dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+
Pokaż wyniki od 1 do 15 z 15

Temat: Jaki beton na podbeton (chudziak)?

  1. #1
    DOMOWNIK FORUM (min. 500)
    pasco

    Zarejestrowany
    May 2002
    Posty
    915
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    41

    Domyślnie Jaki beton na podbeton (chudziak)?

    Pytanie jak w temacie - B7, B10, B15?
    Ostatnio na sąsiedniej budowie zostało trochę chudego betonu, więc wziąłem, bo akurat przydał się do wyłożenia podbetonu. Ale teraz trochę się zacząłem zastanawiać, czy to dobrze, bo w projekcie mam B15.

  2. #2
    ELITA FORUM (min. 1000) Avatar pawelurb
    Zarejestrowany
    Jul 2004
    Posty
    2.368
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    30

    Domyślnie

    B-15 to beton konstrukcyjny , mozna z niego zrobić strop , podciągi itp. ale i tak zwykle się daje B-20 , a na podbeton , czyli chudziak to chyba troche przesada B-10 powinno wystarczyć , chociaż mój sąsiad , chciał przedobrzyć i na chudziaka zamówił B-20 i do tego jeszcze go zazrboił fi 12 tką..... opamiętał się w porę i stal poszła na strop , a na chudziaka B-10

  3. Udany remont budynku gospodarczego. Stary młyn na Mazurach Budynek gospodarczy zmieniony na budynek mieszkalny. Udana przebudowa domu Kamienne ściany i strzecha. Wiejski dom w nowoczesnej odsłonie Kronika budowy domu z betonu komórkowego H+H. Relacja krok po kroku
  4. #3

  5. #4
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu... NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!
    Geno

    Zarejestrowany
    Feb 2005
    Posty
    6.869

    Domyślnie

    Stosowanie B-15 na podkład bez wyraźnego uzasadnienia jest chore....
    "...Zadziwiające, że składniki dobrego i złego betonu są dokładnie takie same, a jedynie umiejętności, poparte przez zrozumienie wykonywanych czynności i zachodzących procesów są odpowiedzialne za różnice."
    A.M. Neville "Właściwości betonu"

  6. #5

    Domyślnie

    Beton z betoniarni B-10 na chudziak w zupełności wystarczy. Pieniądze zaoszczędzone można przeznaczyć na inne wydatki których na budowie nie brakuje.
    Pozdrawiam
    TCzarek

    "Internet ułatwia czynienie bliźniemu, co mu niemiłe."
    Stanisław Lem

  7. #6
    DOMOWNIK FORUM (min. 500)
    wilcza75

    Zarejestrowany
    Aug 2005
    Posty
    596
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    45

    Domyślnie

    W zeszłym tygodniu poruszano podobny temat

    Powtórzę swoje pytanie i może przy tej okazji doczekam się odpowiedzi:

    ...od kilku tygodni przeglądam forum i widząc dziesiątki opisów podłóg na gruncie zaczynam się martwić, czy przypadkiem mój majster nie przedobrzył. Wykonując beton na budowie, pierwszą warstwę na zagęszczonym żwirze zrobił z normalnego betonu (nie pamiętam dokładnie B12 czy B15), tymczasem wszyscy (jak czytam) robią to z chudego betonu tj. chyba do B7,5). W moim projekcie jest opis tej warstwy: "podkład betonowy" bez określenia jaki?!
    Czy w tym jednym przypadku, np. z racji naprężeń lub właściwości izolacyjnych, zwykły beton nie jest gorszy od chudego ?
    (przy okazji błagam, powstrzymujcie się od używania słowa chudziak - brrrr... Mimo, że jestem człowiekiem po 40-ce i z racji wykształcenia i kiedyś wykonywanego zawodu wiele razy miałem do czynienia lub słyszałem i czytałem o chudym betonie, dopiero w sierpniu tego roku - na forum - poznałem to dziwaczne określenie.
    Jeśli ktoś, kiedyś otworzy sondę nt. nowomowa w budownictwie, nie wyobrażam sobie by tego chudziaka coś przebiło, ale znając niewyczerpane zdolności twórcze rodaków, chyba jednak się mylę.

