Jak "to" się robi? - czyli bufor ciepła

[adam_mk]

GRUBĄ!
Najlepiej z czarnego pluszu...

Paradigma to bardzo dobra technicznie firma.
Jak myślicie? CZEMU tylu ludzi dobre bufory "tymi recami" robi?
(Wcale gorsze od Paradigmowych nie wychodzą!)

Swoją drogą...
Naczynie Dewara o pojemności 5460 literków.... No, no...

Adam M.

[jasiek71]

To może bufor i grzałki i masz bardziej uniwersalne i niezawodne rozwiązanie.

Jak mam grzałki do bufora zakładać to po co mi ten bufor cała ta armatura związaną z systemem grzewczym...?
A jest coś bardziej prostego i niezawodnego od ogrzewania kablami w podłodze...?

[Bogusław_58]

Podłogówka jest dobra jak w zimie nie występują duże mrozy.
W Kanadzie wybrnęli w ten sposób, że na kondygnacji stawiają duży ciężki piec, by temperatury podłogi nie podnosić po wyżej"standardu". W innym wypadku trzeba dać dodatkowe kaloryfery. Te zaś kojarzą się z nowymi "upierliwościami" technicznymi.
W moim domku wybrnąłem w ten sposób, że zrobiłem duży ciężki piec grzejący wodę użytkową. Mogę powiedzieć, że jest to bufor hybrydowy
Podłogi zaś wykonałem w ten sposób że są ciepłe, nawet te z kafelkami, choć pod nimi nie ma podłogówki. Ciepłe w tym zrozumieniu, że gołą stopą nie odczuwa się przykrego zimna.
Myślę że jest to rozwiązanie proste i niezawodne. Nie do przeskoczenia, bo nawet jak odetną prąd, to będzie chodzić w najlepsze. Piec spala poprawnie wiec obsługa z popiołem nie uciążliwa. No i rodzaj ciepła jaki te urządzenie emituje jest też nie do przeskoczenia.

[Garażowiec]

Podłogówka jest dobra jak w zimie nie występują duże mrozy.
O, popatrz nie wiedziałem , a jakie to duże mrozy muszą być , żeby podłogówka nie dała rady ogrzać domu?

[Tomaszs131]

Podłogówka jest dobra jak w zimie nie występują duże mrozy.
W Kanadzie wybrnęli w ten sposób, że na kondygnacji stawiają duży ciężki piec, by temperatury podłogi nie podnosić po wyżej"standardu". W innym wypadku trzeba dać dodatkowe kaloryfery. Te zaś kojarzą się z nowymi "upierliwościami" technicznymi.
W moim domku wybrnąłem w ten sposób, że zrobiłem duży ciężki piec grzejący wodę użytkową. Mogę powiedzieć, że jest to bufor hybrydowy
Podłogi zaś wykonałem w ten sposób że są ciepłe, nawet te z kafelkami, choć pod nimi nie ma podłogówki. Ciepłe w tym zrozumieniu, że gołą stopą nie odczuwa się przykrego zimna.
Myślę że jest to rozwiązanie proste i niezawodne. Nie do przeskoczenia, bo nawet jak odetną prąd, to będzie chodzić w najlepsze. Piec spala poprawnie wiec obsługa z popiołem nie uciążliwa. No i rodzaj ciepła jaki te urządzenie emituje jest też nie do przeskoczenia.

Wow, proszę o wyjaśnienie dlaczego?
Tej zimy zdarzały się dni gdzie w nocy, u mnie na Wschodzie kraju temp. spadała poniżej -20oC, a w domu przy OP nie spadała po niżej 23.5oC.
Jak spore mrozy musiałyby nastać by podłogówka nie dala rady? Zapomniałem dodać, że w domu na większości podłóg ma położoną deskę warstwową.

[Bogusław_58]

Właśnie chodzi o tego typu spadki temperatury.
Jak jest to tylko kilka dni, to nic się nie dzieje przy dobrym dociepleniu domu.
Jednak jak dłużej to niestety jest odczuwalne. W dodatku nie tylko w nocy ale i w dzień może tak mrozić.

