dostępne w wersji mobilnej muratordom.pl na Facebooku muratordom.pl na Google+
Strona 456 z 562
Pokaż wyniki od 9.101 do 9.120 z 11231
  1. #9101

    Domyślnie

    Cytat Napisał dendrytus Zobacz post
    Czyli zmianie ulega aż 37 bitów, z czego 32 w sposób losowy.
    Rzecz w tym że nie losowy, tylko przez "zwykłą" inkrementację (tj. modyfikację wartości użytej w poprzedniej transmisji).

    Cytat Napisał dendrytus Zobacz post
    Zaledwie połowa klucza, która jest unikatowa dla każdego nadajnika
    Nie zaledwie, tylko aż połowa klucza jest stała (to oznacza obniżenie liczby możliwych kombinacji "wejściowych" o 10 rzędów wielkośći!). Przy czym część tego stałego fragmentu nie zmienia się nawet między różnymi nadajnikami tego samego producenta (głównie to powoduje, że nie da się prosto użyć pilota od jednego systemu z odbiornikiem innego systemu - ten fragment klucza musi pasować do zapisanego w odbiorniku kodu producenta). KeeLoq nie jest algorytmem trywialnym (na szczęście) ale jego implementacje nie są wolne od wad. A już to że implementacje są podatne na atak powtórzenia powoduje, że wystarczy dobre wyczucie czasu i odrobina szczęścia i można się dobrać do cudzego systemu (tym razem jednak nie napiszę dokładnie jak, bo będziesz jęczał, że podaję gotowe przepisy na włamanie - powiem tylko, że nie wymaga to dokładnie żadnej specjalnej technologii, ani nawet łamania jakiegokolwiek szyfru).

    Cytat Napisał dendrytus Zobacz post
    A od kiedy włączanie systemów alarmowych pilotami w domach, zamiast manipulatorami, jest tak powszechne jak w samochodach?
    To że skróciłem swoją odpowiedź na Twój bzdurny argument nie oznacza, że odpowiadałem tylko na jego fragment przypomnę, że pisałeś nie tylkoo włamaniach dodomów, ale też kradzieżach samochodów:

    Cytat Napisał dendrytus Zobacz post
    Jakimś dziwnym trafem nie zanotowano wzrostu włamań do mieszkań i kradzieży samochodów
    To jak to jest: zanotowano spadek liczby kradzieży aut od kiedy piloty używają transmisji szyfrowanej KeeLoq?

  2. #9102

    Domyślnie

    Cytat Napisał ravbc Zobacz post
    Rzecz w tym.........................ransmisji szyfrowanej KeeLoq?
    To jakim cudem eksperci od łamania zabezpieczeńm, którzy między innymi złamali keeloqa twierdzą.
    KeeLoq is a lightweight block cipher with a 32-bit block size and a 64-bit key. Despite its short key size, it is widely used in remote keyless entry systems and other wireless authentication applications. For example, authentication protocols based on KeeLoq are supposedly used by various car manufacturers in anti-theft mechanisms. This paper presents a practical key recovery attack against KeeLoq that requires 216 known plaintexts and has a time complexity of 244.5 KeeLoq encryptions. It is based on the slide attack and a novel approach to meet-in-the-middle attacks. The fully implemented attack requires 65 minutes to obtain the required data and 7.8 days of calculations on 64 CPU cores. A variant which requires 216 chosen plaintexts needs only 3.4 days on 64 CPU cores. Using only 10000 euro, an attacker can purchase a cluster of 50 dual core computers that will find the secret key in about two days. We investigated the way KeeLoq is intended to be used in practice and conclude that our attack can be used to subvert the security of real systems. An attacker can acquire chosen plaintexts in practice, and one of the two suggested key derivation schemes for KeeLoq allows to recover the master secret from a single key.
    A przed chwila ktoś napisał, że to bułka z masłem.
    Może powinieneś dołączyć do ekipy i pokazać im, że kompletnie się mylą. I wystarczą, jak to mawiał MacGyver, sznurówki, paczka zapałek i zardzewiał gwóźdź. Chyba nie tak, coś pomyliłem, to przepis na helikopter.
    Ostatnio edytowane przez dendrytus ; 22-03-2012 o 14:08
    Gdyby głupota umożliwiała latania, to twórcy IOT lataliby lepiej od orłów.

    Wytwarzanie rzetelnie wykształconej inteligencji, zamiast fabrykowania mas półinteligentów z pretensjami, to postulat obrony kultury.” - Adam Heydel

    Analogie do samochodów wprowadzam tylko dla łatwiejszego zrozumienia przez laików.

    Idę na długi urlop.

  3. #9103
    DOMOWNIK FORUM (min. 500) Avatar Pawlo111
    Zarejestrowany
    May 2009
    Skąd
    Obrowo/Toruń
    Posty
    637

    Domyślnie

    Cytat Napisał miejski Zobacz post
    Żaden ze mnie spec, ale ja bym zapodał czujki dualne (zamiast PIR) przynajmniej w garażu i pomieszczeniu gospodarczym, ew. w kuchni.
    Popieram w garażu to raczej konieczność dać Dualną [może MV+Pir]

  4. #9104
    DOMOWNIK FORUM (min. 500) Avatar Pawlo111
    Zarejestrowany
    May 2009
    Skąd
    Obrowo/Toruń
    Posty
    637

    Domyślnie

    Paskudne to fakt też nie wiem co klijentowi zaproponować?
    Jak masz dużo kasy lub pomysł zaangażować włamaniówkę do automatyki to montuj jeśli nie to nie wiem co miałby ukraść włamywacz w łazience
    a jeśli wejdzie na korytaż i dalej to wywoła alarm[ przyjmując że ominie kontaktron okienny]
    Jeśli masz ochotę i fundusze to lepiej daj czujki wibracyjne z kontaktronem.
    Na bramie garażowej zakładaj wibracyjną. Sygnalizator nie jest zły tylko przy rozładowanym aku prądożerny.
    Koniecznie wykonaj bilans prądowy dla zasil.centrali i aku.

  5. #9105
    DOMOWNIK FORUM (min. 500) Avatar miejski
    Zarejestrowany
    Nov 2007
    Skąd
    Ostrowiec Św.
    Posty
    652
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    9

    Domyślnie

    Cytat Napisał Pawlo111 Zobacz post
    Popieram w garażu to raczej konieczność dać Dualną [może MV+Pir]
    A jak ma piec w pomieszczeniu gospodarczym, to dualna też jest wskazana.
    Pozdrawiam
    miejski

    Praktyczny 1, 142m2 podłogówka + 2 drabinki w górnej łazience + 10 żeberek w garażu, izolacje - podłoga 10 cm styr. 0,039, ściana porotherm 25 + 15 cm styr. 0,039, poddasze 25-40 cm wełny 0,035, pow. okien 39m2 trzyszybowe + dachowe 2m2 dwuszybowe. Ogrzewanie PC 11kW (DZ poziome 4x150mb PE40), wentylacja grawitacyjna, w domu wszystko na prąd, od czasu do czasu kominek.
    miejskich Praktyczny 1 - dziennik
    miejskich Praktyczny 1 - komentarze

  6. #9106

    Domyślnie

    Dokładnie, piec gazowy z zamkniętą komorą spalania, ale ciepło na pewno będzie wydzielał

    I dzięki za komentarze. Rzeczywiście do garażu wstawię kontaktron najazdowy (np. Bosch ISN-CMET-441 i dwie dualne (np. Satel Cobalt Plus) Do wyliczeń bilansu prądowego jeśli przyjmę pobór przez kontaktrony 0 to wychodzi ok. 1600mA, natomiast przy np. 20mA dla jednego to ok. 2050mA przy dodatkowym założeniu - prąd ładowania aku 400mA i załączony sygnalizator 400mA. Dodawać drugi transformator?

  7. #9107
    DOMOWNIK FORUM (min. 500) Avatar Pawlo111
    Zarejestrowany
    May 2009
    Skąd
    Obrowo/Toruń
    Posty
    637

    Domyślnie

    Cytat Napisał miejski Zobacz post
    A jak ma piec w pomieszczeniu gospodarczym, to dualna też jest wskazana.
    Jeśli bardzo chce dać czujkę w kotłowni to tak.
    tylko czy jest niezbędna to zależy co tam przechowuje i od wielkości okienka w kotłowni.

  8. #9108

    Domyślnie

    W kotłowni mam drzwi - nie ma tam okna.

  9. #9109
    DOMOWNIK FORUM (min. 500) Avatar Pawlo111
    Zarejestrowany
    May 2009
    Skąd
    Obrowo/Toruń
    Posty
    637

    Domyślnie

    Cytat Napisał anekr Zobacz post
    Dokładnie, piec gazowy z zamkniętą komorą spalania, ale ciepło na pewno będzie wydzielał

    I dzięki za komentarze. Rzeczywiście do garażu wstawię kontaktron najazdowy (np. Bosch ISN-CMET-441 i dwie dualne (np. Satel Cobalt Plus) Do wyliczeń bilansu prądowego jeśli przyjmę pobór przez kontaktrony 0 to wychodzi ok. 1600mA, natomiast przy np. 20mA dla jednego to ok. 2050mA przy dodatkowym założeniu - prąd ładowania aku 400mA i załączony sygnalizator 400mA. Dodawać drugi transformator?
    Trafo to jedno a aku drugie. Policz zużycie prądu przez płytę główną, klawiatury, czujki PIR, czujki pożarowe, modóły takie jak radiolinia, sygnalizator, ładowanie aku sygnalizatora itp...
    Kontaktron pobór 0mA ale już wibracyjna+kontaktron nie.

  10. #9110

    Domyślnie

    Tak policzyłem (razem):
    Sygnalizator: 400mA
    Czujki PIR: 72mA
    Czujka gazu: 50mA
    Czujki czadu: 40mA
    Ładowanie aku: 400mA
    Eskpandery: 280mA
    Manipulatory: 294mA
    Ekspander pilotów: 30mA
    Czujki dymu: 100mA
    Czujki dualne: 40mA
    Integra: ?

    Bez centrali wychodzi 1706mA. W takim wypadku jeden zasilacz (transformator) wystarczy? Akumulator zastosować o pojemności 7Ah czy lepiej większy np. 18Ah?

  11. #9111
    DOMOWNIK FORUM (min. 500) Avatar Pawlo111
    Zarejestrowany
    May 2009
    Skąd
    Obrowo/Toruń
    Posty
    637

    Domyślnie

    Jest w instrukcji jak policzyć aku. ale polecam dać największ jaki pociągnie ładowarka w centralce. Koszt nie jest dużo większy. Też jest w instrukcji. Kilka stron wcześniej ktoś pisał o aku ile godzin powinien działać system w stanie czuwania a ile w alarmie.

  12. #9112
    DOMOWNIK FORUM (min. 500) Avatar Pawlo111
    Zarejestrowany
    May 2009
    Skąd
    Obrowo/Toruń
    Posty
    637

    Domyślnie

    "...dla zasilaczy typu A stopnia 3. Zakładają one w razie awarii zasilania
    sieciowego konieczności pracy systemu alarmowego przez okres 30 godzin na zasilaniu
    awaryjnym, gdy system może powiadamiać zdalnie o problemie z zasilaniem..."

  13. #9113

    Domyślnie

    Cytat Napisał dendrytus Zobacz post
    To jakim cudem eksperci od łamania zabezpieczeńm, którzy między innymi złamali keeloqa twierdzą.
    Oni tam piszą o złamaniu szyfru, a dokładniej o wydobyciu klucza używanego do szyfrowania. A ja pisałem o ataku polegającym na powtórzeniu sygnału raz już nadanego przez uprawniony nadajnik. Domyślam się, że nie widzisz różnicy, ale zapewniam Cię że jest bardzo duża - na tyle wielka, że pozwala niemal garażowymi metodami "oszukać" system alarmowy. A jedyne co do udanego ataku jest na prawdę potrzebne to, jak już pisałem, trochę szczęścia (lub wytrwałość) i dobre wyczucie czasu (choć to akurat można zautomatyzować).

    Cytat Napisał dendrytus Zobacz post
    Może powinieneś dołączyć do ekipy i pokazać im, że kompletnie się mylą.
    Ależ to o czym ja piszę jest opisane nawet na cytowanej przez Ciebie Wikipedii:
    Individual "code hopping" implementations are also often vulnerable to a replay attack exploited by jamming the channel while intercepting the code, since code hopping is done by incrementing the IV on each use instead of using the current time.
    Zaczyna docierać, czy mam przetłumaczyć?

