dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+
Strona 4 z 4
Pokaż wyniki od 61 do 79 z 79
  1. #61
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu... Avatar asolt
    Zarejestrowany
    Feb 2010
    Skąd
    Dąbrowa Tarnowska
    Kod pocztowy
    33-200
    Posty
    7.471
    SOLTERM Obliczenia zapotrzebowanie na ciepło OZC. Projekty i montaż instalacji:ogrzewania podłogowego, wentylacji mechanicznej, pomp ciepła buforów CO-CWU, wod-kan, odkurzacza centralnego. 506060832 www.solterm.com.pl południowa i centralna Polska

    Domyślnie

    Nie chcę tworzyc nowego wątku ale chciałbym zapytac co jest nie tak z inwestorami?. Tu przedstawiono jedną stronę medalu, ale jest tez druga. Wiekszosc narzeka jacy to wykonawcy są zli, nie znają sie na swoim fachu, niesłowni itd. Inwestorzy oczywiscie co niektórzy tez nie sa lepsi. Co mi jako wykonawcy sie nie podoba:
    1) zamówienie/zlecenie usług projektowo obliczeniowych, a pózniej gdy juz wykonane owe obliczenia wycofanie sie z zamówienia
    2) brak zapłaty za wykonane usługi (ostatecznosc to wpis w KRD (krajowy rejestr długów) i sprawa w sądzie)
    3) opóznienia w zapłacie za fakturę
    4) zmiany w zamówieniu i brak zapłaty za dodatkowe usługi

    Sa tez mniejsze przewinienia inwestora, o ile mozna to tak nazwac:
    1) brak przygotowania miejsca pracy tzn. ogolny bałagan na budowie, brak wc
    2) zmiany koncepcji w ostatniej chwili bez uprzedniego powiadomienia
    3) wycofanie sie z umowy o wykonanie lub przełozenie terminu w ostatniej chwili.

    Moze inni wykonawcy cos dopowiedzą, uwazam ze warto miec pogląd na te sprawy zarówno ze strony wykonawcy jak i inwestora.

  2. #62
    ELITA FORUM (min. 1000) Avatar piotrek0m
    Zarejestrowany
    Oct 2012
    Skąd
    Wrocław
    Posty
    1.934
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    145

    Domyślnie

    Cytat Napisał asolt Zobacz post
    Nie chcę tworzyc nowego wątku ale chciałbym zapytac co jest nie tak z inwestorami?. Tu przedstawiono jedną stronę medalu, ale jest tez druga. [...]
    .
    Dokładnie ...
    Za komuny było w zwyczaju, żeby fachowcowi robiącemu remont kibla jeszcze obiady gotować i go karmić! Inwestorzy, dlaczego nie dowozicie wykonawcom obiadów na wasze budowy?!
    PLANETA 2 - dziennik budowy
    Projekt Planeta 2 / użytkowa 170 m2 + garaż 40 m2 / porotherm 24 P+W / ściany wełna 20 / podłoga styropian 14 / poddasze wełna 20 / kocioł Vitodens-222F / 100% ogrzewanie podłogowe

  3. #63
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu...
    wojgoc

    Zarejestrowany
    Jan 2010
    Posty
    6.914

    Domyślnie

    Cytat Napisał asolt Zobacz post
    Nie chcę tworzyc nowego wątku ale chciałbym zapytac co jest nie tak z inwestorami?. Tu przedstawiono jedną stronę medalu, ale jest tez druga. Wiekszosc narzeka jacy to wykonawcy są zli, nie znają sie na swoim fachu, niesłowni itd. Inwestorzy oczywiscie co niektórzy tez nie sa lepsi
    Inwestorzy tak samo jak Wykonawcy to tylko ludzie - oszuści i naciągacze są po dwóch stronach.

  4. #64
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu... Avatar asolt
    Zarejestrowany
    Feb 2010
    Skąd
    Dąbrowa Tarnowska
    Kod pocztowy
    33-200
    Posty
    7.471
    SOLTERM Obliczenia zapotrzebowanie na ciepło OZC. Projekty i montaż instalacji:ogrzewania podłogowego, wentylacji mechanicznej, pomp ciepła buforów CO-CWU, wod-kan, odkurzacza centralnego. 506060832 www.solterm.com.pl południowa i centralna Polska

    Domyślnie

    Cytat Napisał piotrek0m Zobacz post
    Dokładnie ...
    Za komuny było w zwyczaju, żeby fachowcowi robiącemu remont kibla jeszcze obiady gotować i go karmić! Inwestorzy, dlaczego nie dowozicie wykonawcom obiadów na wasze budowy?!
    Czy o tym pisałem?, nie przedstawiałem problemu od strony historycznej, a tylko starałem sie przedstawic problemy biezące. Jezeli masz zastrzezenia do tego co napisałem
    wypunktuj, to tylko forum, mozna kazdy temat potraktowac satyryczno ironicznie.

  5. #65

    Domyślnie

    Rozumiem że jak wykonawcy się zachce jedynka albo dwójka to ma zrobić Ci na środku salonu bo Ty kibla nie postawisz bo co Cię to obchodzi

    E: poprawiono
    Ostatnio edytowane przez ag2a ; 19-06-2017 o 21:26

  6. #66
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu...
    wojgoc

    Zarejestrowany
    Jan 2010
    Posty
    6.914

    Domyślnie

    Cytat Napisał ag2a Zobacz post
    Rozumiem że jak wykonawcy się zachęcę jedynka albo dwójka to ma zrobić Ci na środku salonu bo Ty kibla nie postawisz bo co Cię to obchodzi
    możesz swoją wypowiedź przełożyć na język polski bo nic z niej nie kumam poza słowem kibel

  7. #67

    Domyślnie

    Cytat Napisał ag2a Zobacz post
    Rozumiem że jak wykonawcy się zachęcę jedynka albo dwójka to ma zrobić Ci na środku salonu bo Ty kibla nie postawisz bo co Cię to obchodzi
    Cytat Napisał wojgoc Zobacz post
    możesz swoją wypowiedź przełożyć na język polski bo nic z niej nie kumam poza słowem kibel
    hehe ... jak się dobrze wczytasz to zrozumiesz
    Dom przy Głogowej 3 ... 120 mkw P.U. + garaż + kotłownia, 24 cm silikatu na ściany, 20 cm grafitu pod tynkiem, 20 cm grafitu pod dachówką, 15 cm grafitu pod nogami. 12 cm betonu nad głową, 100 % podłogówki, wentylacja mechaniczna z rekuperacją, pakiety 3-szybowe, ciepło sieciowe ... przewidywane 39 W/mkw ... naciągane energooszczędne ... NIE dla jednakowych kolorów dachu i elewacji ... STOP dla braku poszanowania indywidualności ...

  8. #68

    Domyślnie

    Nie wiem czego nie rozumiesz jedynka to mocz a dwójka to kał

  9. #69
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) Avatar fotohobby
    Zarejestrowany
    Aug 2011
    Skąd
    Rybnik
    Posty
    10.508
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    1

    Domyślnie

    No i może nie "zachęcę", a po prostu "zachce"...
    parterówka, płyta fundamentowa, 10cm XPS pod i 10cm EPS na płycie, silikat 18cm, 20 cm grafitowego EPS na ścianach, 5cm wełny i 30 cm celulozy na stropie. Rekuperator Kinetic 250, kocioł kondensacyjny Immergas Victrix 12kW

  10. #70
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu...
    wojgoc

    Zarejestrowany
    Jan 2010
    Posty
    6.914

    Domyślnie

    Cytat Napisał ag2a
    Rozumiem że jak wykonawcy się zachce jedynka albo dwójka to ma zrobić Ci na środku salonu bo Ty kibla nie postawisz bo co Cię to obchodzi

    Cytat Napisał ag2a Zobacz post
    Nie wiem czego nie rozumiesz jedynka to mocz a dwójka to kał
    myślę, że Asolt nie takich wypowiedzi oczekiwał w ewentualnej polemice.

  11. #71

    Domyślnie

    Cytat Napisał asolt Zobacz post
    Inwestorzy oczywiscie co niektórzy tez nie sa lepsi.
    O. Jako osoba, która współpracuje z klientami (w innej branży) też uważam, że czasami obie strony mają coś za uszami

    Cytat Napisał asolt Zobacz post
    1) zamówienie/zlecenie usług projektowo obliczeniowych, a pózniej gdy juz wykonane owe obliczenia wycofanie sie z zamówienia
    Tzn. z zamówienia tych usług projektowo-obliczeniowych? Podpisujesz umowy z inwestorami, aby móc egzekwować należność?

