Dzięki za opinię. Aby było śmieszniej (tyle czy warto się śmiać ?!) mój wykonawca dał 8 cm styropianu na ocieplenie (dom z pustaka MAX).Napisał mpoplaw
Skoro już wiem, że prąd jest cacy - teraz pora wybrać kable grzejne...
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychbardzo dziekuje wszystkim za rady - okazaly sie bardzo cenne i pomogly podjac ostateczna decyzje. dom bedzie ogrzewany kominkiem z DGP i piecami akumulacyjnymi. rozmawialam z przedstawicielem shell i z urzedem gminy - wszyscy zgodnie przyznali, ze gaz jest planowany juz od kilku lat i od kilku lat mowi sie "za rok", wiec za bardzo na podlaczenie ziemnego w najblizszych kilku latach nie liczymy... wszelkie piece na wegiel/groszek/cokolwiek nie wchodza w gre - patrz: argumenty anpi + nasz tryb zycia (maz pracuje praktycznei caly dzien i w tygodniu jets w domu po 22,00, ja wracam po 17,00 i siedze sama z malutkim dzieckiem - nie sadze, by ktorekolwiek z nas mialo czas i sily latac z weglem) + brak pomieszczenia na przechowywanie wegla.
teraz jestesmy na etapie szukania producentow pieca akumulacyjnego - jak na razie numerem jeden jest inproel z krakowa - piece cienkie, z dynamicznym rozladowaniem, do powieszenia na scianie, w przystepnej cenie. podobno sa dostepne w castoramie - w sobote jedziemy ogladac.
jeszcze raz dziekuje za pomoc
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychMakary,
To ja jeszcze zamace .
Wszyscy trabia o podwyzkach gazu, natomiast ja ostatnio pokusilem sie o analize cen pradu (ZE Warszawa Teren) i okazalo sie zeprad zdrozal ostatnimi czasy (3 miesiace):
- prad taryfowy zdrozal o 5- 6 % (w zaleznosci od taryfy)
- najtansza taryfa nocna kosztuje teraz ponad 26 groszy brutto (kWh); dla porownania taka sama porcja energii wytworzonej z GZ 50 kosztuje 11 groszy - tak ze mowienie, ze ogrzewanie gazem jest w tej zamej cenie co pradem to brednia
- abonament + oplata przesylowa stala dla taryfy G12 3 fazowej podrozala o ponad 40 % - z 5,88 zl na 8,55 zl brutto - dla porownania koszty stale dla gazu (to pradziarze czesto podnosza jako argument przeciw) to 11 zl / miesiecznie.
- piece z dynamicznym rozladowaniem to wcale nie sa "zerowe koszty inwestycyjne" - zreszta sami sie przekonacie w sobote
Jesli macie w perspektywie zgazowanie okolicy - teraz gminy dostaja rozne dotacje z UE ..i nawet jesli do tej pory sie to slimaczylo, moze sie okazac, ze teraz pojdzie to zdecydowanie szybciej (chociaz gwarancji nie daje )
Pozdrawiam,
(Y)
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychad. yoric
i dlatego pomimo, iz wybralismy prad, w scianach ulozymy same rury do ewentualnego co gazowego, gdyby ten gaz jednak podlaczyli... rozprowadzimy rury z kotlowni do wszystkich pomieszczen - tam, gdzie kiedys ewentualnie w przyszlosci mialyby zawisnac kaloryfery.
ja tez sie ludzilam, ze skoro jestesmy w unii, to moze jakies dotacje dla gmin na gaz, kanalizacje... problem jest w tym, ze sam fakt MOZLIWOSCI otrzymania dotacji nie wystacza. trzeba sie jeszcze (minimalnie) o te dotacje postarac i umiec ja wykorzystac. a na to juz naszych wlodarzy nie stac....
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychGeezer,
Energia elektryczna wytwarzana jest z 40-45 % sprawnoscia (elektrownie weglowe)
Z tego powodu energia elektryczna zawsze bedzie drozsza od "pierwotnych" nosnikow energi jak wegiel, olej czy gaz.
Nie wiem jak to sie ksztaltuje w elektrowniach atomowych - ale dopoki istnieja elektrownie konwencjonalne, producenci pradu z atomowek beda trzymali ceny "o grosz nizsze" zeby maksymalizujac zyski byc konkurencyjnymi.
W Europie jest mnostwo elektrowni opalanych gazem czy olejem, w Polsce tez znajdzie sie kilka turbin gazowych ....
Z tych powodow PRAD SZYBKO NIE BEDZIE TANSZY NIZ GAZ - chyba ze ktos zaprojektuje podreczne urzadzenie do odwroconej syntezy wody i bedziemy mieli wodor za darmo.
Ale wodor to tez gaz - i wtedy bedziemy wodorem w piecykach domowych grzali
(Y)
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychMakary,
Jezeli prowadzicie rurki ..to juz w ogole nie rozumiem po co ten prad .... pozniej bedziecie piece elektryczne wyrzucali ..uruchamiali jakies stare rury .... dokupowali piece gazowe ...a jesli pojdziecie w gaz z butli ...to pozniej tylko myk - palnik w piecu zmieniasz i siedzisz w ciepelku za pol-darmo . A ze zbiornikow na gaz stacje gazowa przydomowa robisz i interes kwitnie
(Y)
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychPodpisuję się pod tym zdaniem. Po roku przemyśleń właśnie do tego samego doszedłem: masywny, dobrze ocieplony dom plus najprostrze ogrzewanie elektryczne typu konwektory.Napisał mpoplaw
Nie jest to rozwiązanie dla wszystkich, bo przy takim wyborze trzeba być świadomym wielu spraw i sprawować kontrolę nad całością projektu - nie jest to szablonowe rozwiązanie i nie nadaje się do puszczenia wszystkiego standardowymi torami projektowo-wykonawczymi. Jeśli ktoś sam nie przypilnuje wszytskiego, może się obudzić z koszmarnym domem, który pochłania ogromną ilość jego pieniędzy. Po prostu jest duża szanasa, że standardowe procedury, które tkwią w świadomości naszych projektantów i wykonawców nie będą pasować do takiego systemu, a wtedy, jeśli się tych ludzi samemu nie wepchnie na właściwy tor to wynik ich pracy może znacznie odbiegać od naszych oczekiwań.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychWiesz co Yoric skoro masz się mylić to lepiej gdybyś wcale nie pisał. Prąd w ciągu ostatnich 3 miesięcy nie podroźał. Podwyżka była 1 stycznia i następna znowu będzie w styczniu dopiero. Opłaty abonamentowe podrożały o 5-6% a nie jak piszesz o 40.Napisał Yoric
Wyprodukowanie 1 kWh ciepła z gazu nijak nie wyjdzie po 11 gr skoro gaz kosztuje tyle ile kosztuje - 1,3 zł/1m3 (taryfa w3). Opłata abonamentowa za gaz (taryfa W3) to 30 zł miesięcznie. No i jak masz gaz to abonament za prąd też płacisz a jak nie masz gazu to abonamentu za niego nie ma.
A tu wykresik ze strony gazowni warszawskiej:
Wszystkie zatwierdzone taryfy gazowe i prądowe od 2000 roku można znależć w archiwum UREPrzybliżony koszt wytworzenia 1kWh do ogrzewania ocieplonego domu o powierzchni 150m2
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychWitam,
Nie wiem skąd Yoric wytrzepał tą cenę 11gr w przeliczeniu na 1kWh odnośnie gazu???. Może podałby jakieś dane; kaloryczność, sprawność itd. Odsyłam Go do tabelki NJerzy z 15 marca 2006r, temat forum "czym ogrzewamy??? Gaz.Propan.Olej.Węgiel."
Uważam ciekawe i poglądowe zestawienie, wydaje się wiarygodne. Wynika z niego że cena ta o której mówimy to ok.18gr a i tak już nie aktualna po podwyżkach kwietniowych.
Poza tym podobało mi się stanowisko Jeziera w cytowanym powyżej temacie forum. Podzielam jego argumenty i pozdrawiam wszystkich zainteresowanych.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychPanowie. Ludzie czytają to co piszecie i ktoś na podstawie tych tekstów może podejmować decyzje.
Dla uściślenia podaję ceny 1kWh ciepła netto przy stosowaniu gazu i prądu:
gaz taryfa W-3 ------ 0,148zł/kWh*
prąd taryfa G12 ------0,306zł/kWh**
*do obliczeń przyjęto sprawność kotła gazowego = 90%
* *przy założeniu zużycia energii 60% w taryfie nocnej i 40% w taryfie dziennej (tak się przyjmuje dla urządzeń grzewczych)
Wnioski niech każdy sam wyciąga.