    tomasz

  8. #7
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu... NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!
    Geno

    Zarejestrowany
    Feb 2005
    Posty
    6.869

    Domyślnie

    Cytat Napisał wilcza75
    W zeszłym tygodniu poruszano podobny temat

    Powtórzę swoje pytanie i może przy tej okazji doczekam się odpowiedzi:

    ...od kilku tygodni przeglądam forum i widząc dziesiątki opisów podłóg na gruncie zaczynam się martwić, czy przypadkiem mój majster nie przedobrzył. Wykonując beton na budowie, pierwszą warstwę na zagęszczonym żwirze zrobił z normalnego betonu (nie pamiętam dokładnie B12 czy B15), tymczasem wszyscy (jak czytam) robią to z chudego betonu tj. chyba do B7,5). W moim projekcie jest opis tej warstwy: "podkład betonowy" bez określenia jaki?!
    Zwykle B-7.5 lub B-10 zresztą do niedawna kilka lat wstecz czesto i używano B-10 w wykonawstwie fundamentów. Jeśli majster zrobił B-15 to przedobrzył ale na szczęscie tylko lekko to musnęło kieszeń - raczej innych efektów ubocznych brak.
    Cytat Napisał wilcza75
    Czy w tym jednym przypadku, np. z racji naprężeń lub właściwości izolacyjnych, zwykły beton nie jest gorszy od chudego ?
    Nie bardzo zrozumiałem - dlaczego zwykły beton miałby być gorszy? Zwykły - jak rozumiem >= B-15 ma z pewnością lepsze właściwości izolacyjne (przeciw wilgoci) jak i wytrzmałościowe - skąd taka konkluzja u Ciebie - doprawdy nie wiem.

    Cytat Napisał wilcza75
    (przy okazji błagam, powstrzymujcie się od używania słowa chudziak - brrrr... Mimo, że jestem człowiekiem po 40-ce i z racji wykształcenia i kiedyś wykonywanego zawodu wiele razy miałem do czynienia lub słyszałem i czytałem o chudym betonie, dopiero w sierpniu tego roku - na forum - poznałem to dziwaczne określenie.
    Jeśli ktoś, kiedyś otworzy sondę nt. nowomowa w budownictwie, nie wyobrażam sobie by tego chudziaka coś przebiło, ale znając niewyczerpane zdolności twórcze rodaków, chyba jednak się mylę.

    tomasz
    Nie ma sensu się powstrzymywać - "chudziak" występuje również w literaturze - tak się przyjełą nazw i nawet w pewnym sensie przcież jest logiczna por. pustak czasem wbrew logice mylony z bloczkiem.
    "...Zadziwiające, że składniki dobrego i złego betonu są dokładnie takie same, a jedynie umiejętności, poparte przez zrozumienie wykonywanych czynności i zachodzących procesów są odpowiedzialne za różnice."
    A.M. Neville "Właściwości betonu"

  9. #8

    Domyślnie

    Cytat Napisał wilcza75
    W zeszłym tygodniu poruszano podobny temat

    Powtórzę swoje pytanie i może przy tej okazji doczekam się odpowiedzi:
    Czy w tym jednym przypadku, np. z racji naprężeń lub właściwości izolacyjnych, zwykły beton nie jest gorszy od chudego ?
    (przy okazji błagam, powstrzymujcie się od używania słowa chudziak - brrrr... M
    Jeśli ktoś, kiedyś otworzy sondę nt. nowomowa w budownictwie, nie wyobrażam sobie by tego chudziaka coś przebiło, ale znając niewyczerpane zdolności twórcze rodaków, chyba jednak się mylę.

