Kto układał podłogę z desek sosnowych na legarach?

[sono]

Zeby nie roznosly sie poprzez legary odglosy krokow, na kazdy legar polozylem paski pianki takiej jak pod panele podlogowe szerokosci legara. Na to dopiero deski.
Uzywalem dwoch wiertarek: jedna z wiertlem 3 mm, nawiercalem otwory we wpuscie, natomiast druga sluzyla jako wkretarka, wkrety do drewna 4 mm. pozdr...

[hanka55]

Witam


Zamiast lakieru polecałbym jednak albo wosk, albo olej albo inne metody zabezpieczania i konserwacji drewna.
Deska twardą nie jest i każdy lakier wczesniej czy póżniej się powygniata, porysuje itp.

Pozdrawiam

Dziękuję za wspólne upodobania
Oczywiste zalety powrotu do natury to:
- brak chemicznych wyziewów rozpuszczalnika
- niealergizowanie rodziny
- naturalna impregnacja wgłębna drewna, a nie tylko powierzchniowa jak przy lakierze
- od czasu do czasu można natrzeć deski olejkiem eterycznym - będzie cudny aromat w domu, zwłaszcza gdy ogrzewa się podłogowo
- oleje można dowolnie zabarwiać, wtedy będą wyglądały jak lazura
- z biegiem czasu pokazuje się przepiekna struktura wytartego drewna, choć czasem trzeba na to czekac i 100 lat
- JEST TO NATURALNY SPOSÓB KONSERWACJI DREWNA znany od stuleci i sprawdzony od wieków

[boorg]

...Oczywiste zalety powrotu do natury (czyli olejowanie i woskowanie-przyp. boorg) to:
- brak chemicznych wyziewów rozpuszczalnika
- niealergizowanie rodziny ...

Czy masz na myśli woski i oleje do podłóg?

[nbp]

Mam jeszcze pytanko do kgoś, kto miał w planach położenie podłogi z desek już w trakcie budowy mieszkania. Chodzi mi o to, że w mieszkaniu nie ma jeszcze wylewki i w niedługim czasie takowa ma sie pojawić. Wylewka ma miec 10 cm wysokości (4cm styropian, 6cm wylewka) i taki sam poziom ma być wylany na klatce schodowej. Tera tak jeżeli położę legarek 5 cm i deskę 3,5 cm to bedzie duża róznica poziomów na klatce i w mieszkaniu. Czy może mi ktoś powiedzieć, jak zniwelować tę różnicę. Co można zrobić z wysokością wylewki i czy np obniżenie wylweki o o 50% i styropianu o 50% nie da jakiegoś nieporządanego efektu. Z góry dziękuję za wszystkie podpowiedzi.

[boorg]

Mam jeszcze pytanko do kgoś, kto miał w planach położenie podłogi z desek już w trakcie budowy mieszkania. Chodzi mi o to, że w mieszkaniu nie ma jeszcze wylewki i w niedługim czasie takowa ma sie pojawić. Wylewka ma miec 10 cm wysokości (4cm styropian, 6cm wylewka) i taki sam poziom ma być wylany na klatce schodowej. Tera tak jeżeli położę legarek 5 cm i deskę 3,5 cm to bedzie duża róznica poziomów na klatce i w mieszkaniu. Czy może mi ktoś powiedzieć, jak zniwelować tę różnicę. Co można zrobić z wysokością wylewki i czy np obniżenie wylweki o o 50% i styropianu o 50% nie da jakiegoś nieporządanego efektu. Z góry dziękuję za wszystkie podpowiedzi.

Jak już robisz wylewkę to po co Ci legary? Przecież możesz deski przykleić do wylewki - wtedy deska może mieć grubość tylko 16 mm... .

[nbp]

Mam jeszcze pytanko do kgoś, kto miał w planach położenie podłogi z desek już w trakcie budowy mieszkania. Chodzi mi o to, że w mieszkaniu nie ma jeszcze wylewki i w niedługim czasie takowa ma sie pojawić. Wylewka ma miec 10 cm wysokości (4cm styropian, 6cm wylewka) i taki sam poziom ma być wylany na klatce schodowej. Tera tak jeżeli położę legarek 5 cm i deskę 3,5 cm to bedzie duża róznica poziomów na klatce i w mieszkaniu. Czy może mi ktoś powiedzieć, jak zniwelować tę różnicę. Co można zrobić z wysokością wylewki i czy np obniżenie wylweki o o 50% i styropianu o 50% nie da jakiegoś nieporządanego efektu. Z góry dziękuję za wszystkie podpowiedzi.

Jak już robisz wylewkę to po co Ci legary? Przecież możesz deski przykleić do wylewki - wtedy deska może mieć grubość tylko 16 mm... .

Ok, to może napisz mi jak to ma wyglądać w praktyce i czy ja to dobrze rozumiem. Robię wylewkę 10 cm (4cm styropian, 6 cm wylewki) i na to bezpośrednio deskę? A co z izolacją między wylewką a deskami? Czyżby nie potrzeba było już żadnej?

[boorg]

Izolacje przeciwwilgociową robisz między "chudziakiem" a wylewką. Czyli na "chudziak" idzie papa, na to folia, potem styropian, jeszcze raz folia i na to wylewka (pod podłogi drewniane minimum 4 cm). Jak wylewka osiągnie odpowiednią wilgotność (poniżej 2,5%), gruntujemy ją gruntem poliuretanowym (wałkiem 2 razy "na krzyż") a deski kleimy przy pomocy kleju poliuretanowego.

i to tyle... .

[nbp]

Izolacje przeciwwilgociową robisz między "chudziakiem" a wylewką. Czyli na "chudziak" idzie papa, na to folia, potem styropian, jeszcze raz folia i na to wylewka (pod podłogi drewniane minimum 4 cm). Jak wylewka osiągnie odpowiednią wilgotność (poniżej 2,5%), gruntujemy ją gruntem poliuretanowym (wałkiem 2 razy "na krzyż") a deski kleimy przy pomocy kleju poliuretanowego.

i to tyle... .

Dobrze, a co zrobić jeśli deski nie są wysezonowane? Jak rozwiązać taki problem, jeśli deski mam położyć na klej?

[boorg]

...Dobrze, a co zrobić jeśli deski nie są wysezonowane? Jak rozwiązać taki problem, jeśli deski mam położyć na klej?...

Kilka rzeczy. Przed położeniem drewna musisz (zakładam, że wylewki są OK):
1. Zakończyć wszystkie prace mokre (układanie płytek, naciąganie gipsów/tynków, wylewanie mas/betonów).
2. Dbać o stałe wietrzenie budynku/mieszkania (stale uchylony lufcik).
3. Drewno odpowiednio wysuszone (wilgotność 8%-10%) z suszarni przywozisz na budowę:
- jeżeli jest opakowane w folię 7-14 dni przed położeniem;
- jeżeli jest bez opakowania 2 dni przed położeniem.

Komentarz:
Brak sezonowania podłóg (szczególnie przy deskach) jest wielkim błędem, ale jak bierzesz drewno z tartaku a nie z profesjonalnego Zakładu Drzewnego... ...to nie masz wielkiego wyboru. Sezonowane drewno jednak sporo kosztuje... .

Spodziewaj się:
- szybkiego wyszparzenia podłogi (chyba, że będziesz stale kontrolował wilgotność i temperaturę, to możesz zniwelować skutki);
- zmian kolorystycznych (zależnych od nasłonecznienia pomieszczeń).

[nbp]

...Dobrze, a co zrobić jeśli deski nie są wysezonowane? Jak rozwiązać taki problem, jeśli deski mam położyć na klej?...

Kilka rzeczy. Przed położeniem drewna musisz (zakładam, że wylewki są OK):
1. Zakończyć wszystkie prace mokre (układanie płytek, naciąganie gipsów/tynków, wylewanie mas/betonów).
2. Dbać o stałe wietrzenie budynku/mieszkania (stale uchylony lufcik).
3. Drewno odpowiednio wysuszone (wilgotność 8%-10%) z suszarni przywozisz na budowę:
- jeżeli jest opakowane w folię 7-14 dni przed położeniem;
- jeżeli jest bez opakowania 2 dni przed położeniem.

Komentarz:
Brak sezonowania podłóg (szczególnie przy deskach) jest wielkim błędem, ale jak bierzesz drewno z tartaku a nie z profesjonalnego Zakładu Drzewnego... ...to nie masz wielkiego wyboru. Sezonowane drewno jednak sporo kosztuje... .

Spodziewaj się:
- szybkiego wyszparzenia podłogi (chyba, że będziesz stale kontrolował wilgotność i temperaturę, to możesz zniwelować skutki);
- zmian kolorystycznych (zależnych od nasłonecznienia pomieszczeń).

dzieki za podpowiedź. deski będę miał z suszarni, ale nie wiem, czy będą wystarczająco suche, ponieważ nie jest to specjalistyczna suszarnia drewna, ale suszarnia do tytoniu mój Teść to załatwił no i tu nadal pozostaje pytanie jak podociągać deski skoro będą przyklejone na klej?

[boorg]

...no i tu nadal pozostaje pytanie jak podociągać deski skoro będą przyklejone na klej?...

