Jak kleic styrodur (styropian) do papy termozgrzewalnej

[ramsey1981]

Bede robil izolacje przeciwwodna i musze przykleic styrodur do papy termozgrzewalnej.

czy przypadkiem te dwa materialy nie reaguja chemicznie ze soba? Czy jest do tego jakis specjalny klej czy po prostu trzeba przyklejac to na tzw placki?

pawel

[stuk]

Styropian do papy? Mówisz o izolacji ścian fundamentowych?
Bo jak tak, to papa jest oizolacją poziomą, a styrodur idzie do izolacji pionowej, nie wiem po co kleić jedno do drugiego?

[Gryfpc]

Papa termozgrzewalna na ścianach fundamentowych, kładziona jest jako izolacja przeciwwodna i stanowi jeden z elementów ciężkiej izolacji. To tak tytułem wyjaśnienia...
Co do sposobu, to przecież styrodur kleisz na klej, więc nie ma bezpośrednio styku z papą (zamiast na placki, polecałbym tutaj metodę "na grzebień", czyli tak, jak kładzie się płytki na ścianie, czy podłodze). Dodatkowo oczywiście ze 2 - 3 kołki do styropianu, tak dla pewności. Póżniej na styrodur klej na siatce i na to folia budowlana lub kubełkowa. Póżniej można to obsypywać ziemią.
Niestety, specem nie jestem. Może zapytaj Geno, albo innego Fachmena...?!

[stuk]

Ja kleiłem styrodur do ściany klejem bitumicznym. Po obwodzie i w środku na placki. Nie widzę potrzeby dawania kleju i siatki na styrodur od strony folii kubełkowej.

[Gryfpc]

Dla mnie (buduję na wsi wśród łąk i zdala od głównej drogi) powód jest prozaiczny: myszy i inne zwierzęta ryjąco-gryzące. O wiele trudniej jest im wtedy zeżreć styrodur i już ich tak do niego nie ciągnie!

[ramsey1981]

dzieki za odpowiedzi. wlasnie o to mi chodzilo
pozdrawiam,
pawel

[ged]

Gdy planuje się tynkowanie styropianu jako izolacji pionowej fundamentów, można zamiast styroduru dać zwykły styropian, a tynk zaimpregnować jakimś mazidłem. Styropian i gruby tynk na podwójnej siatce jest trzy razy tańszy od styroduru bez tynku. No i te gryzonie... Ja tak robię. Zastanawiam sie czy dawać styropian 100 czy 70, ale dam chyba 100. Szukam sposobów na klejenie styropianu podczas mrozów.
Gryfie - kołkowanie styropianu na ścianie fundamentowej to błąd - robi się otwory w izolacji ! Po co kołkować skoro ziemia i tak będzie trzymać.
Planuję kleić pacą zębatą, aby dać wodzie jak najmniej miejsca do penetracji. Klej jest tani da się kupić po 10 zł za 25 kilo. Kilka dni temu widziałem w CASTORAMIE po 8 zł. Byleby producent dawał gwarancję na mrozoodporność.
Stuk - przed chwilą wróciłem z budowy - przykleiłem kila rolek papy na pionowej ścianie. W sumie mam do przyklejenia 70 rolek

[ramsey1981]

a w ogole jaka izolacje przeciwwodna byscie proponowali?
Zastanawiam sie nad warstwami:
1) sciana
2) impregnat gruntujacy Asfalbit
3) Styrbit 2000 IZOLEX 4mm LUB papa termozgrzewalna (co lepiej?)
4) styropian lub styrodur
5) scianka dociskowa

pawel

[ged]

Ja robię tak: (piwnica )
Bloczki betonowe
rapówka
IZOLBET A
IZOLBET Dp
papa termozgrzewalna 5mm modyfikowana SBS
zwykły styropian 10-15 cm 100 ,lub 70 - raczej 100
tynk z kleju i siatki 2x
IZOLBET A
IZOLBET Dp
folia kubełkowa
do tego dreny opaskowe ze zbiornikiem i pąpką


Ktoś powie - przesada, ale niech sobie mówi, ja swoje wiem.

[ramsey1981]

ja tez nie chce oszczedzac na tej izolacji. Ewentualne koszty poprawek bylyby gigantyczne, osuszanie piwnicy, itp. W ogole wole o tym nie myslec..

A jak wyglada polaczenie izolacji pionowej z pozioma przy papie termozgrzewalnej? Tez idzie w poziomie na calej powierzchni, tj przez lawy i chudy beton? czyli na chudym betonie tez jest papa termozgrzewalna?

Kto Ci doradzal taka kolejnosc izolacji? Co fachowiec to inna opinia, sam juz nie wiem co wybrac.

pawel

[ged]

W poziomie zrobiłem to tak:

Ławy w folii zaszalowane jedną deską 10 cm ponad gruntem wykopanym wcześniej koparą. Gdy ławy związały i zostały rozszalowane, grunt pomiędzy nimi został ubity zgęszczarką, pokryty folią i zalany warstwą 10 cm betonu b15 z uszczelniaczem. Górna warstwa została bardzo dokładnie "zaglajchowana" Pod ściany wysmarowaliśmy podkładem icopala i przygrzaliśmy dwie warstwy papy. Na to zostały wymurowane dwie szychty bloczków betonowych. Przestrzenie pomiędzy ścianami zostały wysprzątane, wymalowane podkładem i pokryte dwoma warstwami papy na gorąco. Obok ściany została ta papa połączona z tą kładzioną pod ściany. Ta górna pod ścianami nie była grzana wcześniej w iec ta nowa została tam wsunięta i zgrzana. Dookoła pomieszczeń dałem jeszcze dylatację z 10 cm pasków papy. W to wszystko zostało włane 10 cm betonu b15 na drobnym kruszywie ze specjalnym plastyfikatorem dającym górną powierzchnię podobną do masy samopoziomującej. Po tym wszystkim zostały dokończone ściany piwnicy, otynkowane, zrobione wyokrąglenie na zewnątrz ściany ... Trochę skomplikowane, ale dokładnie będę to opisywał w moimm dzienniku ... w miarę wolnego czasu.
Połączenie izolacji poziomej z pionową powstało na zewnątrz scian. To co jest klejone na pionach zostało zgrzane z tym co zostało zrobione poziomo
Przydałby sie rys. , ale to następnym razem ...

[aru]

Styropian i gruby tynk na podwójnej siatce jest trzy razy tańszy od styroduru bez tynku

nowa ekonomia?
rozdają styro za darmo?
tynk i siatki same się rzucą jak zobaczą styropian

[ged]

Klej do siatki: 15 zł za worek 25 kg, wystarczy na 5m2, czyli 3 zł za m2.
Siatka: 1,5 za m2
Styropian: 155 zł za m3 przy 10 cm 15,5 zł za m2
Robocizna 0 zł, bo taką siatkę na kleju można zrobić samamu, nie musi być pięknie.
razem 20,00 zł


Styrodur 600zł za m3, przy 10 cm 60 zł za m2

Wniosek: trzy razy tańszy.