Jak "to" się robi? - czyli bufor ciepła

[baja0]

No i Cruz wykrakał . Rano bufor i kocioł - identyczne temperatury 30 st C na tej samej wysokości. Znaczy się kiszka . Czym to zastąpić ?

[herakles]

Laddomat jest droższy.
Łatwiej na nim zarobić.
Termostat z obudową to se trzeba "tymi ręcami" przyrzeźbić...
Ja daję z MANa. Ma przepustowość 6/4 "

Adam M

A my jak zwykle 100 lat za Adamem w zasadzie pytanie było retoryczne.....

[adam_mk]

Dobić leżącego?
Podobno to nieładnie...

Problem kotła i zaworka zwrotnego, U-rurki, wychładzania jednego przez drugie...
Było dyskutowane nie raz.
Dawno, dawno temu postanowiłem przestać się nad tym zastanawiać.
Uruchomiłem układ taki, gdzie na wylocie z kotła w wytoczonej obudowie wstawiłem termostat z MANa.
Ma po otwarciu przelot 6/4"
Całość działa tak, ze kocioł jest zamknięty i grzeje tylko to, co ma w sobie (wiaderko jakieś).
Grzeje błyskawicznie.
Po dojściu temperatury do punktu otwarcia termostatu porcja gorącej wody przepływa do bufora.
Jak kocioł ma mała moc, termostat się zamyka i grzana jest następna porcja.
Kocioł "taktuje" puszczając WYŁĄCZNIE wodę o temperaturze około 80stC.
A o to tu chodzi...
W miarę jak kocioł dochodzi do mocy nominalnej taktowanie zwalnia aż ustaje, gdy moc kotła jest taka, jak tempo jego wychładzania napływającą wodą.
Stan ten jest utrzymywany miarkownikiem ciągu.
Urządzenie pracuje od lat bardzo sprawnie i skutecznie.
Jak kończymy dokładać do kotła to termostat się zamyka odcinając przepływ, U-rurka stygnie błyskawicznie i tworzy się "korek" z zimnej wody, który wstrzymuje przepływ przez kocioł (wychładzanie bufora).

Nikt nie pytał to nie opisywałem...

Adam M.

[herakles]

A po co tu u rurka? Przecież termostat się zamknie i nic się nie wychłodzi.

[adam_mk]

Coś dziwnego się porobiło z ImageShack.
Miałem tam wrzucone sporo obrazków, które wygasły..
Jest jakiś inny darmowy hosting, gdzie dałoby się takie obrazki powrzucać?
Wiecie coś o tym?
Wrzuciłbym fotkę tego termostatu, bo mam...

Adam M.

[adam_mk]

U-rurka to problem TEJ konkretnej kotłowni.
Wygodnie było akurat tak poprowadzić rury.
Masz rację, ale każda kotłownia jest inna.
Czasem baniak stoi obok, czasem za ścianą a czasem piętro wyżej czy niżej...
Gdzie i jak by nie stał - MUSI działać poprawnie, bo inaczej - po co to robić?

Adam M.

[songoku_xxx]

Adam : http://www.imghack.se/

tylko dużo niesmacznej pornografii tam jest niestety

[Dwd89]

Adamie,
krótkie pytanie, dlaczego AG45 a nie zwykły/tani/łatwo dostępny lut ?

Aktualnie jestem na 359 stronie z czytaniem, wiem że takie pytanie padło ale nie pamiętam za boga w którym miejscu a muszę jakoś "starszyźnie" wytłumaczyć dlaczego tak a nie inaczej.

Mój bufor ma ściankę 6mm, czy należało by go dodatkowo jakoś spinać wzmacniać ? Dekle są zaokrąglone fabrycznie.
Chyba trafił mi się oryginalny bojler z jakiejś szkoły/akademika, w środku oprócz tej ogromnej wężownicy stalowej znajdują się dwie anody które są w strasznym stanie, za to reszta zbiornika zachowała się w wybornym stanie.

edit: znalazłem odpowiedź:
cyt:
"Dlaczego twardy?
Tam mogą być ciśnienia rzędu 8-9bar (jak kto spier... instalację wody pitnej wodociagowej) w środku nocy!!!
Tam mogą być temperatury bliskie 100stC (90-kilka się zdarza).
Luty miękkie maja tę właściwość, ze "płyną" jak są tylko ciepłe a mocno rozciągane..."

[papi240]

fajna sprawa taki termostat
wrzuć fotkę puki mój bufor jeszcze nie zabudowany to może bym takie coś zrobił
jeszcze nie zacząłem grzać a już by się przydały przeróbki typu zawór na wejściu do baniaka na sezon letni albo właśnie taki termostat

[cruz]

No i Cruz wykrakał . Rano bufor i kocioł - identyczne temperatury 30 st C na tej samej wysokości. Znaczy się kiszka . Czym to zastąpić ?

Nie ma co krakać, ten zaworek dział dokładnie tak jak ma działać. By się mógł zamknąć całkowicie potrzebuje większego przepływu niż wytwarza to grawitacja w tych układach.

Najprościej to zastosować kulowy zamykany po paleniu. Ja planowałem zastosować kulowy dla uruchomienia grawitacji i obejście z zaworem zwrotnym uruchamianym pompką ale chętnie zapoznam się realizacją Adama.

Adamie: zdjęcia i dane tego termostatu poproszę.

[Dwd89]

Nareszcie się udało. Przewertowałem cały temat od deski do deski.

1. Adamie, czy jest szansa na jakieś informacje dotyczące pompy ciepła dla bufora ? Żeby było wesoło odpowiem że kilka dni temu wzialem lodówkę która mi leżała na magazynie - sprawną w 100% i potraktowałem ją czym się dało (kątówką, mlotem, palnikiem) żeby zobaczyc jak to jest zbudowane oczywiście nie wiedzac że targam za wymiennik środkowy, cały czynnik poszedł w swiat. Mam więc te "plecy" lodowki i sprężarkę. Moc 120w, czynnik r390 jesli dobrze pamiętam.

Mam też sprawną ale już nie potrzebną klimę z castoramy, również bez czynnika bo mi zwiał jak ją ze ściany demontowałem. Pobór 850 watt, moc grzewcza z pamięci 2450 watt.

Można kupić jakiegoś małego klocka jak hewalex 3,8kw czy ten nowy ktory go zastapil drozszy i slabszy 2,5kw ale to juz nie to samo co zbudowac samemu

2. Miałem solary przez kilka lat na dachu, polecialy z tamtąd bo się skrzynka z sklejki zaczela sypać a i spuszczanie wody przed zimą było irytujące.

Pytanie za 100pkt. Czy do solarow nie lepiej zastosować wymiennik płytowy np. na poddaszu. I rurka z czynnikiem w postaci wody do bufora. Straty przez wymiennik są, drogi jest. Ale im więcej sobie solarów postawisz tym większy wymiennik zastosujesz, glikolu w instalacji mniej a i w buforze odpada wężownica solarna i lejek jak nie potrzebny (do grzalek się chyba przydaje).

3. Swój bufor juz rozciąłem na 3 częsci żeby mieć pełny dostęp, przy okazji dowiedziałem się że to był bojler z jakiegoś akademika czy szkoły. Ktoś tak przykręcił te anody magnezowe, że nawet z palnikiem, olbrzymim kluczem z nałożoną 2m rurą i kilkoma chłopa nie dałem rady tego odkręcić. W końcu stalowa wężownica która była wymiennikiem przerdzewiała na samym spodzie (tam gdzie najwieksza dt temperatur) i zbiornik poszedl na zlom.

[herakles]

Co do pompy ciepla, jest świetny wątek na elektrodzie w którym ludziska trzaskają samoróbki pomp ciepła. Całkiem nieźle im wychodzą, więc polecam lekturę.

[Dwd89]

tak wiem, czytałem o sprawnej pompie Miodzia, język na forum elektrody jest dla mnie zbyt techniczny i nie wiele z niego rozumiem.