Deski na legarach "rozpychają się" i dlatego po pierwszym roku są tak wyraźne szpary - przy deskach klejonych szpary są dużo mniejsze (a jeżeli dbasz o odpowiednią wilgotność to nie zrobią się nigdy )

P.S.
Aby zniwelować efekt "rozpychania" desek na konstrukcjach legarowych nabijamy je przez pióro-wpust przy pomocy specjalnych gwoździ (z elastycznego metalu z systemem kotwienia). Gwoździe te po wbiciu nie ulegają wyciąganiu i nie pękają (2 główne powody "dociągania desek" podłóg legarowych ) - nie ma osłabienia mocowań podłogi.

[nbp]

...no i tu nadal pozostaje pytanie jak podociągać deski skoro będą przyklejone na klej?...

Deski na legarach "rozpychają się" i dlatego po pierwszym roku są tak wyraźne szpary - przy deskach klejonych szpary są dużo mniejsze (a jeżeli dbasz o odpowiednią wilgotność to nie zrobią się nigdy )

P.S.
Aby zniwelować efekt "rozpychania" desek na konstrukcjach legarowych nabijamy je przez pióro-wpust przy pomocy specjalnych gwoździ (z elastycznego metalu z systemem kotwienia). Gwoździe te po wbiciu nie ulegają wyciąganiu i nie pękają (2 główne powody "dociągania desek" podłóg legarowych ) - nie ma osłabienia mocowań podłogi.

no więc własnie jak dociągnąć deski skoro przybite będą gwożdziami, których nie można wyciągnąć i dobić deski?

[boorg]

A po co dobijać jak nie ma szpar?

[nbp]

A po co dobijać jak nie ma szpar?

no tak na początku może i nie będzie, ale po pierwszysm sezonie grzewczym mogą sie pojawić jakieś i co wtedy zrobić?

[boorg]

...no tak na początku może i nie będzie, ale po pierwszysm sezonie grzewczym mogą sie pojawić jakieś i co wtedy zrobić?...

W tym momencie musiałbym zacząć od początku - a nie o to chodzi.
Nie chcesz kleić??? To rób legary... .

[ARETE]

A jak klei się deski do wylewki? Jak je docisnąć z góry i z boku?

[boorg]

A jak klei się deski do wylewki? Jak je docisnąć z góry i z boku?

A po co docikać???

Deska powinna być wolna od zniekształceń (czyli nie powinna być wygięta w "pióro", "przekoszona" lub skręcona). Jeżeli jest prosta to nie trzeba jej dociskać przy klejeniu.
A z boków zakładamy kliny dystansujące (szczelina dylatacyjna powinna wynosić około 10-15 mm). Dzięki temu podłoga jest usztywniona na czas schnięcia kleju.

P.S.
Jeżeli masz krzywe deski to współczuję - podłoga będzie problemetyczna nie tylko podczas układania... .

[ARETE]

Przy zamówieniu grubych (3cm) i długich( 4,5m) desek nie wyobrażam sobie żeby wyszystkie były idealnie proste i nie wymagały gdzieniegdzie dociśnięcia. Chyba że kupię podwójną ilość materiału i przebiorę

[boorg]

Przy zamówieniu grubych (3cm) i długich( 4,5m) desek nie wyobrażam sobie, żeby wyszystkie były idealnie proste i nie wymagały gdzieniegdzie dociśnięcia. Chyba że kupię podwójną ilość materiału i przebiorę

A czy Twoje dechy będą miały wykonany pióro-wpust? Jeżeli tak to nie ma problemu.
Większym problemem będzie sama wylewka: musi być twarda i za razem elastyczna. Najbliższa założeniom będzie robiona miksokretem. Raczej unikałbym późniejszego wyrównywania masami samopoziomującymi: unikniesz problemu rozwarstwiania podłogi. Jak będziesz miał słabą wylewkę, to przygotowanie jej pod Twoje dechy pochłonie majątek (grunty wzmacniające, podkłady przeciwprężne, podwójna ilość kleju poliuretanowego).

[ARETE]

A czy Twoje dechy będą miały wykonany pióro-wpust? Jeżeli tak to nie ma problemu.

Nowo zamawiane tak, ale mam też stare dechy sosnowe z odzysku, które nie mają pióra i wpustu. Muszę się im przyjrzeć czy są proste...

Większym problemem będzie sama wylewka: musi być twarda i za razem elastyczna. Najbliższa założeniom będzie robiona miksokretem.

Tak też będzie.
W tej chwili plan jest taki, by dać 6 cm styro + 6 wylewki + 6 legary + 3 deski (razem 21 cm). W innych pomieszczeniach na parterze ma być 12 stryopianu + 8 wylewki + 1 płytki.
W sumie mniej pracochłonne byłoby obniżenie wylewki pod deski o te 3 sm i przyklejenie desek, ale obawiam się trochę tego klejenia (jak coś w jakimś miejscu nie złapie albo krzywo się przyklei, to pozamiatane