    Cytat Napisał asolt Zobacz post
    2) brak zapłaty za wykonane usługi (ostatecznosc to wpis w KRD (krajowy rejestr długów) i sprawa w sądzie)
    Jak często to się zdarza? No i pytanie jak wyżej.

    Cytat Napisał asolt Zobacz post
    3) opóznienia w zapłacie za fakturę
    Można w umowie wpisać kary za opóźnienia. W innym wątku pisałem, że sam podpisałem umowę, w której zobowiązywałem się do zapłaty w terminie

    Cytat Napisał asolt Zobacz post
    4) zmiany w zamówieniu i brak zapłaty za dodatkowe usługi
    Zmiany w zamówieniu to nic złego.. Dlaczego jednak klient nie płaci za dodatkową usługę? Ostatnio mój przyjaciel miał taką sytuację, że dodawał nowe obowiązki wykonawcy.
    Okazało się, że nikt niczego nie ustalił po czym na koniec roboty wykonawca chciał jakąś sumę pieniędzy, a mój przyjaciel powiedział, że absolutnie nie i zapłaci mu 2000 zł mniej. I nie dlatego, że chciał go oszukać tylko że tyle - według niego - była warta ta praca. Tutaj tak naprawdę nikt nie miał racji i obie strony były winne. Może u Ciebie inwestor także wprowadza zmiany, ale nikt go nie informuje o wzroście kosztów?

    Cytat Napisał asolt Zobacz post
    1) brak przygotowania miejsca pracy tzn. ogolny bałagan na budowie, brak wc
    Powinieneś określić te wymagania przed rozpoczęciem pracy. Sam zorganizowałem przenośną toaletę, ale gdybym tego nie zrobił to oczekiwałbym, że wykonawca sam powie o swoich oczekiwaniach. Inwestor/klient nie musi wszystkiego wiedzieć, a skoro WC jest w Twoim interesie to upewnij się, że inwestor jest tego świadomy.

    Cytat Napisał asolt Zobacz post
    2) zmiany koncepcji w ostatniej chwili bez uprzedniego powiadomienia
    Proszę o przykład
    Cytat Napisał asolt Zobacz post
    3) wycofanie sie z umowy o wykonanie lub przełozenie terminu w ostatniej chwili.
    Można się przed tym zabezpieczyć w umowie

  12. #72
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu... Avatar asolt
    Zarejestrowany
    Feb 2010
    Skąd
    Dąbrowa Tarnowska
    Kod pocztowy
    33-200
    Posty
    7.471
    SOLTERM Obliczenia zapotrzebowanie na ciepło OZC. Projekty i montaż instalacji:ogrzewania podłogowego, wentylacji mechanicznej, pomp ciepła buforów CO-CWU, wod-kan, odkurzacza centralnego. 506060832 www.solterm.com.pl południowa i centralna Polska

    Domyślnie

    Cytat Napisał wojgoc Zobacz post
    [/FONT][/COLOR]

    myślę, że Asolt nie takich wypowiedzi oczekiwał w ewentualnej polemice.
    Nie pomyliłes sie, to tylko forum, nie mozna oczekiwac tu dyskusji na wysokim poziomie. Wieloletni hejt w moim kierunku uodpornił mnie na takie dyskusje. Spostrzezenia które tu przedstawiłem to nie wydumane problemy, ale zwyczajna szara rzeczywistosc.

  13. #73
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu... Avatar asolt
    Zarejestrowany
    Feb 2010
    Skąd
    Dąbrowa Tarnowska
    Kod pocztowy
    33-200
    Posty
    7.471
    SOLTERM Obliczenia zapotrzebowanie na ciepło OZC. Projekty i montaż instalacji:ogrzewania podłogowego, wentylacji mechanicznej, pomp ciepła buforów CO-CWU, wod-kan, odkurzacza centralnego. 506060832 www.solterm.com.pl południowa i centralna Polska

    Domyślnie

    Cytat Napisał Sławomir Zając Zobacz post
    O. Jako osoba, która współpracuje z klientami (w innej branży) też uważam, że czasami obie strony mają coś za uszami



    Tzn. z zamówienia tych usług projektowo-obliczeniowych? Podpisujesz umowy z inwestorami, aby móc egzekwować należność?


    Jak często to się zdarza? No i pytanie jak wyżej.


    Można w umowie wpisać kary za opóźnienia. W innym wątku pisałem, że sam podpisałem umowę, w której zobowiązywałem się do zapłaty w terminie


    Zmiany w zamówieniu to nic złego.. Dlaczego jednak klient nie płaci za dodatkową usługę? Ostatnio mój przyjaciel miał taką sytuację, że dodawał nowe obowiązki wykonawcy.
    Okazało się, że nikt niczego nie ustalił po czym na koniec roboty wykonawca chciał jakąś sumę pieniędzy, a mój przyjaciel powiedział, że absolutnie nie i zapłaci mu 2000 zł mniej. I nie dlatego, że chciał go oszukać tylko że tyle - według niego - była warta ta praca. Tutaj tak naprawdę nikt nie miał racji i obie strony były winne. Może u Ciebie inwestor także wprowadza zmiany, ale nikt go nie informuje o wzroście kosztów?


    Powinieneś określić te wymagania przed rozpoczęciem pracy. Sam zorganizowałem przenośną toaletę, ale gdybym tego nie zrobił to oczekiwałbym, że wykonawca sam powie o swoich oczekiwaniach. Inwestor/klient nie musi wszystkiego wiedzieć, a skoro WC jest w Twoim interesie to upewnij się, że inwestor jest tego świadomy.


    Proszę o przykład

    Można się przed tym zabezpieczyć w umowie
    Nie bedę sie rozpisywał zbytnio ale jezeli do zlecenia ktore warte jest 300-400 zł mam zatrudniac prawników, podpisywac umowy ktore mają kilkadziesiąt stron to bardzo dziekuję. Czas biurokracji z tym zwiazanej przekroczy czas wykonania obliczen projektu, jezeli mam zajmowac sie windykacją miekka a pozniej twardą to tez rezygnuję. Po prostu zacząłem stosowac system zaliczek przed wykonaniem zlecenia. Prosto łatwo i przyjemnie, wtedy naprawdę okazuje sie jakie sa prawdziwe intencje klienta, a ja moge poswiecic czas na merytoryczne zajecie sie tematem, a nie tracenie czasu na przepychanki formalno prawno windykacyjne.

  14. #74
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu...
    wojgoc

    Zarejestrowany
    Jan 2010
    Posty
    6.914

    Domyślnie

    do zlecenia za 400zł to zaliczka jest rozwiązaniem, ale w przypadku realizacji wod-kan, wentylacji mechanicznej czy PC to umowa by się przydała

  15. #75
    DOMOWNIK FORUM (min. 500) Avatar Bracianka
    Zarejestrowany
    May 2013
    Skąd
    Stalowa Wola
    Kod pocztowy
    37-450
    Posty
    664

    Domyślnie

    Już bez przesady z tymi umowami na nie wiadomo ile stron Idziesz raz do prawnika, prosisz o zrobienie wzorcowej umowy, w której ew. będziesz mógł sam coś zmienić, a potem ją kopiujesz i tyle.

    Wy wołacie jako przedsiębiorcy zaliczkę, bo ona zabezpiecza Wasze interesy, a tak naprawdę powinien być zadatek, wtedy obie strony są zabezpieczone

    Jeśli podpisujecie zwykłe umowy zlecenia, to niestety taką umowę zgodnie z kodeksem cywilnym można wypowiedzieć w każdym momencie i nie ma co z tego robić zarzutu inwestorom.

    Wiadomo że po obu stronach kwiatki wychodzą (BTW, kibelek na budowie z przepisów BHP wynika, i jeśli inwestor nie jest samorobem, to powinien wiedzieć, że kibelek na budowie ma być - w ogóle kutwa nie wyobrażam sobie budowy bez wc - no chyba że ktoś woli, żeby ekipa mu na ściany lała - to była pierwsza budowla na działce po słupkach ogrodzeniowych).

    Mnie najbardziej wnerwiało to, że pomimo brania ludzi z polecenia, którzy się niby znali, wiedzieli co mają robić, i wcale nie małe pieniądze za robotę wzięli, to jeszcze trzeba było stać i pilnować... A ile razy usłyszałam, że się muratorów oczytałam...
    MTM Styl - Zięba, leciutko powiększony. Podłogówka po całości, grzana gazem, ocieplenie 20cm zwykłego styropianu, na dachu 30cm wełny, okna trzyszybowe, WM z rekuperatorem, planowany gwc. Praca wre i końca nie widać...

  16. #76
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu... Avatar asolt
    Zarejestrowany
    Feb 2010
    Skąd
    Dąbrowa Tarnowska
    Kod pocztowy
    33-200
    Posty
    7.471
    SOLTERM Obliczenia zapotrzebowanie na ciepło OZC. Projekty i montaż instalacji:ogrzewania podłogowego, wentylacji mechanicznej, pomp ciepła buforów CO-CWU, wod-kan, odkurzacza centralnego. 506060832 www.solterm.com.pl południowa i centralna Polska

    Domyślnie

    Cytat Napisał wojgoc Zobacz post
    do zlecenia za 400zł to zaliczka jest rozwiązaniem, ale w przypadku realizacji wod-kan, wentylacji mechanicznej czy PC to umowa by się przydała
    Jak wyzsza kwota zamówienia to umowa zawsze sie przyda, tego nie kwestionuję. Denerwuje mnie podejscie klienta wobec zamówien własnie rzedu 300-400 zł, szczegolnie za ozc, jest to naprawde nieistotna kwota w budzecie całej budowy, ktos zamawia, trudzi sie przy skompletowaniu danych do obliczen. czasem ponagla a pozniej zapomina placic, sa tez inne przypadki, klientowi bardzo sie spieszy, podaje dane, otrzymuje zwrotnie fakture proforma i nagle kontakt sie urywa. przykładów by mnozyc. i tu system zaliczkowy sprawdza sie doskonale, zreszta przy wszelkich pracach projektowo obliczeniowych jest to powszechna praktyka wsrod projektantów.

  17. #77
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu... Avatar asolt
    Zarejestrowany
    Feb 2010
    Skąd
    Dąbrowa Tarnowska
    Kod pocztowy
    33-200
    Posty
    7.471
    SOLTERM Obliczenia zapotrzebowanie na ciepło OZC. Projekty i montaż instalacji:ogrzewania podłogowego, wentylacji mechanicznej, pomp ciepła buforów CO-CWU, wod-kan, odkurzacza centralnego. 506060832 www.solterm.com.pl południowa i centralna Polska

    Domyślnie

    Cytat Napisał Bracianka Zobacz post
    ... A ile razy usłyszałam, że się muratorów oczytałam...
    Zadnemu inwestorowi z tego powodu jakiegokolwiek zarzutu nie czyniłem, a wrecz przeciwnie.

  18. #78
    FORUMOWICZ to brzmi dumnie (min. 100) Avatar Mr A
    Zarejestrowany
    Jul 2015
    Skąd
    Bełchatów
    Posty
    156

    Domyślnie

    Cytat Napisał piotrek0m Zobacz post
    Dokładnie ...
    Za komuny było w zwyczaju, żeby fachowcowi robiącemu remont kibla jeszcze obiady gotować i go karmić! Inwestorzy, dlaczego nie dowozicie wykonawcom obiadów na wasze budowy?!
    Ja tam raz przywiozłem chłopakom wałówkę Pora roku już była późna (po ucieczce jednego wykonawcy), kończyli stropy, piździło na dole, a 4 metry wyżej na pewno cieplej nie było. Grill przywieziony z brykietem, z jedzeniem - przynajmniej pierwszego dnia, żeby zjedli coś ciepłego i ogrzali chociaż ręce. Grill zostawiony do końca ich pracy na budowie, z którego korzystali codziennie.

  19. #79

    Domyślnie

    Fakt tu popieram ... kibelek na budowie to podstawa, u mnie stał już rok wcześniej zanim zaczęły się prace, odmalowany, z szybką, pełen wypas. I co z tego jak ekipa i tak sikała po krzakach.
    Dom przy Głogowej 3 ... 120 mkw P.U. + garaż + kotłownia, 24 cm silikatu na ściany, 20 cm grafitu pod tynkiem, 20 cm grafitu pod dachówką, 15 cm grafitu pod nogami. 12 cm betonu nad głową, 100 % podłogówki, wentylacja mechaniczna z rekuperacją, pakiety 3-szybowe, ciepło sieciowe ... przewidywane 39 W/mkw ... naciągane energooszczędne ... NIE dla jednakowych kolorów dachu i elewacji ... STOP dla braku poszanowania indywidualności ...

Strona 4 z 4

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony