POMPA CIEPŁA - spostrzeżenia, uwagi.

[Liwko]

A ja nie mam nic z tych rzeczy

[bobrow]

Witam

08-02-2015 13:35 w innym wątku napisałem

Tak wyglądają warunki i przebieg defrostu T-Cap 9 kW w wersji z 2012r. jaką posiadam.

Załącznik 365441

To są warunki które rozumie pompa i zasady wg których reaguje. Reszta to fizyka i meteorologia.

Pozdrawiam

Pratchawiec

dzięki za info , na fotce nie widzę momentu załączenia grzałki-właściwie bardziej mnie interesuje czy jeśli jest dołączana grzałka podczas defrostu , to :

-jest to grzałka w module hydraulicznym (raczej nie , bo grzałka to chyba opcja)
-jest to podgrzewanie obwodu sprężarki ,tj jakaś grzałka w jednostce zewnętrznej
?
z góry dzięki za oświecenie amatora
pzdr

[Pratchawiec]

Grzałka 3 kW jest (była) w module hydraulicznym T-Capa w standardzie. Nie można jej całkowicie odłączyć.


Pozdrawiam

Pratchawiec

[Zigobar]

Czy są jakieś przeciwskazania, żeby przy PC gruntowej mieć układ otwarty po stronie GZ ?

Sam układ chłodniczy "nie widzi" ciśnienia po drugiej stronie skraplacza, ale przy niskiej jego wartości istnieje ryzyko wystąpienia kawitacji (obiegówka).
Może któryś z instalatorów coś rzeknie jeśli podasz konkretną wartość jaka miałaby po stronie GZ wystąpić.
W starych domach czasem trzeba kombinować, ale jeśli to nowy dom, to dlaczego układ otwarty?

[Zigobar]

Grzałka 3 kW jest (była) w module hydraulicznym T-Capa w standardzie. Nie można jej całkowicie odłączyć...

Czy jednym z zadań układu sterowania nie jest załączanie grzałki (podczas defrostu) w przypadku stwierdzenia spadku temperatury powrotu poniżej pewnej wartości?
Chyba któryś z użytkowników T-CAP obserwował i opisał tutaj takie zachowanie układu i nawet zmierzył ilość energii pobieranej wtedy przez grzałkę.
Defrost trwał kilka minut. Układ ze skraplaczem połączonym bezpośrednio z podłogówką.

[marcin_5]

Sam układ chłodniczy "nie widzi" ciśnienia po drugiej stronie skraplacza, ale przy niskiej jego wartości istnieje ryzyko wystąpienia kawitacji (obiegówka).
Może któryś z instalatorów coś rzeknie jeśli podasz konkretną wartość jaka miałaby po stronie GZ wystąpić.
W starych domach czasem trzeba kombinować, ale jeśli to nowy dom, to dlaczego układ otwarty?

W założeniach pompa ma być podpięta bezpośrednio do rozdzielaczy podłogówek, ale CWU chcę grzać przepływowo, stąd planowałem podłączyć PC również do bufora z wężownicą CWU. Całość będzie stanowiła dość dużą ilość wody, więc chyba odpada naczynie przeponowe. Dodatkowo awaryjnie przewiduję możliwość ładowania bufora przez kocioł. Stąd też skłaniam się do układu otwartego.
Dom jest piętrowy, pompa ciepła będzie w piwnicy, więc podejrzewam, że jakieś ciśnienie hydrostatyczne i tak będzie w układzie.
Głównie martwię się, czy otwarty układ nie będzie w jakimś stopniu wpływał na przyspieszoną korozję wymiennika w PC.

[Pratchawiec]

Czy jednym z zadań układu sterowania nie jest załączanie grzałki (podczas defrostu) w przypadku stwierdzenia spadku temperatury powrotu poniżej pewnej wartości?
Chyba któryś z użytkowników T-CAP obserwował i opisał tutaj takie zachowanie układu i nawet zmierzył ilość energii pobieranej wtedy przez grzałkę.
Defrost trwał kilka minut. Układ ze skraplaczem połączonym bezpośrednio z podłogówką.

Witam

Chyba chodzi o mój wpis.
Kiedyś, w dość typowych warunkach obserwowałem odszranianie jednostki zewn.
Grzałka włączała się w środku cyklu na mniej więcej 90 sek.

Przy mocy 3 kW łatwo policzyć, że pobrana przez nią w trakcie cyklu moc wynosi ok.75 W.

Pozdrawiam

Pratchawiec

[maciej10]

Mam pytanie do znawcw tematu.

Moze mi ktos wyjasnic co oznacza alarm w w pompie buderus o wysokiej temperaturze na zasilaniu -czujnik E11.T1. Wlacza sie ten alarm za kazdym razem kiedy jest dezynfekcja termiczna w zbiorniku-co tydzien i sporadycznie co pare tygodni. Czy to jest normalne?

Jeszcze jedno pytanie:
Pompa dziala od 8 listopada 2015-od tego czasu czas pracy sprezarki wynosi 1380 godzin a liczba startow 2534 ! Czy to normalne zeby sprezarka zalaczala sie tak czesto? Uwazam ze pompe ktora mam jest za mocna na 150m2 dobrze ocieplonego domu-instalator upiera sie ze wszystko jest ok i ze tak byc powinno.

[wihajster]

Liczba startów to logika sterowania plus ustawienia, zapytaj swojego instalatora, człowiek który to zamontował z pewnością szybciej Ci doradzi bo zna dokładnie instalację. Przy 100% podłogówki można oczekiwać dużo niższego współczynnika starty/ilość godzin.
Co do błędu podczas wygrzewania, prawdopodobnie zbyt długo próbuje "ciągnąć" na sprężarce i przed odłączeniem programowym sprężarki wyrzuca zabezpieczenie ostateczne czyli presostat wysokiego ciśnienia. Z Burdelusem co prawda nie współpracuję ale wszystkich pomp ciepła dotyczy ta sama fizyka. Jeśli nie instalator czy serwis, to jest tutaj na forum taki "konsultant marki Buderus" ale w zasadzie to jakiś cienki leszcz z marketingu więc na jego pomoc bym nie liczył. Może poda Ci chociaż jakieś namiary na kumatego serwisanta.
PS
Są od dawna zasobniki których nie trzeba wygrzewać. Już nie raz o tym pisałem.

[Tomaszs131]

Liczba startów to logika sterowania plus ustawienia, zapytaj swojego instalatora, człowiek który to zamontował z pewnością szybciej Ci doradzi bo zna dokładnie instalację. Przy 100% podłogówki można oczekiwać dużo niższego współczynnika starty/ilość godzin.
Co do błędu podczas wygrzewania, prawdopodobnie zbyt długo próbuje "ciągnąć" na sprężarce i przed odłączeniem programowym sprężarki wyrzuca zabezpieczenie ostateczne czyli presostat wysokiego ciśnienia. Z Burdelusem co prawda nie współpracuję ale wszystkich pomp ciepła dotyczy ta sama fizyka. Jeśli nie instalator czy serwis, to jest tutaj na forum taki "konsultant marki Buderus" ale w zasadzie to jakiś cienki leszcz z marketingu więc na jego pomoc bym nie liczył. Może poda Ci chociaż jakieś namiary na kumatego serwisanta.
PS
Są od dawna zasobniki których nie trzeba wygrzewać. Już nie raz o tym pisałem.

Chodzi o przepływowe zbiorniki CWU ?

[wihajster]

Tak, one są zupełnie pozbawione problemu legionelli (praktycznie, bo teoretycznie znajdzie się jaki oszołom). Już kilka firm ma takie w ofercie.
Problem jest też znacznie ograniczony w dwupłaszczowych.

[Tomaszs131]

Tak, one są zupełnie pozbawione problemu legionelli (praktycznie, bo teoretycznie znajdzie się jaki oszołom). Już kilka firm ma takie w ofercie.
Problem jest też znacznie ograniczony w dwupłaszczowych.

U mnie trochę za późno, ale mam nadzieję że innym forumowiczom się przyda. Dzięki.
Jednak 6KW grzałka w mojej kotłowni się przyda....

[Arturo72]

U mnie trochę za późno, ale mam nadzieję że innym forumowiczom się przyda. Dzięki.
Jednak 6KW grzałka w mojej kotłowni się przyda....

Mam najzwyklejszy zasobnik cwu w cenie 1500zł,używany w praktyce od 3 lat,nie mam w nim grzałki czyli nie grzeję pow.46st.C.
Wg niektórych,legionella by nas już dawno zjadła ale jednak wszyscy trzymamy dobrą formę.
Czyli co z tego wynika ?
Odpowiedź zostawiam myślącym

[Tomaszs131]

Mam najzwyklejszy zasobnik cwu w cenie 1500zł,używany w praktyce od 3 lat,nie mam w nim grzałki czyli nie grzeję pow.46st.C.
Wg niektórych,legionella by nas już dawno zjadła ale jednak wszyscy trzymamy dobrą formę.
Czyli co z tego wynika ?
Odpowiedź zostawiam myślącym

Piotr strasznie się obruszył gdy nalegałem. Swego czasu forumowicz ze Strzegomia strasznie agitował by zbiorniki CWU wygrzewać. Poddałem się tej sugestii.

[Arturo72]

Piotr strasznie się obruszył gdy nalegałem. Swego czasu forumowicz ze Strzegomia strasznie agitował by zbiorniki CWU wygrzewać. Poddałem się tej sugestii.

Dlatego służę jako przykład,że legionella nie jest aż tak mocna jaką chcą ją widzieć niektórzy

[Tomaszs131]

Dlatego służę jako przykład,że legionella nie jest aż tak mocna jaką chcą ją widzieć niektórzy

No to mnie trochę uspokoiłeś, grzałkę uśpię na tak długo jak będzie trzeba....

[Arturo72]

No to mnie trochę uspokoiłeś, grzałkę uśpię na tak długo jak będzie trzeba....

No i cieszę się,że coś tam znowu podpowiedziałem

Teoria i praktyka to z reguły nie idą razem po drodze.

[Tomaszs131]

No i cieszę się,że coś tam znowu podpowiedziałem

Teoria i praktyka to z reguły nie idą razem po drodze.

Za parę dni po raz pierwszy odpalę zbiornik, więc informację napewno się przydadzą...

[Arturo72]

Jeszcze jedno pytanie:
Pompa dziala od 8 listopada 2015-od tego czasu czas pracy sprezarki wynosi 1380 godzin a liczba startow 2534 ! Czy to normalne zeby sprezarka zalaczala sie tak czesto? Uwazam ze pompe ktora mam jest za mocna na 150m2 dobrze ocieplonego domu-instalator upiera sie ze wszystko jest ok i ze tak byc powinno.

Nie znam się na pompach a tym bardziej gruntowych typu on/off bo uważam to za badziew ale nie trzeba się znać żeby na logikę wytłumaczyć twój babol.
Dla właśnie takich badziewnych pomp typu on/off charakterystyczne jest to ze jak zalaczaja się jak jest potrzeba ale wtedy grzeją od razu na maksa czyli jak nie masz "spowolnienia" tego grzania przez akumulacje w wylewce tudzież bufora to szybko nagrzeje i szybko się wyłącza żeby za chwilę znowu się włączyć i szybko wyłączyć czyli tak jak w twoim przypadku częste start/stopy pompy.
Jaka masz wylewke z czego i grubość ?
BK nie służy akumulacji przy tego typu badziewnych pompach.

[Liwko]

Nie znam się na pompach a tym bardziej gruntowych typu on/off bo uważam to za badziew ale nie trzeba się znać żeby na logikę wytłumaczyć twój babol.
Dla właśnie takich badziewnych pomp typu on/off charakterystyczne jest to ze jak zalaczaja się jak jest potrzeba ale wtedy grzeją od razu na maksa czyli jak nie masz "spowolnienia" tego grzania przez akumulacje w wylewce tudzież bufora to szybko nagrzeje i szybko się wyłącza żeby za chwilę znowu się włączyć i szybko wyłączyć czyli tak jak w twoim przypadku częste start/stopy pompy.
Jaka masz wylewke z czego i grubość ?
BK nie służy akumulacji przy tego typu badziewnych pompach.

Możesz nie pisać po pijaku?