[adam_mk]

Słowa rozumiem.
Treści - nie!
Możesz jaśniej?
Jaka jest istotna różnica pomiędzy 273st a 293st?
- dla mnie ze 20 stopni...
Obie temperatury prawie pod trzysta st.

Adam M.

[Garażowiec]

Właśnie chodzi o tego typu spadki temperatury.
Jak jest to tylko kilka dni, to nic się nie dzieje przy dobrym dociepleniu domu.
Jednak jak dłużej to niestety jest odczuwalne. W dodatku nie tylko w nocy ale i w dzień może tak mrozić.

Bredzisz .

[Bogusław_58]

Sieknąłeś Garaż wiochą zamiast technicznie.
Przy niższych temperaturach wychodzą mostki termiczne.
Sprawa podobna jak to jest w izolowanych ciepłych urządzeniach typu bufor czy piec. Im wyższa temperatura izolowanego urządzeniu tym większa strata a wtedy jest potrzeba zastosowania grubszego ocieplenia.
Powinno być zrozumiałe ze jeśli jest na dworze 0*C i w domu jest temperatura satysfakcjonująca, to gdy spadnie na dworze bardziej, należy "podnieść" podłogówkę, bo będzie już w domu chłodniej.
Wielu ludzi ma nietolerancję do zbyt ciepłej podłogi i dlatego zamiast podnosić jej temperaturę podczas mrozów korzystają z drugiego systemu grzewczego.

[adam_mk]

Gadasz niejasno.
Przepływ ciepła wymuszany jest różnicą temperatur.
Nie ma różnicy temperatur = NIE MA CIEPŁA!!!
Mostki termiczne albo są albo ich nie ma.
Jak są - wychodzą zawsze przy różnicy temperatur.
Realnie to... NIE MA zera !
Jest 273stopnie. To nie jest mało!

Adam M.

[Bogusław_58]

Nie ma zera, bo jest 273 stopnie. No i można wtedy chodzić w podkoszulce
Nie ma zera i pewnie niema Ciebie i bufora.
Takie teorie też są w obiegu

[jasiek71]

Sieknąłeś Garaż wiochą zamiast technicznie.
Przy niższych temperaturach wychodzą mostki termiczne.
Sprawa podobna jak to jest w izolowanych ciepłych urządzeniach typu bufor czy piec. Im wyższa temperatura izolowanego urządzeniu tym większa strata a wtedy jest potrzeba zastosowania grubszego ocieplenia.
Powinno być zrozumiałe ze jeśli jest na dworze 0*C i w domu jest temperatura satysfakcjonująca, to gdy spadnie na dworze bardziej, należy "podnieść" podłogówkę, bo będzie już w domu chłodniej.
Wielu ludzi ma nietolerancję do zbyt ciepłej podłogi i dlatego zamiast podnosić jej temperaturę podczas mrozów korzystają z drugiego systemu grzewczego.

Nie wiem czy zauważyłeś że obecnie domy są izolowane, mają znacznie lepsze okna itd itp...
Podłogi w takich domach są chłodniejsze w zimie kiedy działa ogrzewanie niż w lecie podczas upałów....

[Bogusław_58]

Zauważyłem jasiek71, że są dobrze ocieplone.
Sam też mam taki, z tym że na podłogach osiągam efekt odwrotny, czyli w zimie są cieplejsze niż poza sezonem grzewczym.
Cud ?
W zimie utrzymuję średnio 23*C a podłogi wykonałem w małej bezwładności termicznej i się dobrze nagrzewają. Nie ma pod nimi rurek. Czasami nawet pytają czy mam podłogówkę w łazience Oczywiście nie dotyczy upałów jak przyjdą.

[Bogusław_58]

15 cm styropianu a na nim wylewka betonowa. No i jak się na tej wylewce stoi gołą stopą to jest uczucie zimna.
Przychodzi "niekumaty i leje wylewkę a na nią kładzie styropian. Jak się na czymś takim stoi, to w stopy jest ciepło. Nawet gdy położy się kafelki.
Jedyna wada, to nie trwałość takiej podłogi.
Te myślenie "niekumatego" było dla mnie inspiracją Wylewkę i styropian zastąpiłem keramzytem. Najpierw wysypałem warstwę keramzytu i go ubiłem a na to poszła warstwa keramzytu związana cementem(betonem). To tak w skrócie.

[rafwla]

W przyszłym tygodniu montaż bufora 1000 L ładowany z tego kotła https://www.youtube.com/watch?v=_uDYYls02bI połaczony laddomatem. Mam 2 pytania, muszę wykuć wylewkę aby go wkopać 30 cm, Na czym mam go postawić w tym wykopie, robić nową wylewkę np.z perlitu zamiast piasku?
Pytanie drugie, jak zasypać ten bufor pod sufit perlitem? Tylko nie mówcie aby wywiercić dziurę w parkiecie na piętrze

[sylwekr]

Mam pytanie o dodatkowe docieplenie zbiornika. Mam kupiony gotowy zbiornik 1000 L który niedługo będę montował. Chciałbym go dodatkowo docieplić, o ile boki i góra to nie problem ale na czym go postawić. Gdzieś w necie widziałem fotki gdzie takie zbiorniki stały chyba na styropianie, ale mi to wydaje się mało stabilne (styropian zgniecie się i ryzyko uszkodzenia rur). Co myślicie aby to zrobić tak: 20 cm XPS-a (1m x 1m), na tym płyta OSB i dopiero na tym postawiony zbiornik. Też myślałem aby zrobić podstawę z YTONG-a Energo. Ktoś coś sensownego doradzi, aby to zrobić dobrze ?

[lep]

Też miałem ten problem. Zrobiłem tak:
- pod zbiornikiem już na etapie wylewania ław mam wylany beton 120x120 cm (bo bufor mam ponad 1500l).
- na wylewce betonowej (chudziaku) nakleiłem 2 warstwy papy i wywinąłem na ścianę(bufor mam w rogu piwnicy)
- na tej papie mam XPS 5 cm naklejony klejem do XPS (pianka).
- na tym XPS zrobiłem szalunek z XPS o wysokości 10cm.
- do tego szalunku wstawiłem kratownicę z drutu żebrowanego 12mm
- wszystko zalałem betonem.
- cały narożnik gdzie będzie wstawiony bufor (łącznie z sufitem) mam oklejony XPS-em.
Dennice bufora mam cofnięte względem krawędzi cylindra jakieś 7 cm do wewnątrz i wzmocnione płaskownikami pozostałą przestrzeń zapryskałem pinką.
Mam zamiar owinąć bufor wełną z folia aluminiową i potem wsunąć w ten narożnik a pozostałe 2 ściany zrobię z płyty OSB (też z warstwą XPS wewnątrz).
Możliwe że będzie to demontowalne.

[adam_mk]

Straszliwa rzeźba...
Zadziała.

Adam M.

[lep]

Mam już wykonany bufor taki jak na załączniku. Zacząłem rysować podłączenia do bufora.
Mam takie założenia:
Grzanie bufora:
- prądem w taryfie G12w
- panelami solarnymi
- panelami FV (jak zainstaluję gdzieś na działce)
- kominek z płaszczem wodnym.

Chciałbym prosić o waszą pomoc i wskazówki. Planuję na bieżąco uzupełniać schemat o uzyskane podpowiedzi może się komuś przyda.
Jeśli ktoś ma ochotę komentować schemat (potrzebne konto w googlach) https://docs.google.com/drawings/d/1...it?usp=sharing.

[adam_mk]

Ładny!
Trochę dziwnie go podpinasz.
PO CO jako ciśnieniowy?
No i... jak już MUSISZ, to... przestaw to naczynie bliżej baniaka.
Zamknie ktoś zawór, nie zauważysz - i masz remont domu.

Adam M.

Nie podoba mi się ten schemat...

Adam M.