izolacja nakrokwiowa

[jammo]

Witam , potrzebuję informacji odnośnie izolacji na krokwiowej .Zamierzam w lecie zmieniać blachę na taką o nazwie "na rąbek stojący" i przy okazji zrobić modernizację ocieplenia. Obecnie poddasza chociaż nie zamieszkałe , były ocieplone wełną + płyty.Trudno mi powiedzieć jak jest grubo, ale trochę się obniżyło poniżej krokwi co nie za bardzo jest mi na rekę. Plany teraz zakładały podniesienie wysokości pomieszczeń poprzez nadbudowę lukarn i zrobienie sufitu poziomego. Po zrobieniu wizualizacji , niestety trzeba było z tego zrezygnować , bo nadbudowa popsuła by wygląd domu. Dlatego teraz przy okazji wymiany blachy zastanawiam się , aby na krokwiach położyć płyty PIR które spowodują przeniesienie ocieplenia do góry zamiast obniżenia pomieszczenia poniżej krokwi. Na płyta poszła by folia paroizolacyjna , na to łaty oraz blacha. Co do tych płyt na krokwie to głównie chodzi mi o to że ocieplenie od górne spowoduje likwidację wełny poniżej krokwi od wewnątrz a tym samym uzyskam wyższe pomieszczenie w środku przynajmniej z 10 cm. Teraz mam pytanie, czy dając płyty PIR na krokwie , można przestrzeń pomiędzy krokwiami od środka wypełnić wełną , która obecnie i tak jest tam wsadzona czy w ogóle można łączyć takie materiały . Nie wiem jaka jest grubość krokwi, chyba są na 14 cm, dom z lat 90, więc nie pamiętam dokładnie) .Jaką grubość płyty PIR trzeba by dać aby wystarczyła wełna tylko w krokwiach.
Do tego czasu miałem dawać pianę na grubość 20 cm, ale zależy mi aby nie obniżać pomieszczenia poniżej poziomu krokwi a piana musiałaby być przynajmniej z 6-7 cm poniżej.Proszę o rady jak to u was jest robione.

[Tomek W]

Jeżeli chcesz pozostawić wełnę pomiędzy krokwiami to od góry również zastosuj ocieplenie z wełny mineralnej.
Załączam przykładowe możliwości wykonania takiego docieplenia przy zastosowaniu wełny SUPERROCK
Jeno opiera się na zastosowaniu metalowych uchwytów, a drugie przy użyciu łączników / wkrętów dwugwintowych.

[jammo]

Dziękuję za odpowiedz, ta wełna na krokwiach to są jakieś prasowane płyty z wełny , takie twardsze czy zwykła miękka ?

[mat3006]

Witam,
tu, niestety (albo stety) powinieneś się podeprzeć projektem z obliczeniami wytrzymałościowymi. Mówiąc wprost musi Ci to przeliczyć inżynier z up. i sporządzić projekt.
Od siebie sugeruję PIR nakrokwiowo ale ze względu na szczelność warstwy zalecane będzie wprowadzenie wentylacji m. sterowanej np. wilgotnościowo. W przełamaniach do rozważenia doszczelnienie powietrzne nawet przy użyciu pianki OK.
Wata? Hm...

[jammo]

Mam jeszcze takie pytanie. Obecny pierwszy plan przebudowy więźby dachowej zakłada jej podniesienie,czyli likwidacja ukośnego dachu na poddaszu i uzyskanie poziomego sufitu, ale jest to opcja najbardziej kosztowna, bowiem wiąże się z rozbiórką praktycznie połowy dachu, podnoszenie ściany kolankowej( coś w sensie lukarny) i tworzenie nowej więźby, potem miała być od środka nałożona piany PUR 20 cm + oczywiście nowa blacha, rynny itp. niestety trochę drogo.
Kolejna opcja to taka bez nadbudowy tylko zmiana blachy i aby zlikwidować obecne ocieplenie wełną , które jest znacznie obniżone na stelażach poniżej krokwi o przynajmniej 10-15cm ( aby uzyskać odpowiednio grubą warstwę ocieplenia) a zastąpić go ociepleniem podniesionym do góry.
Wiadomo , że płyty PIR są może i b.dobre na izolację górną , ale niestety są o 100% droższe od piany PUR wstrzykiwanej luzem zakładając tą samą grubość.
Czy istnieje np. możliwość bezpośredniego przykręcenia od spodu krokwi od środka płyt OSB i nałożenia piany od góry? Sądzę , że w takim przypadku, trzeba by chyba coś nadbić na krokwie z góry, ponieważ warstwa piany o grubości krokwi dawała by zapewne nie wystarczającą izolację. Jak w takim przypadku to wykonać? czy jednak nadbijać górą jakieś łaty i po położeniu blachy pianę dawać od dołu?
Co z deskowaniem w przypadku piany,
Czy wystarczy sama folia para izolacyjna pod łatami a blachą,
Czy piana nie zlikwiduje przestrzeni powietrznej pomiędzy folią a blachą w przypadku braku deskowania?

[Tomek W]

Dziękuję za odpowiedz, ta wełna na krokwiach to są jakieś prasowane płyty z wełny , takie twardsze czy zwykła miękka ?

Nie, w tym rozwiązaniu polecam wełnę SUPERROCK / TOPROCK SUPER (0,035 W/mK) produkowaną z gęstością nominalną około 40 kg/m³.
Kontrłata nad krokwią nie opiera się na wełnie tylko na wspornikach lub na wkrętach. Można użyć wkrętów TWIN UD / SFSintec lub ASSY® Isotop /WURTH.

[Bogi500]

Masz tu takie małe spięcie PIR vs wełna. Ale ja bym tego ze sobą nie łączył chyba, że z jakąś przegrodą, bo jak jedna chemia będzie się stykać z drugą chemią , to nie wiadomo jaka reakcja z tego może wyjść.
pozdrawiam

[kerad85]

Witam , potrzebuję informacji odnośnie izolacji na krokwiowej .Zamierzam w lecie zmieniać blachę na taką o nazwie "na rąbek stojący" i przy okazji zrobić modernizację ocieplenia. Obecnie poddasza chociaż nie zamieszkałe , były ocieplone wełną + płyty.Trudno mi powiedzieć jak jest grubo, ale trochę się obniżyło poniżej krokwi co nie za bardzo jest mi na rekę. Plany teraz zakładały podniesienie wysokości pomieszczeń poprzez nadbudowę lukarn i zrobienie sufitu poziomego. Po zrobieniu wizualizacji , niestety trzeba było z tego zrezygnować , bo nadbudowa popsuła by wygląd domu. Dlatego teraz przy okazji wymiany blachy zastanawiam się , aby na krokwiach położyć płyty PIR które spowodują przeniesienie ocieplenia do góry zamiast obniżenia pomieszczenia poniżej krokwi. Na płyta poszła by folia paroizolacyjna , na to łaty oraz blacha. Co do tych płyt na krokwie to głównie chodzi mi o to że ocieplenie od górne spowoduje likwidację wełny poniżej krokwi od wewnątrz a tym samym uzyskam wyższe pomieszczenie w środku przynajmniej z 10 cm. Teraz mam pytanie, czy dając płyty PIR na krokwie , można przestrzeń pomiędzy krokwiami od środka wypełnić wełną , która obecnie i tak jest tam wsadzona czy w ogóle można łączyć takie materiały . Nie wiem jaka jest grubość krokwi, chyba są na 14 cm, dom z lat 90, więc nie pamiętam dokładnie) .Jaką grubość płyty PIR trzeba by dać aby wystarczyła wełna tylko w krokwiach.
Do tego czasu miałem dawać pianę na grubość 20 cm, ale zależy mi aby nie obniżać pomieszczenia poniżej poziomu krokwi a piana musiałaby być przynajmniej z 6-7 cm poniżej.Proszę o rady jak to u was jest robione.

Tak połączyć nie możesz, bo wełna potrzebuje wentylacji. Mógłbyś jedynie natrysnąć na te płyty PIR od dołu piankę PUR. Ale koszt PIR + PUR to będzie masakra

[Andrzej Wilhelmi]

Albo tanio, albo dobrze. To co proponuje Rocwool w Twoim przypadku nie zda egzaminu choćby z obciążeniem dachu dodatkowo 40 kg na 1 m2 i do tego nie zyskujesz wysokości. Zdecydowanie najlepszym rozwiązaniem jest PIR montowany nakrokwiowo. Żadne łączenie różnych izolacji! Taka niezbędna minimalna grubość PIR to 14 cm a optymalna to 18~20 cm. BAUDER PIR PLUS jest obustronnie pokryty folią aluminiową i ma na wierzchu papę (załatwione krycie wstępne). Wełnę należy usunąć można odsłonić krokwie i oszlifować oraz ewentualnie malować środkami pokazującymi strukturę drewna. Przestrzenie pomiędzy krokwiami można wykończyć płytą gipsową lub drewnem. Zyskasz wysokość i ciekawą aranżację wnętrza. Uwolnisz się od konieczności wentylacji przestrzeni izolacji cieplnej dachu. Pozdrawiam.