Pozdrawiam
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychJezier czy chodzi Ci o pompę ciepła?
To trochę tak, jak by twierdzić, że prąd jest tani, bo przeciętny samochód ma akumulator 50Ah i przejeżdża 500km bez tankowania, czyli na 1Ah można zrobić 10km
GL-189 Olszewnica Stara
Hobby: zwariowane pomysły, zawracanie głowy i takie tam różne...
Zlot Forum 2009.06.27 Urzut: http://forum.muratordom.pl/spotkanie-forum,f138.htm
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychJezier ja to doskonale rozumiem.
Ale - zauważ - prąd w instalacji z PC pełni funkcję jedynie pomocniczą (podobnie jak w samochodzie) i NIE STANOWI źródła ciepła. Nie jest to więc de facto ogrzewanie prądem.
I liczenie sprawności czy opłacalności takiego urządzenia w odniesieniu do zużycia prądu jest takim samym nieporozumieniem, jak ocena jakości samochodu na podstawie przebiegu na jednym tankowaniu i pojemności akumulatora.
Można by, idąc dalej, wysnuć wniosek, że w ogóle koszt prądu jest < 0, bo przecież można np. postawić wiatrak czy koło wodne i nadmiar prądu sprzedawać sąsiadom.
Czyli do rzeczy: to, że są PC nie oznacza wcale, że prąd jest najtańszy!
GL-189 Olszewnica Stara
Hobby: zwariowane pomysły, zawracanie głowy i takie tam różne...
Zlot Forum 2009.06.27 Urzut: http://forum.muratordom.pl/spotkanie-forum,f138.htm
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychJest to kolejny wątek, w którym zgadzam sie całkowicie z Bigbeat . Cieszy mnie ten fakt, że niektórzy wykazują podobne do mnie wartości i podejscie do zagadnień technicznych.
mpoplaw pyta dlaczego przyjmuję 60% taryfy nocnej i 40% dziennej. Wyjaśniam, że to nie ja przyjmuję, tylko tak przyjmuję się do obliczeń. Ktoś kiedyś zrobił badania i tak wyszło.
Teza, że przy pompie cieplnej można zejść poniżej 0,1zł/kWh wynika chyba tylko ze chciejstwa żeby tak było, bo z wyliczeń nie sposób uzyskać takich efektów.
Przy cenie 0,42zł/kWh w taryfie G11 (taryfa G12 chyba nie ma sensu przy PC) i współczynniku efektywności 3 (taki trzeba przyjąć jako realny) rachunek jest prosty 0,42 : 3 = 0,14, czyli koszt wytworzenia 1kWh ciepła przy stosowaniu PC wynosi 0,14zł.
Czy to jest opłacalne w stosunku do gazu? Nie jest bo koszty inwestycyjne są dużo wieksze i czas amortyzacji będzie bardzo długi. Jeżeli zastosujemy kocioł kondensacyny o efektywnej sprawności 105% wówczas koszt 1kWh ciepła wyniesie 0,127zł/kWh i w takim przypadku PC nie zamortyzuje się nigdy.
Pozdrawiam
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychJezier - sorry, wygląda na to, że nie doczytałem Twojego postu i napisałem mocno rozwlekle to, co napisałeś Ty - że takie porównania w zasadzie nie mają sensu.
Rozumiem więc, że chodziło Ci o bezsensowność zastanawiania się nad opłacalnością danego źródła energii bez uwzględniania, w jaki sposób wykorzystujemy je przy produkcji ciepła.
Tutaj więc muszę Cię poprzeć obydwoma łapkami
lukol-bis dzięki za poparcie
GL-189 Olszewnica Stara
Hobby: zwariowane pomysły, zawracanie głowy i takie tam różne...
Zlot Forum 2009.06.27 Urzut: http://forum.muratordom.pl/spotkanie-forum,f138.htm
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDlaczego nie ma sensu dla G12 - moja pompa działa prawie wyłącznie na nocnej taryfie - tylko podczas silnych mrozów "dobija" na dziennej - dwa lata przejechałem na G11 i ten sezon na G12 i koszty są dużo mniejsze - adokładnie w zimie 33% niższy rachunek a dokładnie 0. Jak wychodzi mi z rachunków współczynnik "wypełnienia" niskiej taryfy wynosi u mnie 70/30.Napisał lukol-bis
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionych