Niechemiczne katalityczne zapobieganie powstawaniu kamienia kotłowego

[Innov_]

Informacje i nowości o niechemicznych katalitycznych urządzeniach odkamieniających

Odpowiedzi na (prawie) wszystkie pytania

[Innov_]

Niechemiczne urządzenia odkamieniające nie są filtrami, a więc nie zatrzymują żadnych substancji, zmieniają tylko parametry fizyczne wody, stosujemy je zatem przede wszystkim tam, gdzie dostępna z ujęcia własnego lub z wodociągów jest dobrej jakości lub wymaga tylko niewielkiej wstępnej filtracji (zanieczyszczenia mechaniczne, żelazo), niezależenie od stopnia twardości wody.

Ich ogromną zaletą są niewielkie rozmiary - LIMETRON 1/2" ma długość 215 mm - pozwalające na montaż praktycznie w każdym miejscu i położeniu (poziom, pion, skos), także w szachtach i na przyłączach wody w mieszkaniach, w których możemy zastosować jedno urządzenie na przyłączu wody zimnej lub także na przyłączu wody ciepłej - przy zakupie drugiego urządzenia oferujemy Klientom indywidualnym 10% upustu.

Urządzenia są całkowicie bezobsługowe - nie wymagają zasilania, serwisowania, jakichkolwiek dodatków chemicznych ani płukania.

Optymalne i najbardziej ekonomiczne zastosowanie to obiekty z własną instalacją grzewczą CO i c.w.u., czyli domy jednorodzinne z własnym źródłami ciepła, ale też wymiennikami ciepła, jak logotermy, czy budynki wielorodzinne z własnymi kotłowniami lub ciepłem sieciowym- jednym urządzeniem uzdatniamy budynki nawet 16-kondygnacyjne oraz o 396 mieszkaniach za stacjami hydroforów i do 11 kondygnacji na ciśnieniu miejskim - https://innovenergy.eu/referencje-krajowe

[dbx]

Niechemiczne urządzenia odkamieniające nie są filtrami, a więc

a więc, czym są ?

[asolt]

Obniżenie zużycia energii na ogrzewanie domu i podgrzanie c.w.u. o co najmniej 10%. Atest PZH dla produktów przeznaczonych do wody pitnej.

Prosze podac metodologię pomiarów które pokazują obnizenie zuzycia energii na ogrzewanie o 10% i których instalacji to dotyczy. Ja czesto zalewam instalacje wodą destylowaną lub zdemineralizowaną. 10% to duzo, mogę polecac moim klientom, ale musze miec absolutną pewnosc (a jej nie mam, uwazam ze to sciema marketingowa) ze tak jest w rzeczywistosci.

[Kaizen]

Ja czesto zalewam instalacje wodą destylowaną

Znowu lejesz?
Jak Ci wytłumaczyłem, że

poczytaj dla edukacji

Z istotnych rzeczy:
Z powodu obecności dwutlenku węgla w destylacie jego pH ~ 5,0. Czyli woda destylowana jest kwaśna i przyspiesza korozję. PH neutralne to 7 - i w tych okolicach ma woda demineralizowana. Ale przecież Ty lejesz destylowaną. Szkodzisz klientom i jeszcze naciągasz ich na koszty.

to twierdziłeś, że destylowanej nie lejesz.

[asolt]

Znowu lejesz?
Jak Ci wytłumaczyłem, że


to twierdziłeś, że destylowanej nie lejesz.

Jak cytujesz to cytuj dokladnie, napisałem ze destylowana lub zdemineralizowaną ale nie podałem proporcji jednej i drugiej. Oczywiscie nie wiesz jaka jest proporcja, najczesciej mam dostep do zdemineralizowanej. Nie miałem jeszcze zadnej awarii z powodu destylowanej. Zechciej szczegołowo przyblizyc szkody nią spowodowane, ale takie realne tzn
czas perforacji zbiornika, wtrzymalosc grzałki, perforację kształtek (kolanka, trojniki itp) koniecznosc wymiany pomp obiegowych. Zdaje sie sie wiesz wiecej niz ja na temat awarii (awarii ktorych jeszcze nie było) moich instalacji (jasnowidz czy prorok) Co do pH to wartosc ta jest podawana róznie w roznych zrodłach i nie zawsze jest to 5 a spotkałem sie z wartoscią 5,8. Poza tym pH w wodzie destylowanej jest silnie uzalezniona od od ewentualnych zanieczyszczen, im ich wiecej tym wyzsze pH a tym samym bardziej zblizone de neutralnego. A ze przy budowie trudno zachowac sterylne warunki laboratoryjne to nigdy ta woda nie jest super czysta. Najnizsze pH osiaga woda podwojnie destylowana dedykowana do zastosowan specjalnych.

[piotrmak]

Też chętnie się dowiem jak zaoszczędzić do 10% energii na ogrzanie domu oraz uważam , że nie jest to ściema marketinkowa

[piotrmak]

Też chętnie się dowiem jak zaoszczędzić do 10% energii na ogrzanie domu oraz uważam , że nie jest to ściema marketinkowa

Zacytuję sam siebie sprzed kilkunastu godzin
Wiedziałem od samego początku, że to nie jest ściema marketingowa.
To jest [moderpwano] marketingowe. Takim osobą i firmą powinien dobierać się do dupy UOKIK. Często okradają starsze osoby , które w dobrej wierze wierzą takim Panom w białych koszulach. Zwykłe [moderowano] handlowe

[Innov_]

Zacytuję sam siebie sprzed kilkunastu godzin
Wiedziałem od samego początku, że to nie jest ściema marketingowa.
To jest skurwysyństwo marketingowe. Takim osobą i firmą powinien dobierać się do dupy UOKIK. Często okradają starsze osoby , które w dobrej wierze wierzą takim Panom w białych koszulach. Zwykłe skurwysyństwo handlowe

Proszę swoje pretensje kierować do redakcji Muratora, gdzie dane o zwiększeniu zużycia energii pod wpływem 1 mm kamienia na poziomie 15% były podawane dużo wcześniej i nie przez nas:

https://miesiecznik.murator.pl/insta...acje_2824.html

(artykuł o urządzeniach jonowymiennych)

Dane o 10% oszczędnościach po zastosowaniu urządzenia niechemicznego do podgrzewania c.w.u. podawane są w wynikach badań amerykańskiego instytutu ORNL i te są dostępne na naszej stronie.

Dane o 7% większym zużyciu energii w przypadku pojawienia się 1 mm kamienia kotłowego są danymi The Carbon Trust i na tej właśnie podstawie uzdatnianie wody pow. 11,6 dH przy instalowaniu nowych kotłów jest wymogiem brytyjskiego prawa budowlanego.

Może Pan zgłaszać te wszystkie instytucje do UOKiK.

Aby Pana uspokoić dodamy, że oszczędności w niektórych przypadkach są nawet większe. Jeżeli nie będzie Pan zadowolony z zakupu urządzenia z dowolnego powodu, może Pan, jako klient indywidualny, urządzenie zwrócić w ciągu roku za pełnym zwrotem ceny. To także może Pan zgłosić do UOKiK.

[coulignon]

Ja też. Wprawdzie nie ma centralnego ogrzewania ale urządzenie jawi się tak cudownie że zastanawiam się czy nie puścić w nim przyłącza elektrycznego.

[Innov_]

Dziękujemy za pytania.

Oszczędności na poziomie przynajmniej 10% energii (paliwa) dzięki zastosowaniu niechemicznego urządzenia na zakamienionej instalacji potwierdzają niezależne badania przeprowadzone w formie trwających 18 miesięcy testów w warunkach kontrolowanych przez Oak Ridge National Laboratory (ornl.gov), federalnym instytutem badawczym powołanym w ramach Projektu Manhattan, zajmującym się kluczowymi dla USA problemami energetyki i bezpieczeństwa, przeprowadzonych w budynku Sądu Federalnego w Salt Lake City w stanie Utah, na zlecenie General Services Administration (gsa.gov), agencji zarządzającej wszystkimi budynkami federalnymi USA (sądy, porty, poczty i wiele innych), na podstawie których została wydana opinia porównawcza niechemicznych urządzeń katalitycznych z urządzeniami jonowymiennymi (solankowymi):

https://www.gsa.gov/node/79194


fot. GSA

W każdym przypadku oszczędności będą inne, w zależności od stanu (wieku, materiałów) instalacji oraz wcześniej stosowanych metod zapobiegania powstawaniu kamienia lub jego usuwania. W przypadku instalacji, w których już zdążył pojawić się kamień kotłowy, w ciągu kilku tygodni zaobserwujemy poprawę dostępności gorącej wody, spadek zużycia energii (gazu lub innego stosowanego do ogrzewania medium) oraz rozpuszczanie nabudowanego kamienia w czajniku i na wylewkach, a także radykalnie zmniejszenie nalotu na kabinach prysznicowych i armaturze.

Oszczędności energii uzyskujemy dzięki rozpuszczeniu nabudowanego kalcytu w rurach i na wszystkich wymiennikach ciepła (także na grzałkach w urządzeniach AGD, co zwiększa ich sprawność i trwałość). Jak podaje The Carbon Trust, 1 mm kamienia w instalacji to 7% większe zużycie energii (https://www.carbontrust.com/media/74...er_boilers.pdf s. 20), dlatego też brytyjskie przepisy budowlane nakazują uzdatnianie wody w przypadku instalowania nowych kotłów, zarówno w budynkach nowych, jak i starych, przy twardości wody zasilającej powyżej 200 mg CaCO3/dm3, czyli 11,6 dH.

Urządzenie znacząco zmniejsza poziom wytrącania węglanu wapnia z wody oraz jego formę krystaliczną - z kalcytu nabudowujące struktury stanowiące izolację termiczną, zmniejszającą prześwity rur i utrudniającą swobodny przepływ (czyli dostępność) wody - w aragonit, który, o ile w ogóle się wytrąci, ma formę pylistą, nie przywiera do powierzchni, a więc jest łatwy do spłukania wodą czy starcia suchą szmatką, co znacząco poprawia estetykę łazienek i kuchni.

[asolt]

Dziękujemy za pytania.

Oszczędności na poziomie przynajmniej 10% energii (paliwa) dzięki zastosowaniu niechemicznego urządzenia na zakamienionej instalacji potwierdzają niezależne badania przeprowadzone w formie trwających 18 miesięcy testów w warunkach kontrolowanych przez Oak Ridge National Laboratory (ornl.gov), federalnym instytutem badawczym powołanym w ramach Projektu Manhattan, zajmującym się kluczowymi dla USA problemami energetyki i bezpieczeństwa, przeprowadzonych w budynku Sądu Federalnego w Salt Lake City w stanie Utah, na zlecenie General Services Administration (gsa.gov), agencji zarządzającej wszystkimi budynkami federalnymi USA (sądy, porty, poczty i wiele innych), na podstawie których została wydana opinia porównawcza niechemicznych urządzeń katalitycznych z urządzeniami jonowymiennymi (solankowymi):

Czyli dopowiadajac na nowych, niezakamienionych instalacjach zalanych wodą uzdatnioną efekty zmiejszenia zuzycia energi na ogrzewanie jest pomijalne lub niemierzalne.

[Innov_]

Czyli dopowiadajac na nowych, niezakamienionych instalacjach zalanych wodą uzdatnioną efekty zmiejszenia zuzycia energi na ogrzewanie jest pomijalne lub niemierzalne.

Dokładnie tak. Natomiast także na nowej instalacji zdecydowanie warto je zainstalować, aby zapobiegać powstawaniu kamienia kotłowego, który zazwyczaj nie pojawia się w użytkowanej instalacji CO, gdzie występuje widoczny zwłaszcza w grzejnikach czarny szlam - głównie mangan i tlenki żelaza, lecz w rurach rozprowadzających wodę ciepłą i zimną, a zwłaszcza w podgrzewaczu wody (bojlerze) i na grzałkach w urządzeniach AGD, w kabinach prysznicowych itp.

[asolt]

Dokładnie tak. Natomiast także na nowej instalacji zdecydowanie warto je zainstalować, aby zapobiegać powstawaniu kamienia kotłowego, który zazwyczaj nie pojawia się w użytkowanej instalacji CO, gdzie występuje widoczny zwłaszcza w grzejnikach czarny szlam - głównie mangan i tlenki żelaza, lecz w rurach rozprowadzających wodę ciepłą i zimną, a zwłaszcza w podgrzewaczu wody (bojlerze) i na grzałkach w urządzeniach AGD, w kabinach prysznicowych itp.

Musicie myslec na biezaco a nawet z wyprzedzeniem, wiekszosc nowych instalacji to ogrzewanie podłogowe gdzie nie ma zadnego szlamu zelazowo nanganowego. W tych rurach nie ma nic oprocz wody, czesto uzdatnionej. Ja rozumiem ze reklama marketing to dzwignia handlu ale oderwanie od rzeczywistosci tu na forum niewiele da a skutek moze byc przeciwny do zamierzonego.

[Innov_]

Musicie myslec na biezaco a nawet z wyprzedzeniem, wiekszosc nowych instalacji to ogrzewanie podłogowe gdzie nie ma zadnego szlamu zelazowo nanganowego. W tych rurach nie ma nic oprocz wody, czesto uzdatnionej. Ja rozumiem ze reklama marketing to dzwignia handlu ale oderwanie od rzeczywistosci tu na forum niewiele da a skutek moze byc przeciwny do zamierzonego.

Nie napisał Pan, że chodzi Panu o ogrzewanie podłogowe. Z tą większością nowych instalacji to chyba jeszcze przesada, ale faktycznie, zdecydowanie warto ogrzewanie podłogowe, a zwłaszcza kapilarne - ścienne lub sufitowe (z instalatorami takowych też współpracujemy), zalać wodą destylowaną lub gllkolem, tym bardziej, że rury z tworzyw sztucznych też ulegają zakamienieniu.

[agb]

Musicie myslec na biezaco a nawet z wyprzedzeniem, wiekszosc nowych instalacji to ogrzewanie podłogowe gdzie nie ma zadnego szlamu zelazowo nanganowego. W tych rurach nie ma nic oprocz wody, czesto uzdatnionej. Ja rozumiem ze reklama marketing to dzwignia handlu ale oderwanie od rzeczywistosci tu na forum niewiele da a skutek moze byc przeciwny do zamierzonego.

Nie pamiętam kiedy ostatnio wszedłem do nowego domu gdzie by było 100% podłogówki. Ta występuje głównie u osób świadomych, których jest promil. Reszta boi się puchnących nóg i żył wodnych pod łóżkiem.

Proszę dziś wieczorem wziąć do łóżka termofor (wystarczy butelka z gorącą wodą), a jutro wieczorem obłożyć go warstwą izolacyjną, np gazetą, która w naszym eskperymencie odegra rolę warstwy kamienia kotłowego (kalcytu) i sprawdzić, czy równie skutecznie i szybko zadziała.

Rozumiem, że jutro wieczorem termofor energii nie odda? Ma pan jakieś informacje ile taka gazeta pomieści energii?

[coulignon]

To ja mam pytanie: grzałka elektryczna zakaminiona ma ile mniejszą sprawność od takiej "czystej"?

[Innov_]

To ja mam pytanie: grzałka elektryczna zakaminiona ma ile mniejszą sprawność od takiej "czystej"?

To należałoby sprawdzić eksperymentalnie - sprawdzić zużycie energii na zagotowanie np. 1 l wody przy pomocy zakamienionej grzałki, następnie zanurzyć ją w roztworze kwasu cytrynowego lub octowego, po jej dokładnym oczyszczeniu z kamienia ponownie zagotować 1 l wody mierząc zużycie energii.

[coulignon]

No tak... Ale generalnie ma niższą czy taką samą jak ta bez kamienia?

[Innov_]

No tak... Ale generalnie ma niższą czy taką samą jak ta bez kamienia?

Skoro 1 mm kamienia na instalacji to o 7% większe zużycie energii...