Czy cyrkulacja CWU jest uzasadniona?

[kemotz]

Cześć!

Rozpatruję 2 warianty doprowadzenia CWU w projektowanym domu jednorodzinnym. Z cyrkulacją i bez cyrkulacji CWU.

Punkty poboru wody i ich odległość w metrach położonej rury od pieca gazowego:

1. Łazienka parter - prysznic 4m , umywalka 3,5m (przez ścianę do kotłowni)
2. WC parter - umywalka 3m (przez ścianę do kotłowni)
3. Łazienka piętro - prysznic 7m, dwie umywalki 7,5m , wanna 5m (bezpośrednio nad kotłownią)
4. Kuchnia, zlewozmywak - 17m


Opcja 1 - piec gazowy, zbiornik CWU 150L, cyrkulacja - zakładam pełny komfort i wodę natychmiastowo. Jak jest rzeczywisty czas oczekiwania?

Opcja 2 - piec gazowy, bez zbiornika, bez cyrkulacji, kuchnia na osobnym elektrycznym przepływowym podgrzewaczu wody ~7kW / 3 fazy

Która opcja wydaje się bardziej sensowna? Czy w moim przypadku opłaca się inwestycja w opcję 1?
Jak długo musiałbym czekać na ciepłą wodę w opcji 2 zakładając rury fi 16mm i bezwładność dobrego pieca gazowego?
Ile odbiorników jednocześnie będzie w stanie uciągnąć piec gazowy bez zbiornika? Da rade jednoczesnie podgrzać wodę na 2 prysznice i np. 1 umywalkę?


Pozdrawiam,
Tomek.

[kemotz]

Może jednak ktoś zerknie i pomoże ?

[Liwko]

Jako że mam podobne odległości spróbuję pomóc na swoim doświadczeniu.

Mieszkam osiem lat i od siedmiu cyrkulacji nie używam wcale gdyż jest bardzo energochłonna. Może gdybym dużo lepiej zaizolował rury...

Na twoim miejscu cyrkulację zrobiłbym jedynie do górnego prysznica i umywalki i do kuchni. Cyrkulację w górnej łazience uruchamiałbym włącznikiem światła (osobnym), a w kuchni jakimś innym włącznikiem.

[Marek13]

To ze strony Muratora:

Do jakiego domu?

Kotły dwufunkcyjne są z założenia przeznaczone do niedużych domów, w których punkty poboru ciepłej wody znajdują się blisko kotła. Ważne jest, by z ciepłej wody rzadko korzystały jednocześnie dwie osoby. W praktyce oznacza to, że kotły dwufunkcyjne nadają się do domów z jedną łazienką, najlepiej sąsiadującą z kuchnią. Kocioł powinien być zainstalowany w jednym z tych dwóch pomieszczeń, aby był jak najbliżej punktu poboru wody. W przeciwnym razie trzeba będzie długo czekać, aż dopłynie ona z kotła do kranu.

Gdy punkty poboru wody są od siebie oddalone (na przykład kuchnia nie sąsiaduje z łazienką), kocioł lepiej umieścić w pobliżu miejsca, w którym częściej odkręca się kran z ciepłą wodą (zwykle w kuchni). Wówczas mniej wody zmarnuje się, spływając do kanalizacji, kiedy będzie się czekało na jej podgrzanie. Jeżeli długość rury, którą woda płynie z kotła do kranu, przekracza 7 m, czas oczekiwania jest już dokuczliwie długi.

Do dużego domu z dwiema (lub więcej) łazienkami, w którym mieszkają więcej niż trzy osoby, powinno się wybrać kocioł jednofunkcyjny z pojemnościowym podgrzewaczem wody. Tylko wtedy mieszkańcom nie będzie dokuczać niestabilna temperatura wody i jej ograniczona wydajność. Możliwe będzie także zastosowanie cyrkulacji ciepłej wody, bez której trudno się obejść w dużej instalacji.

Dzięki dodatkowym przewodom cyrkulacyjnym ciepła woda cały czas krąży w instalacji, przepływając przez zasobnik, w którym jest utrzymywana zadana temperatura. Wobec tego woda w rurach również ma zbliżoną temperaturę – nie stygnie, jak w instalacji bez cyrkulacji, i jest dostępna od razu po odkręceniu kranu.

17 metrów rury fi 16, to około 3,5 litrów wody. Ona musi spłynąć, potem na jej miejsce wchodzi woda podgrzana. Innymi słowy leje się woda, a człowiek wścieka się, że leci cały czas zimna.

Cyrkulacja jednak też kosztuje, prąd i utracone ciepło. Jednak, jak mi ktoś kiedyś zwrócił uwagę, ciepło z cyrkulacji zostaje w domu.

Dwie osoby jednocześnie raczej nie skorzystają z kąpieli pod prysznicem w przypadku kotła dwufunkcyjnego z powodu zbyt małej wydajności.

Sam mam cyrkulację i jest to rozwiązanie komfortowe.

[CityMatic]

Może jednak ktoś zerknie i pomoże ?

Opcja 1 Cyrkulacja z układem zegarowym( dostosowanie optymalnego czasu pracy do przyzwyczajeń i obecności domowników) albo opcja nieekonomiczna 100% komfort cyrkulacja cały czas pracuje
Opcja 2 Nie polecam - okres oczekiwania, dodatkowe urządzenie, koszty zarówno urządzenia jak i prądu oraz instalacji. Możliwe utrudnienia ze względu na zapotrzebowanie mocy odbiorników w domu.

Rada: dobrze ocieplona instalacja cwu, sterowanie, gaz, zbiornik Ewentualny czas oczekiwania 1 minuta i ok 10l wody.

[Tomaszs131]

U mnie cyrkulacja jest tak zrobiona jak Liwko wczesniej napisał. Włączany włącznikiew dzwonkowym. Czas działania 90 sek.
Rury curkulacji i CWU ułożone na pierwszej warstwie styropianu.

[kulibob]

U mnie cyrkulacja pracuje w strefach czasowych. Nie wyobrażam sobie korzystania z CWU bez cyrkulacji mając energooszczędne perlatory.

[Kaizen]

Ja w bloku mam cyrkulację na pionach. Do tego mam kilkanaście pięter nad sobą, więc w pionie woda maksymalnie ciepła. I ręce myję zazwyczaj w zimnej wodzie, bo nie chce mi się czekać 40s przy oszczędnym perlatorze na ciepłą wodę.

Jak dla mnie cyrkulacja to konieczność przy oszczędnych perlatorach. Najlepiej, jak jest dociągnięta do samej baterii (zaworek montowany do trójnika z którego odchodzi cyrkulacja). Niestety, nie dopilnowałem hydraulika i tak nie mam. To znaczy po pierwszej uwadze, że za wcześnie "zawrócił" CWU podciągnął dalej (bez dopłaty) ale ciągle to nie jest trójnik przy samej baterii.

No i to nie tylko kwestia cierpliwości, ale też kosztów wody i ścieków. Przy gazie może się okazać, że koszt strat ciepła na cyrkulacji jest mniejszy, niż koszt wody i ścieków (czy tym bardziej wywozu szamba) jak zużycie tych 150ml wody do umycia rąk jest poprzedzone spuszczeniem litra do kanalizacji.

[Redakcja]

Zapraszamy do obejrzenia nowego filmu murator.tv na temat prowadzonej dyskusji.

Cyrkulacja ciepłej wody. Właścicielowi domu powinno zależeć, by woda nie krążyła bez przerwy - bo to wychładza ją i rosną koszty grzania. Nowość na rynku - sterownik ECO-CIRCULATION - czuwa nad tym, by pompa pracowała tylko wtedy, kiedy to potrzebne. Sprawdziliśmy u użytkowników - byliśmy w trzech domach. Zobaczcie...



Zobacz inne filmy murator.tv - Telewizji Budowlanej Muratora