    tomasz
    Podkład betonowy będzie Cie po prostu duzo kosztować (bez uzasadnienia, gdy wystarczyłby słabszy). Mam nadzieje, że nie masz już nic do kucia w podłodze i wszystkie rurki kanalizacyjne (o, tu chudziakowi kłania się "kanaliza") leżą na swoim miejscu.
    "Chudziaka" tez nienawidzę, w literaturze (fachowej) go jakoś nie spotkałam
    Ale językowo przebić chudziaka próbuje np. "murłat" w rodzaju męskim, "belek" - ten belek (stropowy), ten murłat, goździe i listew do kompletu Fakt, sympatyczniejsze od chudziaka i z długą regionalną tradycją

  10. #9
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu... NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!
    Geno

    Zarejestrowany
    Feb 2005
    Posty
    6.869

    Domyślnie

    Cytat Napisał Mita
    Cytat Napisał wilcza75
    W zeszłym tygodniu poruszano podobny temat

    Powtórzę swoje pytanie i może przy tej okazji doczekam się odpowiedzi:
    Czy w tym jednym przypadku, np. z racji naprężeń lub właściwości izolacyjnych, zwykły beton nie jest gorszy od chudego ?
    (przy okazji błagam, powstrzymujcie się od używania słowa chudziak - brrrr... M
    Jeśli ktoś, kiedyś otworzy sondę nt. nowomowa w budownictwie, nie wyobrażam sobie by tego chudziaka coś przebiło, ale znając niewyczerpane zdolności twórcze rodaków, chyba jednak się mylę.

    tomasz
    Podkład betonowy będzie Cie po prostu duzo kosztować (bez uzasadnienia, gdy wystarczyłby słabszy). Mam nadzieje, że nie masz już nic do kucia w podłodze i wszystkie rurki kanalizacyjne (o, tu chudziakowi kłania się "kanaliza") leżą na swoim miejscu.
    "Chudziaka" tez nienawidzę, w literaturze (fachowej) go jakoś nie spotkałam
    Ale językowo przebić chudziaka próbuje np. "murłat" w rodzaju męskim, "belek" - ten belek (stropowy), ten murłat, goździe i listew do kompletu Fakt, sympatyczniejsze od chudziaka i z długą regionalną tradycją
    Murłat nie słyszałem - jedynie murłata - w lieteraturze występuje "chudy" beton -> mnie się wydaje,że nazwa dobrze odzwierciedla jego gorsze "właściwości" względem betonu zwykłego.
    "...Zadziwiające, że składniki dobrego i złego betonu są dokładnie takie same, a jedynie umiejętności, poparte przez zrozumienie wykonywanych czynności i zachodzących procesów są odpowiedzialne za różnice."
    A.M. Neville "Właściwości betonu"

  11. #10
    DOMOWNIK FORUM (min. 500)
    pasco

    Zarejestrowany
    May 2002
    Posty
    915
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    41

    Domyślnie

    Cytat Napisał wilcza75
    [...]
    (przy okazji błagam, powstrzymujcie się od używania słowa chudziak - brrrr... Mimo, że jestem człowiekiem po 40-ce i z racji wykształcenia i kiedyś wykonywanego zawodu wiele razy miałem do czynienia lub słyszałem i czytałem o chudym betonie, dopiero w sierpniu tego roku - na forum - poznałem to dziwaczne określenie.
    Jeśli ktoś, kiedyś otworzy sondę nt. nowomowa w budownictwie, nie wyobrażam sobie by tego chudziaka coś przebiło, ale znając niewyczerpane zdolności twórcze rodaków, chyba jednak się mylę.

    tomasz
    Zgadzam się, że dużo jest różnych "dziwacznych" określeń językowych, ale to chyba wynik slangu murarzy, zasłyszanego na budowie. Ja sam nie używam słowa "chudziak', a tutaj użyłem go tylko po to, żeby nie było pytań typu "co to jest podbeton" (a tak to się fachowo nazywa).

  12. #11
    OLIMP FORUM - oświecona góra rankingu... NAJLEPSZY DORADCA NA TYM FORUM!!!
    Geno

    Zarejestrowany
    Feb 2005
    Posty
    6.869

    Domyślnie

    Cytat Napisał pasco
    Cytat Napisał wilcza75
    [...]
    (przy okazji błagam, powstrzymujcie się od używania słowa chudziak - brrrr... Mimo, że jestem człowiekiem po 40-ce i z racji wykształcenia i kiedyś wykonywanego zawodu wiele razy miałem do czynienia lub słyszałem i czytałem o chudym betonie, dopiero w sierpniu tego roku - na forum - poznałem to dziwaczne określenie.
    Jeśli ktoś, kiedyś otworzy sondę nt. nowomowa w budownictwie, nie wyobrażam sobie by tego chudziaka coś przebiło, ale znając niewyczerpane zdolności twórcze rodaków, chyba jednak się mylę.

    tomasz
    Zgadzam się, że dużo jest różnych "dziwacznych" określeń językowych, ale to chyba wynik slangu murarzy, zasłyszanego na budowie. Ja sam nie używam słowa "chudziak', a tutaj użyłem go tylko po to, żeby nie było pytań typu "co to jest podbeton" (a tak to się fachowo nazywa).
    Określenie podbeton tez jeżeli już jest dziwne - w końcu przeciez "chudy" beton to też beton czyli de facto beton pod beton - jeżeli już się czepiać to używać podkąd betonowy - niemniej jednak chyba trzeba byc purystą językowym aby się czepiać chudego betonu ,który jest nazwą dosyć logiczną - przynajmniej podpowiada też o co właściwie może chodzić.
    "...Zadziwiające, że składniki dobrego i złego betonu są dokładnie takie same, a jedynie umiejętności, poparte przez zrozumienie wykonywanych czynności i zachodzących procesów są odpowiedzialne za różnice."
    A.M. Neville "Właściwości betonu"

  13. #12
    SYMPATYK FORUM (min. 10)
    Nft

    Zarejestrowany
    Jan 2012
    Skąd
    Dębe Wielkie
    Kod pocztowy
    05-320
    Posty
    50

    Domyślnie

    A czy spotkaliście się z robieniem dylatacji np. ze styropianu 2cm znajdującej się między chudziakiem a ścianą fundamentową z bloczków i czy dobrze jest dać jakąś folię na zagęszczony piasek przed wylaniem chudego? Ma to jakiś sens czy nie ?
    Ostatnio edytowane przez Nft ; 15-11-2012 o 09:49

  14. #13

    Domyślnie

    Cytat Napisał Nft Zobacz post
    A czy spotkaliście się z robieniem dylatacji np. ze styropianu 2cm znajdującej się między chudziakiem a ścianą fundamentową z bloczków i czy dobrze jest dać jakąś folię na zagęszczony piasek przed wylaniem chudego? Ma to jakiś sens czy nie ?
    Wystarczy folia, lepiej jest jak podkład betonowy jest oddzielony od ściany fundamentowej, słupów itp. aby swobodnie mógł osiąść. Folia na pewno ograniczy dostęp wilgoci do podkładu choć nie znaczy to,że można nie robić izolacji poziomej na podkładzie.
    aedifico
    "...Zadziwiające, że składniki dobrego i złego betonu są dokładnie takie same, a jedynie umiejętności, poparte przez zrozumienie wykonywanych czynności i zachodzących procesów są odpowiedzialne za różnice."
    A.M. Neville "Właściwości betonu"

  15. #14

    Domyślnie

    Ja mam w projekcie B15 10cm.... projekt indywidualny...

  16. #15

    Domyślnie

    Cytat Napisał Crisiano Zobacz post
    Ja mam w projekcie B15 10cm.... projekt indywidualny...
    A ja mam B20 zbrojony gr. 15 cm, szaleństwa projektantów i projektowanie wyrzucania pieniędzy w błoto nie znają granic.
    aedifico
    "...Zadziwiające, że składniki dobrego i złego betonu są dokładnie takie same, a jedynie umiejętności, poparte przez zrozumienie wykonywanych czynności i zachodzących procesów są odpowiedzialne za różnice."
    A.M. Neville "Właściwości betonu"

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony