dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+
Strona 1 z 5
Pokaż wyniki od 1 do 20 z 82
  1. #1

    Domyślnie Fuga epoksydowa Mapei - inny kolor niz cementowa

    Witam,

    Szarpnelam sie na zrobienie fug epoksydowych pod prysznicem.
    Reszte snian - w tradycyjnej cementowej. Wybralam Mapei - goraco polecane przez mjego kafelkarza.
    I co sie okazalo ?
    Fuga waniliowa - ktora w odmianie cementowej jest pieknie jasno zolta, w odmianie kerapoxy wyglada jak bialo-szara.
    Nie wiem co mam teraz zrobic. Mam juz polozona epoksydowa i czesc cementowej. Obie sa ladne. Granica stycznosci jest kabina prysznicowa, wiec ujdzie. Ale ponad kabina mam jeszcz 4 rzedy fug (bo rzad dekoru i dwa cygara no i oczywiscie plytka nad i pod tymi trzema cygaro-dekorami), na ktorych oba kolory dochodza do siebie na styk i bedzie roznica. W tej chwili mam epoksydowa zrobiona w poziomie do miejsca bedacego przedluzeniem pionu brzegu kabiny (ok 5 cm od pionowej fugi ktora jest jeszcze w kabinie).

    Moze da sie to jakos zamaskowac ? Np. wymieszac silikon waniliowy z bialym i pociagnac przez pare cm -ów na styku (bedzie plynniejsze przejscie kolorystyczne) ?
    A moze cos tam przykleic z innej parafii ? Juz przychodza mi kazde pomysly do glowy - np. takie ozdoby jak wedrujace malutkie biedronki, albo cos innego dekoracyjnego ? Tylko co na takiej wysokosci ma sens ?

    Zawiedziona epoksydem Anula

  2. #2

    Domyślnie

    A może właśnie zostawić tak, jak jest? "Udać", że w założeniu te fugi miały się różnić.

    Ja już musiałam kilka razy zastosować taką właśnie taktykę (niestety nic innego nie wchodziło w grę) i muszę przyznać, że po pewnym czasie albo zaczęło mi się to podobać albo zwyczajnie się przyzwyczaiłam i przestaję zauważać.

    A przy okazji. Mi odradzono kładzenie epoksydowej fugi pod prysznicem. Jako, że nie jest elastyczna nie nadaje się na podgrzewane powierzchnie. A podobno w czasie gorących pryszniców temperatura "udziela" się ścianom i płytki mogą popękać.

  3. #3

    Domyślnie Fuga epoksydowa

    Podpowiedźcie jakie macie doświadczenia z fugą epoksydową? Nie wiem czy warto ją zastosować oraz czy można ją zastosować na ogrzewanie podłogowe wodne?

  4. #4
    Lider FORUM (min. 2800) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar _ZBYCH_
    Zarejestrowany
    Mar 2003
    Skąd
    Warszawa
    Dzielnica
    Białołęka
    Posty
    4.549
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    31

    Domyślnie Re: Fuga epoksydowa

    Cytat Napisał hippo
    Podpowiedźcie jakie macie doświadczenia z fugą epoksydową? Nie wiem czy warto ją zastosować oraz czy można ją zastosować na ogrzewanie podłogowe wodne?
    Zastosowałem taką fugę w kabinie prysznicowej, bo jest wodoszczelna (w przeciwieństwie do zwykłej fugi, która jest jedynie wodoodporna...).
    Fuga ma konsystencję kleju epoksydowego (DISTAL) i jest dosyć twarda, a przez to trudna w wykonaniu . Ponad to odcień fugi różni się od zwykłej (jest szarawa w porównaniu ze zwykłą fugą).
    Chciałem zastosować taką fugę na podłogę, bo mam dosyć jasną, ale dział techniczny producenta (MAPEI) stanowczo odradził stosowania tej fugi do płytek nad ogrzewaniem podłogowym (bo ta fuga nie jest elastyczna).
    Fuga nie jest tania, ale tam, gdzie ma być wodoszczelnie, warto ją zastosować.
    Systemy alarmowe, to moja pasja... i praca.

    Piszcie na adres: [email protected]

  5. #5

    Domyślnie Re: Fuga epoksydowa

    Cytat Napisał _ZBYCH_
    Chciałem zastosować taką fugę na podłogę, bo mam dosyć jasną, ale dział techniczny producenta (MAPEI) stanowczo odradził stosowania tej fugi do płytek nad ogrzewaniem podłogowym (bo ta fuga nie jest elastyczna).
    To ja już nic nie wiem ponieważ ktoś z działu technicznego Mapei powiedział mi, że można stosować fugę epoksydową na ogrzewanie podłogowe.

  6. #6

    Domyślnie

    Mam taką fugę (Mapei) od ponad roku na blacie w kuchni. Jest dobra w użytkowaniu, choć jest lekko porowata i przyjmuje trochę brudu. Znajomy ma fugę innej firmy, ktora jest gładka i łatwiejsza do utrzymania. Uważam, że mimo to jest warta wydanych (dużych) pieniędzy. Co do koloru to wybraliśmy ze wzornika i się zgadza więc nie wiem co to znaczy, że jest " szarawa w porównaniu ze zwykłą".
    Blat w kuchni mam zrobiony z płyty OSB (2x1 pokrytej gresem 30cm. Nie sądzę, żeby to mniej pracowało niż płytki na "podłogówce".
    I jeszcze jedna uwaga: w instrukcji było napisane, że należy fugę zużyć w ciągu 1 godz. po przyrządzeniu mieszanki. U nas po 24 godzinach zaczęła dopiero lekko gęstnieć a twarda się zrobiła po tygodniu. Dziwaczne to było!

    Nie wiem do czego chcesz użyć tej fugi ale w mojej kabinie prysznicowej (murowanej, wykładanej płytkami i z ogrzewaniem podłogowym) mam fugę zwykłą - epoksydowa byłaby w tym wypadku zbędnym wydatkiem.

  7. #7

    Domyślnie

    Zbychu gdzie w naszych okolicach kupię fugę Mapei? Dziś właśnie mi ją polecono.
    Aby mi się tak chciało jak mi się nie chce.

  8. #8
    Lider FORUM (min. 2800) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar _ZBYCH_
    Zarejestrowany
    Mar 2003
    Skąd
    Warszawa
    Dzielnica
    Białołęka
    Posty
    4.549
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    31

    Domyślnie Re: Fuga epoksydowa

    Cytat Napisał hippo
    Cytat Napisał _ZBYCH_
    Chciałem zastosować taką fugę na podłogę, bo mam dosyć jasną, ale dział techniczny producenta (MAPEI) stanowczo odradził stosowania tej fugi do płytek nad ogrzewaniem podłogowym (bo ta fuga nie jest elastyczna).
    To ja już nic nie wiem ponieważ ktoś z działu technicznego Mapei powiedział mi, że można stosować fugę epoksydową na ogrzewanie podłogowe.
    W Castoramie nie potrafili mi nic powiedzieć na ten temat możliwości stosowania takiej fugi na ogrzewaniu podłogowym, a ponieważ sami nie mieli takiej fugi, to skierowali mnie do pobliskiej hurtowni glazury. Tam pan mi powiedział, że absolutnie ta fuga się nie nadaje na ogrzewaną podłogę. Postanowiłem to zweryfikować i zadzwoniłem do działu technicznego MAPEI. Konsultant MAPEI potwierdził - KERAPOXY nie nadaje się na podłogówkę!
    Systemy alarmowe, to moja pasja... i praca.

    Piszcie na adres: [email protected]

  9. #9
    Lider FORUM (min. 2800) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar _ZBYCH_
    Zarejestrowany
    Mar 2003
    Skąd
    Warszawa
    Dzielnica
    Białołęka
    Posty
    4.549
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    31

    Domyślnie

    Cytat Napisał myciek
    ...Co do koloru to wybraliśmy ze wzornika i się zgadza więc nie wiem co to znaczy, że jest " szarawa w porównaniu ze zwykłą".
    Mam fugę epoksydową w kabinie prysznicowej i obok zwykłą fugę. Obie są niby białe, ale ta epoksydowa jest szarawa w porównaniu ze zwykłą. Już ktoś pisał na forum, że kolorowa fuga epoksydowa różni się od zwykłej (jest bura).

    Cytat Napisał myciek
    Blat w kuchni mam zrobiony z płyty OSB (2x1 pokrytej gresem 30cm. Nie sądzę, żeby to mniej pracowało niż płytki na "podłogówce".
    Ale nie nagrzewa się...

    Cytat Napisał myciek
    Nie wiem do czego chcesz użyć tej fugi ale w mojej kabinie prysznicowej (murowanej, wykładanej płytkami i z ogrzewaniem podłogowym) mam fugę zwykłą - epoksydowa byłaby w tym wypadku zbędnym wydatkiem.
    Ja uważam inaczej. Zwykła fuga jest tylko wodoodporna, tzn. woda jej nie szkodzi, ale wodę ona przepuszcza. Natomiast fuga epoksydowa jest wodoszczelna. Ponad to prawidłowo wykonana, nie przyjmuje brudu, tak jak zwykła fuga.
    Systemy alarmowe, to moja pasja... i praca.

    Piszcie na adres: [email protected]

  10. #10
    Lider FORUM (min. 2800) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar _ZBYCH_
    Zarejestrowany
    Mar 2003
    Skąd
    Warszawa
    Dzielnica
    Białołęka
    Posty
    4.549
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    31

    Domyślnie

    Cytat Napisał Peterek
    Zbychu gdzie w naszych okolicach kupię fugę Mapei? Dziś właśnie mi ją polecono.
    Nie wiem, gdzie są Twoje okolice .
    Ja kupowałem w hurtowni glazury w Markach przy MAKRO.
    Systemy alarmowe, to moja pasja... i praca.

    Piszcie na adres: [email protected]

  11. #11
    Lider FORUM (min. 2800) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!
    2112wojtek

    Zarejestrowany
    Feb 2005
    Posty
    4.617

    Domyślnie

    Cytat Napisał _ZBYCH_
    1.
    Mam fugę epoksydową w kabinie prysznicowej i obok zwykłą fugę. Obie są niby białe, ale ta epoksydowa jest szarawa w porównaniu ze zwykłą. Już ktoś pisał na forum, że kolorowa fuga epoksydowa różni się od zwykłej (jest bura).

    2.
    Cytat Napisał myciek
    Blat w kuchni mam zrobiony z płyty OSB (2x1 pokrytej gresem 30cm. Nie sądzę, żeby to mniej pracowało niż płytki na "podłogówce".
    Ale nie nagrzewa się...

    3.
    Ja uważam inaczej. Zwykła fuga jest tylko wodoodporna, tzn. woda jej nie szkodzi, ale wodę ona przepuszcza. Natomiast fuga epoksydowa jest wodoszczelna. Ponad to prawidłowo wykonana, nie przyjmuje brudu, tak jak zwykła fuga.
    Witam
    1.
    Stosowanie fugi epoksydowej w domu w opisanych przez Was przypadkach to jak przybijanie pinezek mlotem kowalskim. Nie ma takiej potrzeby. Nigdy nie wykorzystane beda wlasnosci takiej fugi - nie ma sensu wydawac wiekszych pieniedzy i patrzec na malo estetyczna i szybko brudzaca sie, chropowata fuge.Fugi epoksydowe sa przeznaczone do zadan specjalnych - agresywne srodowisko, wyplukiwanie, koniecznosc cisnieniowego mycia, garaze, myjnie,tarasy, laboratoria, jednym slowem ciezka przemyslowka.Fugi epoksydowe nalezy stosowac jedynie w przypadku plytek niskonasiakliwych - szklo, porcelana, najtwardsze gresy, drobne mozaiki i prasowany klinkier.
    2.
    To ze sie nie nagrzewa tutaj nie ma znaczenia. Elastycznosc mech. i term. fug epoksydowych w tym przypadku musi isc w parze.Fugi te sa z reszta srednioelestyczne i w warunkach domowych zdaja egzamin nawet na podlogowce.Tylko PO CO? Mozna jezdzic oczywiscie amfibią ,bo gdyby mial nastapic potop , pewnie sie przyda.
    3.
    Fuga "wodoodporna" /a sa nieodporne? / nie przepuszcza wody jak sugerujesz. Ma ona jedynie swoja okreslona chlonnosc po wyschnieciu, z reguly jest to <niz 0,5l /m2/h. Oczywiscie mozna wyjsc z zalozenia , ze strzezonego Pan Bog strzeze, ale na prawde nie ma takiej koniecznosci .Nawet w basenach , gdzie srodowisko jest agresywne i woda ciagle obecna , nie trzeba stosowac fug epoksydowych.O wiele lepiej zastosowac juz fuge tytanowa, ktora ma dodatkowo atesty na kontakt z zywnoscia/kuchnie/ a spoinowanie i pozniejsza dezynfekcja jest nieuciazliwa. Wiekszosc fug nieepoksydowych ma lepsze od niej wlasnosci hydroretencyjne i posiada dodatki do perlenia fugi. Sprzedawcy cwanie wiedza co robia - jesli w dobrej wierze, to pol biedy...
    pozdrawiam

  12. #12
    Lider FORUM (min. 2800) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar _ZBYCH_
    Zarejestrowany
    Mar 2003
    Skąd
    Warszawa
    Dzielnica
    Białołęka
    Posty
    4.549
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    31

    Domyślnie

    Ok. Może i ta fuga jest do zastosowań przemysłowych, ale już ją mam i nie będę zmieniał

    Nie bardzo rozumiem, dlaczego piszesz, że fuga epoksydowa jest mało estetyczna, szybko się brudzi i jest chropowata . Wg mnie ta fuga spisuje się lepiej, niż zwykła.

    Co do wodoodporności i wodoszczelności, wolałem dmuchać na zimne i dałem wodoszczelną.

    Owszem, masz rację, ta fuga w domu, to trochę przerost formy nad treścią, ale sporo się na oglądałem kabin prysznicowych z pleśniejącą fugą (tak, wiem, że to sprawa wentylacji, ale...) i najbardziej tego właśnie chciałem uniknąć.
    Systemy alarmowe, to moja pasja... i praca.

    Piszcie na adres: [email protected]

  13. #13
    Lider FORUM (min. 2800) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!
    2112wojtek

    Zarejestrowany
    Feb 2005
    Posty
    4.617

    Domyślnie

    Troche sie jednak zle wyrazilem Fuga epoksydowa jest twarda i porowata,chociaz potrafi sie blyszczec i lepiej jej sie z bliska nie przygladac a kolorystyka tez pozostawia sporo do zyczenia, gdyz wypelniaczem jest tu bury piasek kwarcowy. Oczywiscie nie mowie , ze to zle, ze polozyles na wyrost ,bo nie jest to zaden blad . No i ekhm... ta wodoodpornosc i wodoszczelnosc .Masz racje epoksydowa wogole nie chlonie wody, ale plesn na niej tez sie rozwija jesli retencja jest do bani a wentylacja pod psem, wlasnie po to taka fuge tez wymyslono, zeby mozna bylo "kaercherem" pod cisnieniem , na goraco przy uzyciu agresywnych srodkow chemicznych czyscic bez obaw , ze sie odwarstwi czy wyplucze. Reszta jak najbardziej OK!
    pozdrawiam

  14. #14

    Domyślnie

    Cytat Napisał 2112wojtek
    Troche sie jednak zle wyrazilem Fuga epoksydowa jest twarda i porowata,chociaz potrafi sie blyszczec i lepiej jej sie z bliska nie przygladac a kolorystyka tez pozostawia sporo do zyczenia, gdyz wypelniaczem jest tu bury piasek kwarcowy. Reszta jak najbardziej OK!
    pozdrawiam
    Wojtek, twierdzisz w takim razie, że fuga epoksydowa jest do bani bo jest bardziej chropowata niż cementowa i nie trzyma koloru. Czy napewno jesteś pewien tego co napisałeś, bo z Twoich innych postów w tym temacie śmiem podejrzewać, że nie preferujesz fugi Mapei.
    Pozdrawiam

  15. #15
    Lider FORUM (min. 2800) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!
    2112wojtek

    Zarejestrowany
    Feb 2005
    Posty
    4.617

    Domyślnie

    Cytat Napisał hippo
    Wojtek, twierdzisz w takim razie, że fuga epoksydowa jest do bani bo jest bardziej chropowata niż cementowa i nie trzyma koloru. Czy napewno jesteś pewien tego co napisałeś, bo z Twoich innych postów w tym temacie śmiem podejrzewać, że nie preferujesz fugi Mapei.
    Pozdrawiam
    Nie powiedzialem nic takiego jak rowniez , ze jest do bani. Jest moim zdaniem mniej estetyczna od fug cementowych, marmurowych ,z trasem , hydraulicznie wiazacych, nawet tytanowych.Powloka jej jest niemal szklista ale na tej twardej powierzchni znajduje sie ostre ziarna kwarcu, ktore z czasem sa wyplukiwane, wycierane tworzac na powierzchni mikropory.Nie powiedzialem tez , ze nie trzyma koloru - ma po prostu brzydkie kolory, ze wzgledu na wypelniacz sa to kolory zawsze zlamane "brudem".Rzecz gustu - biel za to nie biala.
    Masz racje nie zachwycam sie produktami Mapei -tylko ,ze fugi ,o ktorych mowimy, to nie tylko domena Mapei , ktora ma w swojej ofercie zaledwie pare przecietnej jakosci zapraw fugujacych.Nie bardzo wiec widze zwiazek, pomiedzy moimi preferencjami materialowymi a poruszanym przez nas tematem.
    I jeszcze raz Twoj cytat:
    twierdzisz w takim razie, że fuga epoksydowa jest do bani bo jest bardziej chropowata niż cementowa
    I znowu sie wkradla nadinterpretacja . Nie twierdze , ze fuga epoksydowa jest do bani ,tylko , ze nie ma sensu uzywac armaty , zeby zabic komara,nie ma potrzeby kleic koperty poxipolem skoro jest latwiejszy w uzyciu i tanszy klej do papieru itd. Nic takiego co sugerujesz chyba nie napisalem.Jest to znakomita fuga przemyslowa /prawie pancerna , nie daj Boze ognia to dzieci po dzieciach beda mialy pocieche / Natomiast fuga ta jest do bani jesli bedziesz fugowal plytki gliniane,trawertynowe,marmurowe inne np scienne terakotowe czy z miekkiej ceramiki /emaliowane/.Fugowanie epoksydami wymaga wprawy, jest trudniejsze, bardziej pracochlonne, drozsze.I to tylko napisalem i pomyslalem.W zadnym miejscu tez nie napisalem , ze polozenie tego "wynalazku" w domu to blad.Mysle , ze nie popadam w schizofrenie raz mowiac jedno a innym razem drugie ?. Reasumujac. Jesli chcesz miec supermocna zaprawe fugujaca ze wszystkimi tego konsekwencjami to poloz fuge epoksydowa nawet na ogrzewanie podlogowe /wodne, elektryczne , ganzegal/Nic sie nie powinno stac gdyz jest to fuga uzywana w basenach kapielowych w miejscach silnych ruchow wody i roznic temp., nie wiem jak Mapei , ale wiekszosc fug epoksydowych Dyckerhoffa, Kerakol, Deitrmana... ma zakres od 1,5-12mm mozna wiec fugowac nawet "łom".Sa to fugi 2 lub 3 skladnikowe i nalezy przestrzegac jedynie odpowiednich proporcji zywicy i utwardzacza a nic nie powinno pekac.
    pozdrawiam.

  16. #16

    Domyślnie

    Może jeszcze ktoś się wypowie na temat fugi epoksydowej, bo w sklepie sprzedawcy twierdzą, że teraz to prawie wszyscy stosują je ponieważ się nie brudzą. Jak one się zachowują w użytkowaniu? Poradźcie proszę, bo nie wiem co robić.

  17. #17
    Lider FORUM (min. 2800) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!! Avatar _ZBYCH_
    Zarejestrowany
    Mar 2003
    Skąd
    Warszawa
    Dzielnica
    Białołęka
    Posty
    4.549
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    31

    Domyślnie

    Cytat Napisał hippo
    Może jeszcze ktoś się wypowie na temat fugi epoksydowej, bo w sklepie sprzedawcy twierdzą, że teraz to prawie wszyscy stosują je ponieważ się nie brudzą. Jak one się zachowują w użytkowaniu? Poradźcie proszę, bo nie wiem co robić.
    Taaaa, wszyscy stosują...
    Zwłaszcza przy zabójczej cenie oraz trudnościach w wykonaniu...

    Tu jeszcze coś pisano na temat takiej fugi: Fuga epoksydowa Mapei - inny kolor niz cementowa
    Systemy alarmowe, to moja pasja... i praca.

    Piszcie na adres: [email protected]

  18. #18
    Lider FORUM (min. 2800) NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!
    Sp5es

    Zarejestrowany
    Mar 2005
    Posty
    3.549

    Domyślnie

    Mam nadzieję, że koledzy próbują się łapać za słowa.
    Kolor nie jest wykładnia jakości fugi - poprostu albo się podoba, albo nie.
    Koncepcja techniczna tego wyrobu - trwalszy , mocniejszy i bardziej wytrzymały wyrób, ale za to droższy. Trudniej się go przetwarza.
    Bez wątpienia lepszy. Jedyny dylemat, czy tańsze rozwiązanie nie jest wystarczające. W zależności od aplikacji w wielu przypadkach opinia jest pozytywna.
    Co do niekwestionowanych zalet - chemiczna odporność, mniejsza nasiąkliwość, bo zawiera chemoutwardzalną żywicę.
    Burośc wynika raczej z koloru zywicy i utwardzacza, niż burości kwarcu - ale to spór o pietruszkę.
    Chropowatość nie jest wykładnikiem jakości fugi - jeśłi fuga jest dobrze związana, to mimio chrpowatości nie będzie się brudzić, ani też wypłukiwać.
    Pozostałe cechy i własności to kryteria indywidualnych preferencji.
    Wybarwienie w budownictwie dwóch różnych materiałów na ten sam kolor stwarza stale problemy i należy się przy łączeniu fug mineralnych z epoksydowymi liczyć.

    Podsumowanie - weźmiesz taką epoksydową fugę - napewno będzie dobrze.
    Czy można zrobić dobrze taniej ? - napewno tak.
    Masz kasę i chcesz mieć dobre samopoczucie - rób w epoksydzie.

  19. #19

    Domyślnie fuga epoksydowa

    witam
    mam ogromną prośbę
    czeka nas fugowanie w/w spoiną
    jakie są najważniejsze uwagi dotyczące tej roboty?
    co by nam to dobrze wyszło.
    gres polerowany jeszcze pokryty woskiem ,czy to wystarczająca ochrona przed zabarwieniem przez fugę,czy jednak trzeba wyczyścić i zagruntować
    pozdro
    "experto credite"
    wierzcie temu ,który sam doświadczył
    z Wergiliusza

  20. #20
    REKORDZISTA FORUM (10 tysięcy postów!) OGRODNICZKA CZARODZIEJKA Avatar Sonika
    Zarejestrowany
    Jul 2003
    Posty
    12.639
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    1

    Domyślnie

    Witaj Romka - napiszę jak to było robione u nas.

    Gres był najpierw wyczyszczony i zaimpregnowany, a potem kładli fugę.
    Glazurnik, który pracuje zawsze sam wziął sobie na ten dzień jeszcze kogoś do pomocy, żeby zmywać szybko i na bieżąco resztki masy, bo jak zaschnie to na zawsze i tylko młotem pneumatycznym ja usuniesz .
    Kupił cały wał gąbki do zmywania - ja myślałam, że to się robi szmatą, ale okazało się, że nie.
    Podobno kładzenie tej fugi to męka - wolałam nie patrzeć i przyszłam jak już bylo po .

Strona 1 z 5

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony