Zle wykonana czesc wienca ?

[admiralbar]

Hej,
wydaje mi sie, ze czesc wienca miedzy domem a garazem nie zostala wykonana prawidlowo tj wg projektu wieniec domu laczy sie z wiencem garazu w zbrojonej belce wys ok 70 cm, wieniec domu ''zamyka sie'', natomiast wieniec garazu opina go tylko z 3 stron - nie licze dolanego betonu, bo nie wydaje mi sie zeby prety byly w tych odcinkach polaczone.
Kierbud z powaznych przyczyn zdrowotnych nie bedzie osiagalny przez jakis czas.
Dom to parterowka na wiazarach, w srodku nie ma scian nosnych, oprocz tych w garazu
Co robic - kontaktowac sie z konstruktorem/projektantem, sciagac drugiego kierbuda na budowe, rozbierac ten kawalek wienca ?

[Mareks77]

Według projektu faktycznie cały wieniec W3 na ścianie łączącej garaż z budynkiem mieszkalnym jest swego rodzaju monolitem betonowym o wysokości 70 cm.
Nie wiem kto takie dziwactwo wymyślił przy parterówce bo nic tu złego nie grozi no ale jakieś odstępstwo od projektu jednak jest.
Nie wiem jaki czepialski jest twój obecny kier-bud ale powinieneś mu to zgłosić.
Na fotkach widzę że w wieńcu wypuszczone już są szpilki do murłat ale ściana nad wieńcem jest kontynuowana z bloczków suporeksu. Czyżby ta parterówka miała stryszek ze ścianką kolankową, czy to jest ściana szczytowa dachu dwuspadowego. ?
Jeśli tak to na ściance kolankowej będzie drugi wieniec a więc ze starego wieńca powinny być wypuszczone pręty zbrojeniowe dla słupów łączącym wieniec parteru z wieńcem ścianki kolankowej.
Co ma być na stropie garażu.... dach spadzisty jakaś kontynuacja dachu z części mieszkalnej czy taras.?

[kaszpir007]

Hej,
Co robic - kontaktowac sie z konstruktorem/projektantem, sciagac drugiego kierbuda na budowe, rozbierac ten kawalek wienca ?

U mnie kierbud zawsze odbierał zbrojenia przed wylewaniem i dopiero wtedy był zamawiany beton.

To co pokazujesz jest całkowicie niezgodne z projektem. Przecież widać na przekroju że wieniec cały W3 ma mieć 70cm wysokości , zapewne po to aby połączyć wszystkie wieńce.

Jak dla mnie dzwonić do KB i zabronić dalszej budowy.
Jak dla mnie KB "zaspał" bo to ok kontroluje aby wykonawca budował zgodnie z projektem a to co wykonał wykonawca to jakaś żenada

[d7d]

Zgłoś to do projektanta. Projektant może zdecydować o ewentualnym odstępstwie od projektu.
Kierownik budowy ma pilnować zgodności wykonania z projektem.

[admiralbar]

Jak pisałem kier bud nie odebrał tego etapu bo wyszedłem z założenia co można zje...znaczy zepsuć przy tak prostej konstrukcji domu. Nie ma stropu - są wiązary, wieniec jeden, drugi zbrojenia nadproży i koniec. Wykonawca z forum, z polecenia, nie chłop z łapanki.
NA wieńcu W3 znajduje się ściana szczytowa z suporeksu, rozdzielająca strych nad garażem i domem.
Na części wieńca od frontu i z tyłu budynku będą oparte wiązary, nie na ścianek kolankowych.

[kaszpir007]

Jak pisałem kier bud nie odebrał tego etapu bo wyszedłem z założenia co można zje...znaczy zepsuć przy tak prostej .

To że brygada z "polecenia" to niestety malo co znaczy , bo w większości inwestorzy to laicy i nie wiedzą czy jest budowane zgodnie a często KB są "na papierze" i sporadycznie są na budowie i wiele błędów dzięki temu nie widzą.

Ja polecam dzwonić do KB i niech jedzie na budowę i decyduje co robić bo to on odpowiada na budowę i zgodność z projektem a tutaj jest całkowicie niezgodne a to co wykonał wykonawca to jakaś żenada.

Jak jest w projekcie w tym miejscu szeroki wieniec to ma być i tyle ...

Ale jak pisałem to KB ma zdecydować ale wątpie aby taki coś "odebrał"

PS. Masz widze więźbę z wiązarów więc całe obciążenie idzie na mury. Suporeks ma nędzne parametry wytrzymałości na ściskanie i zapewne ten gruby wieniec ma wzmocnić mury ...

[admiralbar]

Suporeks ma nędzne parametry wytrzymałości na ściskanie i zapewne ten gruby wieniec ma wzmocnić mury ...

Wydaje mi się, że nie wzmocnić, tylko przenieść obciążenie z dachu na ścianę rozdzialającą garaż i dom.
W obecnej sytuacji obciążenie z nadproża i dachu będzie przenoszone przez kawałek ściany po prawej stronie dramy garażowej.

Osobiście jestem nastawiony na rozbiórkę i wykonanie wieńca ponownie jak w projekcie. Prace i tak nie będa kontynuowane do ok 10 maja.

[d7d]

To że brygada z "polecenia" to niestety malo co znaczy , bo w większości inwestorzy to laicy i nie wiedzą czy jest budowane zgodnie a często KB są "na papierze" i sporadycznie są na budowie i wiele błędów dzięki temu nie widzą.

Ja polecam dzwonić do KB i niech jedzie na budowę i decyduje co robić bo to on odpowiada na budowę i zgodność z projektem a tutaj jest całkowicie niezgodne a to co wykonał wykonawca to jakaś żenada.

Jak jest w projekcie w tym miejscu szeroki wieniec to ma być i tyle ...

Ale jak pisałem to KB ma zdecydować ale wątpie aby taki coś "odebrał"

PS. Masz widze więźbę z wiązarów więc całe obciążenie idzie na mury. Suporeks ma nędzne parametry wytrzymałości na ściskanie i zapewne ten gruby wieniec ma wzmocnić mury ...

KB może tylko zdecydować o rozebraniu i wykonaniu nowego wieńca.
KB nie jest od innego decydowania w przypadku wykonania niezgodnego z projektem.
Suporeks ma nędzne parametry wytrzymałości na ściskanie i zapewne ten gruby wieniec ma wzmocnić mury ...
Nie masz racji - ani nie ma "nędznych parametrów wytrzymałości na ściskanie" ani "gruby wieniec nie ma wzmocnić mury"
"Nędzne" to znaczy jakie , np. w MPa lub czymś podobnym ?
Np. klasa 400 ma średnią wytrzymałość na ściskanie rzędu 2 MPa , to jest nędznie ?

[Kemotxb]

No pewnie że nędznie ... silikat ma 15 MPa, wieniec ma wzmocnić i spiąć całość tak by ciężar spoczywał rozłożony na większej powierzchni a nie punktowo na bloczkach BK/Suporeksu

[kaszpir007]

Np. klasa 400 ma średnią wytrzymałość na ściskanie rzędu 2 MPa , to jest nędznie ?

Silikat ma wytrzymałość od 15MPa do 20MPa ..
Cegła też 15MPa ...

Co do KB to on musi podjąć decyzję. Jak dla mnie jest to do rozbiórki bo niezgodnie z projektem.

Na pewno nie wolno dalej prowadzić budowy aby nie narażać się na większe koszty (rozbiórki)

[d7d]

Silikat ma wytrzymałość od 15MPa do 20MPa ..
Cegła też 15MPa ...

A beton ma np. 45 MPa ...
Jak jw. budynku est potrzebne 0,5 MPa to nadal jest "nędznie"?
Np. nośność na ściskanie 12.000 kg/m ściany to jest mało ?

[admiralbar]

Mam wrazenie ze zaraz ktos napisze, ze jakby sciany byly z silikatu a nie BK to by nie bylo problemu

[Mareks77]

Jak pisałem kier bud nie odebrał tego etapu bo wyszedłem z założenia co można zje...znaczy zepsuć przy tak prostej konstrukcji domu. Nie ma stropu - są wiązary, wieniec jeden, drugi zbrojenia nadproży i koniec. Wykonawca z forum, z polecenia, nie chłop z łapanki.
NA wieńcu W3 znajduje się ściana szczytowa z suporeksu, rozdzielająca strych nad garażem i domem.
Na części wieńca od frontu i z tyłu budynku będą oparte wiązary, nie na ścianek kolankowych.

Wytrzymałość na ściskanie nie jest tu sprawą podstawową bo na wspomnianej ścianie jest ściana szczytowa budynku mieszkalnego który ma swój wieniec rozkładający obciążenia na całą ścianę
Problematycznym rozwiązaniem jest zaledwie wieniec który miał być monolitem łączącym obydwa wieńce a został wylany jako połączony jedynie w narożnikach.
Jeśli by wylali dwa osobne pełne jeden nad drugim a w środku umieścili suporeks to by nie było problemu a tak powstała sytuacja w której wieniec garażu nie jest spięty dookoła.

Wstrzymywać robotę i kontaktować się z Kierbudem aby decydował lub przysłał chwilowe zastępstwo.

[admiralbar]

Tak jest Mareks,

Jeśli by wylali dwa osobne pełne jeden nad drugim a w środku umieścili suporeks to by nie było problemu a tak powstała sytuacja w której wieniec garażu nie jest spięty dookoła.

wlasnie po to wieniec W3 ma taka wysokosc zeby nie czekac az zaschnie pierwszy wieniec, murowac 1 warstwe pustaka i znowu zamawiac beton z pompa - po prostu przyspiesza to prace.
W tym tyg ma sie zjawic drugi kier bud i zerknac konstruktor, bo ten od projektu zapadl sie pod ziemie.
Zastanawialem sie nawet nad lekkim rozkuciem wienca garazu przy styku ze sciana, dospawaniu do wystajacych pretow zbrojenie osoblej belki z 4 pretow 12 i zalaniem tego betonem - czyli bardziej podciag niz wieniec. Problemem jest tylko rozpietosc - 6,2m i dodatkowe obciazenie tej scianki z prawej strony bramy.
Zobaczymy najpierw co powiedza madre glowy.

[kaszpir007]

T
W tym tyg ma sie zjawic drugi kier bud i zerknac konstruktor, bo ten od projektu zapadl sie pod ziemie.
Zastanawialem sie nawet nad lekkim rozkuciem wienca garazu przy styku ze sciana, dospawaniu do wystajacych pretow zbrojenie osoblej belki z 4 pretow 12 i zalaniem tego betonem - czyli bardziej podciag niz wieniec. Problemem jest tylko rozpietosc - 6,2m i dodatkowe obciazenie tej scianki z prawej strony bramy.
Zobaczymy najpierw co powiedza madre glowy.

Jak sobie tak czytam to jestem w szoku ...

Drugi KB ? Masz wpisanego do dziennika budowy KB i on jest odpowiedzialny za to że budowa ma być zgodna z projektem.
I to jest obowiązkiem KB tego co masz wpisanego , bo chyba że te KB jest tylko "po to by był" ...

Ja naprawdę nie rozumię co tutaj kombinować. Wszystko na projekcie jest pokazane jak to ma być i tyle.

Za to powinnien zapłacić wykonawca. Na jego koszt powinna być wykonana naprawa a KB poiwnien przypilnować aby naprawa została wykonana zgodnie ze sztuką i tyle ...

[Mareks77]

Oczywiście......
Żadnej wizyty jakiegoś drugiego kierownika który swoją drogą za nic nie odpowiada bo nie jest wpisany do dokumentów i to nie on prowadzi książkę budowy.
Albo pokazujesz zdjęcia, projekt i opisujesz sprawę swojemu kierownikowi który decyduje i przyklepuje odstępstwo albo każ to od razu poprawiać wykonawcom na ich koszt, i obejdziesz się bez opóźnień spowodowanych czekaniem na wyzdrowienie.
.