Bardziej potrzebne jest zestawienie klocków do zainstalowania i zaproszenie gościa od nabijania klimy żeby uzupełnił czynnik =)

spodziewam się oczywiście że tak prosto nie będzie, więc nastawiam się na przeczytanie wątku elektrody, ale dopiero za jakiś czas bo pora odespać te zarwane nocki poświęcanie na wertowanie tego wątku.

przewijały się informacje iż Adam już projektował wymiennik pompy dla buforów więc chętnie skorzystam z jego doświadczenia i się czegoś nowego nauczę, a jeśli uznam że warto to wstawię jakąś wężownicę dla ewentualnej pompy coby kiedyś nie przerabiać bańki


co sądzicie o takim pomyśle. Standardowa tania klima powietrze-powietrze przerobiona na układ powietrze-woda. W mieszkaniu standardowo wisi na ścianie urządzenie sterujące, a wymiennik w buforze. Podłogówki i kaloryferów brak lub klima jako ich dopełnienie. Ustawiasz na klimie ile chcesz i za 5 minut masz całe powietrze w mieszkaniu ogrzane. Źródło ciepła bufora to indywidualna sprawa każdego z inwestorów. Wiem o smarowaniu sprężarek i olejach które nie lubią wysokich temperatur. Także do rozwiązania na pewno byłoby kilka niuansów do rozwiązania, Adam juz wspominał o tym problemie w wątku.

Pozdrawiam

[adam_mk]

Coś mi się widzi, że muszę chyba nowy wątek uruchomić.
O pompie ciepła PW "tymi recami" dla zabawy, ze złomu robionej w koszcie kilkuset zł.
Są chętni do takiego rzeźbienia czy będę się produkował jałowo?

Wieczorem poszukam fotek, hostingu co działa i powrzucam.

Adam M.

[herakles]

Coś mi się widzi, że muszę chyba nowy wątek uruchomić.
O pompie ciepła PW "tymi recami" dla zabawy, ze złomu robionej w koszcie kilkuset zł.
Są chętni do takiego rzeźbienia czy będę się produkował jałowo?

Wieczorem poszukam fotek, hostingu co działa i powrzucam.

Adam M.

Link poproszę jak już założysz.

[adam_mk]

Dwd89
Sprawdź tę lodówkę raz jeszcze.
Nie ma czynnika R390.
Jest R290 to jest czysty PROPAN.
Jak masz taki sprzęt to jesteś nieco wygrany!


Adam M.

[Dwd89]

Adamie sprawdziłem i najwyrazniej sie pomylilem.

Lodówka czynnik R134A.
Klimatyzatory czynnik 407C.

Adamie wężownice z trójnikami wewnątrz baniaka lutujemy na twardo ?
http://allegro.pl/lut-srebrny-ag-45-...352931605.html
lut 2 mm, nie za gruby ?

Plan jest taki:

2 x 50m fi15mm
trójniki 22/2x15
i wejście/wyjście rurką fi22.

czy to wystarczy na pobór ciepłej wody z 3 prysznicy naraz ? temperaturę w baniaku będę starał się dopasować właśnie do wymagań CWU więc narazie ciężko określić jaka będzie.

czy pchać się jednak w 6 x 25m fi15 (150m fi15)

Pozdrawiam

[ameryka]

...czy będę się produkował jałowo?
Adam M.

działaj Panie Adamie działaj, naśladowcy się znajdą

[adam_mk]

2 x fi 22 po 25mb sprawdza się w każdej konfiguracji.
2 x fi 18 po 25mb te 3 prysznice jednocześnie obsłuży.
2 x fi 15 po 25mb będzie miało wydajność na granicy akceptacji.
Im cieńsza rurka tym łatwiej ją krępować.

4 x fi 15 po 25mb to wypas, że świat nie widział!.
Obsłuży i 6 pryszniców naraz.
Hotel budujesz...
Albo masz babiniec w domu...


Czynnik R134A to zamiennik za R12.
Bardzo podobny do CARE30, czyli..... LPG (jak kto umie czytać)
Nasz język jest trudny!
Piszemy "Aleksander Głowacki" a czytamy "Bolesław Prus".


Adam M.

[adam_mk]

"Coś mi się widzi, że muszę chyba nowy wątek uruchomić.
O pompie ciepła PW "tymi recami" dla zabawy, ze złomu robionej w koszcie kilkuset zł."

Jest wątek.

http://forum.muratordom.pl/showthrea...59#post6537359

Adam M.