wykusze i dach kopertowy- drożej, ale właściwie o ile?

[Rebeka]

chcemy budowac jak najtaniej, ale nasz dach musi być kopertowy bo w okolicy są same takie domy i nasz dwuspadowy (a o takim do tej pory myśleliśmy) wyglądałby dziwnie. Z kolei boimy się, że pokoje na poddaszu przy dachu kopertowym bedą ciemne i stąd myśl o wykuszach.
Ale właściwie to my nie wiemy jak bardzo może nam to podnieśc koszty (mamy na myśli dach kopertowy +wykusze). Jak to obliczyć? Pomóżcie Trudno nam sie w tym wszystkim połapać. Z góry dziekujemy.

[ESKIMOS]

Podejrzewam, że chodzi Ci raczej o lukarny, a nie wykusze.
Czy tak?

[Jadziek]

Podejrzewam, że chodzi Ci raczej o lukarny, a nie wykusze.
Czy tak?

moze napisz co jest co, albo odeslij do jakies strony rozjasniajacej sprawe

[ESKIMOS]

Podejrzewam, że chodzi Ci raczej o lukarny, a nie wykusze.
Czy tak?

moze napisz co jest co, albo odeslij do jakies strony rozjasniajacej sprawe

O wykuszach:
http://forum.muratordom.pl/viewtopic...wykusz#1309756
O lukarnach:
http://forum.muratordom.pl/viewtopic...ukarna#1092696

Wiecej pod przyciskiem "szukaj"

Pozdrawiam.

[AAgnieszk@]

Mój domek będzie również z dachem kopertowym i lukarnami - 2 szt. ale nie dlatego, że w okolicy są same takie tylko właśnie dachy czterospadowe w moim odczuciu sa najpiękniejsze i nie wyobrażam sobie innego.

Będą dwie lukarny z przodu i od strony ogrodu, dośc duzych rozmiarów, w ten sposób powstana piękne duże pokoje, prawie bez skosów, natomiast w innych pomieszczeniach będą oczywiście skosy, ale je też lubię...rzecz jasna ścianka kolankowa musi miec odpowiednią wysokość, by poddasze było funkcjonalne...moja wynosić będzie 140cm.

Jeśli chodzi o koszty.. coż jest drożej niz w przypadku dwuspadu... ale za to jaki efekt!!!

[kammaje]

chcemy budowac jak najtaniej, ale nasz dach musi być kopertowy bo w okolicy są same takie domy i nasz dwuspadowy (a o takim do tej pory myśleliśmy) wyglądałby dziwnie. Z kolei boimy się, że pokoje na poddaszu przy dachu kopertowym bedą ciemne i stąd myśl o wykuszach.
Ale właściwie to my nie wiemy jak bardzo może nam to podnieśc koszty (mamy na myśli dach kopertowy +wykusze). Jak to obliczyć? Pomóżcie Trudno nam sie w tym wszystkim połapać. Z góry dziekujemy.

więc od początku - projekt domu (a co za tym idzie i jego dach) wybiera się pod:
a) warunki zabudowy
b) własne potrzeby

Rozpatrywanie kosztów dachu w kontekście innych dachów jest lekko "chore", ale to moje zdanie.

Jeżeli chce się porównać koszt dachu dwuspadowego i kopertowego, to trzeba wyliczyć koszty jednego i drugiego i tyle. I dalej będę się upierał, że takie porównanie jest chore, bo żeby można było porównać koszty trzeba mieć jako stałe inne parametry - powierzchnię dachu, powierzchnię użytkową jak będzie pod dachem itp.

Nie wiem czy zostanę dobrze zrozumiany, ale takie porównanie jest podobne do tego: "który samochód więcej pali paliwa - Opel Astra czy Tir". Oczywiście Astra, tylko co z tego skoro to całkiem dwa różne samochody ??
W przypadku dachu to porównać można czy droższe jest pokrycie go dachówką ceramiczną czy betonową, a może blacho-dachówką.
Ale porównanie ma sens jak dotyczy tego samego dachu - czyli m2 mamy stały, gąsiorów za każdym razem tyle samo (w metrach, ale nie koniecznie sztukach), dachówki wentylacyjnej tyle samo, stopni kominiarskich też itd itp.

[AAgnieszk@]

Myśle, że Rebeka miał(a) na mysli koszt dachu wg. takiej samej jego powierzchni i dla takiej samej powierzchni całego domu, zastanawia sie po prostu jaki wariant wybrać...

I nie ma tu wątpliwości co do faktu, że dach kopertowy jest droższy od dwuspadowego, nawet odbiegając od rodzaju pokrycia...

[kammaje]

I nie ma tu wątpliwości co do faktu, że dach kopertowy jest droższy od dwuspadowego, nawet odbiegając od rodzaju pokrycia...

oczywiście - tak samo jak 100m2 podłogi jest droższe od 50m2 podłogi i nie ma znaczenia z czego one są o ile są z tego samego. Tylko co po 50m2 podłogi jak dom powinien mieć 100m2???

Może są projekty w wersjach z dachem kopertowym i z dachem dwuspadowym (może ktoś wklei url'a)?? Ale to już będą różne domy (m2, kubatura) i który będzie droższy i o ile tego naprawdę nie wiem.

[ESKIMOS]

I nie ma tu wątpliwości co do faktu, że dach kopertowy jest droższy od dwuspadowego, nawet odbiegając od rodzaju pokrycia...

oczywiście - tak samo jak 100m2 podłogi jest droższe od 50m2 podłogi i nie ma znaczenia z czego one są o ile są z tego samego. Tylko co po 50m2 podłogi jak dom powinien mieć 100m2???

Może są projekty w wersjach z dachem kopertowym i z dachem dwuspadowym (może ktoś wklei url'a)?? Ale to już będą różne domy (m2, kubatura) i który będzie droższy i o ile tego naprawdę nie wiem.

To nie jest taki prosty wzór!
Nie ma wątpliwości że AAgnieszk@ ma rację.
Dach kopertowy jest zawsze droższy od dwuspadowego o tej samej powierzchni.
Kopertowy dach z lukarnami, ma wszelkie wady i tylko jedną zaletę - bywa ładniejszy. Tylko co mi z tego?

Mam dach 3-kopertowy, tzn 3 połaczone koperty w kształt zbliżony do litery Z, a na nim 4 2-spadowe ukarny..
Architekt mnie namówił, bo poprzednio miałem dwuspadowy z lukarnami zadaszonymi płasko.
Na rysunku to pieknie wygladało.
W naturze zresztą też.

Jednak jego koszt (z wykończeniem poddasza ze skosami), był ok. 3-krotnie wyższy niż gdyby był to dach dwuspadowy z poddaszem i przekroczył koszt parteru bez skosów.

Myślę że dachy kopertowe to okresowa moda (jak w latach 70-tych domy klocki).

Następny mój dom bedzie miał dach dwuspadowy.

Pozdrawiam.

[AAgnieszk@]

Eskimosie jakie wady (pomijając wysokie koszty) ma dom przykryty dachem kopertowym?Jestem ciekawa bo wkrótce rozpocznę budowę takowego cudeńka...

[ESKIMOS]

Eskimosie jakie wady (pomijając wysokie koszty) ma dom przykryty dachem kopertowym?Jestem ciekawa bo wkrótce rozpocznę budowę takowego cudeńka...

Znacznie (ok. 2-krotnie) wyższy koszt w stosunku do dwuspadowego - to wada podstawowa i bolesna dla kieszeni.
W tym:
- przy blachodachówce, ok 30 % odpadów blachy
- przy dachówce, znacznie większa ilośc elementów wykończeniowych , które poniekad są najdroższe.
- ok. 2-krotna długość rynien
- ok. 2-krotna długość oblachowań
- ponad 2-krotna długość kalenic
- ok. dwukrotna długość podbitki
- wysoki koszt konstrukcji, pokrycia, orynnowania i ocieplenia ew. lukarn, których zastąpienie oknami połaciowymi może tylko pogorszyć sytuację.
itd, itd.
To wszystko pociaga za soba znacznie wyższe koszty robocizny.
Ale są i dalsze, juz pod dachem, takie jak m.in.:
- znacznie bardzej złożone zagospodarowanie poddasza (czy to betonowe, czy kartonowe) znów generujace wysokie koszty, za co otrzymujemy zmniejszoną powierzchnie, znaczaco gorszą "ustawność" pomieszczeń poddasza, podwójna ilość skosów.
O wysokich kosztach dodatkowego ocieplenia nie wspomnę.
Ponieważ mógłbym jeszcze długo przeklinać pomysł mojego architekta - wyjde sobie na działke i popatrzę na swój naprawdę piękny dach.

To przecież jego niezapreczalna (choc jedyna) zaleta
('')

Pozdrawiam.

[Rebeka]

Wielkie dzięki za wszystki odpowiedzi. Rzeczywiście moje pytanie było tak nieprecyzyjne jak zawiły jest temat. Jednak jak zwykle można na Was liczyć, a Eskimos chyba pomógł nam ostatecznie zrezygnować z dachu kopertowego. Nie ma to jak praktyk. Tak naprawdę to wychodzi na to,że jeśli to ma być tani domek z poddaszem 120-130m2 użytkowej to dach kopertowy odpada. Zresztą dwuspadowe podobały nam sie od zawsze i na początku nasz domek taki własnie miał mieć dach. Jednak nasza architekt ma watpliwości (my też) czy nasz domek dwuspadowy pasowałby do okolicy, w której 90% to dachy kopertowe, a w bezposrednim sasiedztwie to 100% ! Stąd pojawił się temat kopertowego. A teraz znowu wertuję projekty pod kątem dachu dwuspadowego, który nie powoduje, że dom wygląda jak stodółka. Istny obłęd Myśle np. o złamanej bryle, np w kształcie litery T (np M02 z Muratora) lub coś w tym stylu. Być może ktoś "natknął sie na coś takiego i mógłby cos podpowiedzieć.
Mam mętlik w głowie.
Jeszcze raz dziękuję.

[wartownik]

A dach naczolkowy bralas pod uwage

[Rebeka]

To jeszcze przed nami. Mąż jakoś nie jest do takich domów przekonany, ale być może nie znaleźlismy po prostu fajnego domku z takim dachem. Według mojej połówki domy te wyglądają topornie. Ja nie do końca sie z tym zgadzam i póki co wertuję również takie dachy.

[ESKIMOS]

Według mojej połówki domy te wyglądają topornie.

Wyślij Go do Bawarii, albo Austrii (tak bliżej Alp) i niech pooglada sobie domki - 90 % z nich to 2-spadowe dachy.
BAJKA!!!
Albo niech obejrzy domek Adasia Małysza w Wiśle (każdy go tam wskaże).

Jeśli nadal będzie twierdził że wyglądają topornie - to juz tylko maże swiadczyć o spaczonym guście.

Pozdrawiam.

[Rebeka]

Według mojej połówki domy te wyglądają topornie.

Wyślij Go do Bawarii, albo Austrii (tak bliżej Alp) i niech pooglada sobie domki - 90 % z nich to 2-spadowe dachy.
BAJKA!!!
Albo niech obejrzy domek Adasia Małysza w Wiśle (każdy go tam wskaże).

Jeśli nadal będzie twierdził że wyglądają topornie - to juz tylko maże swiadczyć o spaczonym guście.

Pozdrawiam.

Chyba źle sie wyraziłam. Według mojej połówki topornie wyglądają domy z dachami naczółkowymi (to takie "przyłamane" na końcach - prawda?) Co do dwuspadowych to jesteśmy zgodni, że domki takie podobają nam się najbardziej. Mamy wjazd od północy więc projektów jest całe mnóstwo.Szukamy tylko domku, który nie byłby typem stodoły, ale np. miałby złamaną bryłę (stąd pomysł o budowaniu M02 lub podobnego) Chodzi nam po prostu o jakiś ład w przestrzeni, w której większość to dachy kopertowe. A może nie powinniśmy tak myśleć tylko budować to co nam sie podoba i jest tanie. Chyba musze "wrzucić" pytanie o taki projekt w dziale projekty. Może ktoś mi podpowie bo musimy zdecydować o tym w miare szybko.

[miol]

Witam

nacznie (ok. 2-krotnie) wyższy koszt w stosunku do dwuspadowego - to wada podstawowa i bolesna dla kieszeni.
W tym:
- przy blachodachówce, ok 30 % odpadów blachy
- przy dachówce, znacznie większa ilośc elementów wykończeniowych , które poniekad są najdroższe.
- ok. 2-krotna długość rynien
- ok. 2-krotna długość oblachowań
- ponad 2-krotna długość kalenic
- ok. dwukrotna długość podbitki
- wysoki koszt konstrukcji, pokrycia, orynnowania i ocieplenia ew. lukarn, których zastąpienie oknami połaciowymi może tylko pogorszyć sytuację.
itd, itd.
To wszystko pociaga za soba znacznie wyższe koszty robocizny.

Napisane tendencyjnie.
Po pierwsze długość rynien i podbitki będzie 2 krotna tylko przy kwadratowym budynku ale na takim to dach dwuspadowy wyglądałby trochę dziwnie, przy budynku prostokątnym np. 15*10 bedzie to jakieś 1,7,
ta znacznie większa ilość elementów przy dachówce to konkretnie jakich, to prawda że dochodzi cztery narożniki, które trzeba pokryć gąsiorami ale trzeba pamiętać że idzie mniej gąsiorów na wierzch (kalenica krótsza a nie dłuższa w stosunku do dwuspadowego, przy moim dachu mam 36m narożnych i 5m kalenicy, przy dwuspadowym miałbym 16m kalenicy i 28m krawędzi bocznych) i przy dachu dwuspadowym też krawędzie boczne mają elementy końcowe.
Tak dla ciekawości przeliczyłem powierzchnie mojego dachu, który jest czterospadowy dla przypadku gdyby był dwuspadowy i różnica w powierzchni dachu wyszła kilka m2 (czterospadowy 220, dwuspadowy 224) co pewnie jest wynikiem zaokrągleń ale w przybliżeniu można powiedzieć że powierzchnie obu dachów są do siebie zbliżone więc nie widzę uzasadnienia dla

wysoki koszt konstrukcji, pokrycia

konstrukcja będzie troszkę droższa ze względu na dodatkowe murłaty i grube krokwie narożne ale nic ponad to.
Na koszt wpłynie głównie orynowanie i elementy specjalne dachówki ale na pewno nie będzie to 2 razy.

[wartownik]

W dachu dwuspadowym podbitka jest mniejsza niz w kopercie o 1,7 do 2 razy ? A szczyty liczycie ?
Przeciez czesto jest wieksza.

[miol]

Witam
Fakt, szczytu nie liczyłem ale to tym bardziej pokazuje, że dach kopertowy nie jest wcale tak dużo droższy od dwuspadowego, może to tylko taka obiegowa opinia, której nikt tak naprawdę nie weryfikował obliczeniami. Ale do tego potrzebne są ceny wszystkich materiałów żeby można było procentowo jaka to jest różnica.

[kammaje]

Witam
Fakt, szczytu nie liczyłem ale to tym bardziej pokazuje, że dach kopertowy nie jest wcale tak dużo droższy od dwuspadowego, może to tylko taka obiegowa opinia, której nikt tak naprawdę nie weryfikował obliczeniami. Ale do tego potrzebne są ceny wszystkich materiałów żeby można było procentowo jaka to jest różnica.

jak dom jest pokryty klinkirem to przy druspadowym dochodzą dodatkowe koszty. A może jeszcze jakieś okno lub bankon.

to naprawdę nie jest takie proste do policzenia, bo to dwa całkiem różne domy.