takie tabelki?
Jeszcze jedno pytanko czy Power inverter jak bedzie chodził i przyjdzie w nocy temperatura -22 np to nie załaczy sie i nie bedzie dzialac?
dzieki z gory za odpowiedz

Podsyłam tabele mocy dla Power Inverter



Odnośnie pytania czy się wyłączy przy temperaturach poniżej -20st.C to najniżej testowałem przy właśnie około -22st.C i pracowały a niżej nie wiem.

[jacentyy]

^^
CNC jeszcze jedno pytanie : wiem że jestes zwolennikiem buforów , czy firma mitsubishi nakazauje zastosować bufor w instalacjach w ktoych montowane sa zubadany czy jedynie zaleca od pewnej dolnej granicy objetosci zladu ?
Chodzi mi o to ze w katalogach odnsonie pomp sa schematy tylko i wylacznie z buforem.
Drugie pytanko czy w mitsu sa podobne pompy obiegowe co w altermie ? Chodzi mi o modulacje przepływu.

[_John]

Pozwolę sobie odpowiedzieć.
Mitsubishi zaleca stosowanie "mixing tank" tylko gdy stosujesz dodatkową pompę obiegową i dzielisz układ na niezależne obiegi (od 2 wzwyż)
W google: FTC5 Databook - pierwszy wynik - strona 204 - 205
Nie ma przeciwwskazań, by nie stosować buforu o ile twoja instalacja spełnia pozostałe wymagane parametry.
Maksymalny opór przepływu i minimalny zład wody.

Warunek minimalnej objętości (zładu) spełnia raczej każda podłogówka (bez zaworów odcinających na pętlach)

Pompy obiegowe w Mitsubishi to 5 biegowe Grundfos.
Pompa ciepła nie reguluje przepływu, ustawiasz go sam w zależności od maksymalnych oporów twojej instalacji.

[jacentyy]

^^
Czyli w tej kwestii "lepsza" Altherma Daikina, dzieki za odpowiedz

[CNC_POMPY_CIEPLA]

^^
CNC jeszcze jedno pytanie : wiem że jestes zwolennikiem buforów , czy firma mitsubishi nakazauje zastosować bufor w instalacjach w ktoych montowane sa zubadany czy jedynie zaleca od pewnej dolnej granicy objetosci zladu ?
Chodzi mi o to ze w katalogach odnsonie pomp sa schematy tylko i wylacznie z buforem.
Drugie pytanko czy w mitsu sa podobne pompy obiegowe co w altermie ? Chodzi mi o modulacje przepływu.

Hej, nie jestem zwolennikiem buforów, teraz zrobiłem 3 instalacje pod rząd bez sprzęgła.
Bo nie było potrzeby ich instalacji,wszystko zależy od sytuacji.

Co do mitsubishi to czasem się montuje bufory czasem nie, kolega przedmówca ma trochę racji i jak nie jest potrzebny to nie trzeba go montować.
Pompa obiegowa jest 5 biegowa, ale pompa nie musi nią sterować ponieważ logika sterowania jest inna niż w Daikin czy Panasonic.
Mitsubishi nie pilnuje delty i może delta być większa niż 5st.C dlatego jak sprężarka się rozpędza to pompa nie musi chodzić na maksa i brać 130W.
Zupełnie inna logina sterowania dlatego mitsubishi nie zmienia biegów pompy obiegowej.

[_John]

^^
Czyli w tej kwestii "lepsza" Altherma Daikina, dzieki za odpowiedz

Z Daikinem jest tylko jeden problem - po gwarancji, to najdroższa firma w naprawach.

[CNC_POMPY_CIEPLA]

Mitsubishi wprowadziło nowe jednostki zewnętrzne o dla mocy 8kW i 11kW:
Ich zaletą jest bardzo wysoka sprawność.
Są to kompletnie nowe przeprojektowane urządzenia.

Dla porównania COP:
Panasonic T-CAP 9kW warunki A-7W35 COP 2,85
Mitsubishi Zubadan 8kW warunki te same COP aż 3,48
wszystko wg. tej samej normy EN14511, więc jest to ogromna różnica!!!

Panasonic T-CAP 12kW warunki A-7W35 COP 2,72
Mitsubishi Zubadan 11kW warunki te same COP aż 3,34
kolejna deklasacja,

Specyfikacja 8kW:


Specyfikacja 11kW:

[agb]

Ile trzeba dopłacić do 8kW Zubadana względem 9kW T-CAP i 11kW względem 12kW T-CAP, z całą instalacją?

Edit:
i jak ich mocą przy niższych temp? Np -15?

[oberwatorPC]

Znalezienie wykresów mocy i cop poniżej -15C dla Panasonica graniczy z cudem.

[CNC_POMPY_CIEPLA]

Moc w pozostałym zakresie temperatur podeślę za jakiś czas co do ceny to Mitsubishi tradycyjne będzie droższe
Mniej więcej około 5000zł droższa będzie wersja Zubadan 8kW od T-CAP 9kW oraz w porównaniu Zubadan 11kW i T-CAP 12kW będzie około 3000zł netto różnicy.

[oberwatorPC]

To wstaw wykresy mocy dla Panasa i Zubadana poniżej -15C. Jeśli znajdziesz to wstaw jeszcze informacje o spadku wydajności w zależności od długości rur chłodniczych ot taki mały szczegół splitów, którego nikt nie porusza a ma znaczenie

[CNC_POMPY_CIEPLA]

To wstaw wykresy mocy dla Panasa i Zubadana poniżej -15C. Jeśli znajdziesz to wstaw jeszcze informacje o spadku wydajności w zależności od długości rur chłodniczych ot taki mały szczegół splitów, którego nikt nie porusza a ma znaczenie

Dla zubadana moc wstawię, ale dla Panasonic nie ma... niestety ze spadkiem wydajności faktycznie w Panasie od 7m jest już spory spadek, w mitsubishi od 15m.

[agb]

Jeszcze jedno pytanie: z czego wynika niska moc dla A2 i A7? O ile przy CO pewnie i tak to wystarczy, to CWU będzie grzać się znacznie wolniej

[_John]

Jeszcze jedno pytanie: z czego wynika niska moc dla A2 i A7? O ile przy CO pewnie i tak to wystarczy, to CWU będzie grzać się znacznie wolniej

To jest raczej błąd w druku.

[CNC_POMPY_CIEPLA]

Jeszcze jedno pytanie: z czego wynika niska moc dla A2 i A7? O ile przy CO pewnie i tak to wystarczy, to CWU będzie grzać się znacznie wolniej

Przy A2 i A7 pompa ma optymalne COP właśnie na takich obrotach , może się wkręcić wyżej oczywiście.

[Pratchawiec]

Przy A2 i A7 pompa ma optymalne COP właśnie na takich obrotach , może się wkręcić wyżej oczywiście.

Witam

I tu właśnie przysłowiowy pies jest pogrzebany....

T-Cap w tabelach podaje (lub do niedawna podawał) zużycie energii i w konsekwencji COP dla obciążeń nominalnych, czyli 9 lub 12 kW, a nie 4,9.
Przy obciążeniach częściowych - co miałem okazję obserwować poprzedniej zimy, dzieląc się wynikami na nin. forum, COP-y mojego T-Capa były porównywalne z tymi, które podaje CNC.

Marketing jak zwykle górą....

Pozdrawiam

Pratchawiec

[_John]

Witam

I tu właśnie przysłowiowy pies jest pogrzebany....

T-Cap w tabelach podaje (lub do niedawna podawał) zużycie energii i w konsekwencji COP dla obciążeń nominalnych, czyli 9 lub 12 kW, a nie 4,9.
Przy obciążeniach częściowych - co miałem okazję obserwować poprzedniej zimy, dzieląc się wynikami na nin. forum, COP-y mojego T-Capa były porównywalne z tymi, które podaje CNC.

Marketing jak zwykle górą....

Pozdrawiam

Pratchawiec

Czyli to taki myk.
Przy tej cenie to i tak słabo.
W Toshibie z jednofazowej 8 kW wyciągają COP4,88

Przykład Panasonic'a pokazuje, że nie warto kierować się COP urządzeń, bo wszystkie działają na tym samym czynniku i różnice między nimi są marginalne.
O ile te urządzenia zbudowana z podobnych komponentów to COP również będzie podobny.