  14. #9114
    DOMOWNIK FORUM (min. 500) Avatar miejski
    Zarejestrowany
    Nov 2007
    Skąd
    Ostrowiec Św.
    Posty
    652
    Wpisy w Dziennikach Budowy
    9

    Domyślnie

    Cytat Napisał anekr Zobacz post
    Integra: ?
    Z instrukcji instalatora Integry 128 WRL
    Pobór prądu w stanie gotowości (z podłączonym manipulatorem INT-KLCD-GR) ........250 mA
    Maksymalny pobór prądu (z podłączonym manipulatorem INT-KLCD-GR)...................500 mA
    Pozdrawiam
    miejski

    Praktyczny 1, 142m2 podłogówka + 2 drabinki w górnej łazience + 10 żeberek w garażu, izolacje - podłoga 10 cm styr. 0,039, ściana porotherm 25 + 15 cm styr. 0,039, poddasze 25-40 cm wełny 0,035, pow. okien 39m2 trzyszybowe + dachowe 2m2 dwuszybowe. Ogrzewanie PC 11kW (DZ poziome 4x150mb PE40), wentylacja grawitacyjna, w domu wszystko na prąd, od czasu do czasu kominek.
    miejskich Praktyczny 1 - dziennik
    miejskich Praktyczny 1 - komentarze

  15. #9115

    Domyślnie

    Dzięki. Faktycznie na końcu instrukcji jest taka informacja. Nie pozostaje nic innego jak dorzuć ekspander z zasilaczem - suma maxymalnych poborów prądu jest ponad 2A.

    Zwykły transformator Satela 40VA ma określone maksymalne natężenie jako 2,22A to rozumiem, że do ekspandera z zasilaczem należy podpiąć drugi transformator?

  16. #9116
    DOMOWNIK FORUM (min. 500) Avatar ar***pl
    Zarejestrowany
    Apr 2004
    Skąd
    Okolice Warszawy
    Posty
    996

    Domyślnie

    Cytat Napisał anekr Zobacz post
    Dzięki. Faktycznie na końcu instrukcji jest taka informacja. Nie pozostaje nic innego jak dorzuć ekspander z zasilaczem - suma maxymalnych poborów prądu jest ponad 2A.

    Zwykły transformator Satela 40VA ma określone maksymalne natężenie jako 2,22A to rozumiem, że do ekspandera z zasilaczem należy podpiąć drugi transformator?
    Do centrali raczej zastosuj tr 60 do modułu raczej też, pozatym do modułu z zasilaczem trzeba zastosować drugi akaumulator.
    Jeszcze jedno niektórzy koledzy próbują stoswac akumulatory 18ah z moich doświadczeń wynika że akumulatory te (akurat sprawdzaqłem technocela a alarmteca nie mają wiecej jak 12-13 ah jako nowe a 17 europowera ma swoje deklarowane 17Ah więc trochę ściem,nają z tymi 18Ah)

  17. #9117

    Domyślnie

    Gdzie zamontować czujki dymu/czadu/gazu/zalania wodą? Czujki będą podpięte do Integry 128. Pomieszczenia w domu to:
    1. kuchnia z kuchenką indukcyjną
    2. garaż z wejściem do domu
    3. pomieszczenie z kotłem gazowym
    4. w salonie kominek z DGP (rozprowadzenie na 3 pomieszczenia na poddaszu użytkowym)
    5. reszta pomieszczeń(łazienki, pokoje)
    Czujkę zalania to na pewno w kuchni w najniższym miejscu. Czujki dymu na stryszku i na klatce schodowej w najwyższych punktach. A gdzie dać resztę czujek?

  18. #9118
    DOMOWNIK FORUM (min. 500) Avatar Pawlo111
    Zarejestrowany
    May 2009
    Skąd
    Obrowo/Toruń
    Posty
    637

    Domyślnie

    Optyczną dymu - strych i Klatka schodowa.
    Tlenku węgla h ~ 1,5m nie bliżej niż 2m od kominka, kotła - salon, kotłownia.
    Gazu - kotłownia
    Zalania - łazienka piętro, kuchnia+łazienka parter.
    Jeśli chcesz to w kuchni, salonie, kotłowni - termiczna - nadmiarowo-różniczkowa
    Ostatnio edytowane przez Pawlo111 ; 26-03-2012 o 19:24

  19. #9119

    Domyślnie

    Cytat Napisał ravbc Zobacz post
    A ja pisałem o ataku polegającym na powtórzeniu sygnału raz już nadanego przez uprawniony nadajnik. Domyślam się, że nie widzisz różnicy, ale zapewniam Cię że jest bardzo duża - na tyle wielka, że pozwala niemal garażowymi metodami "oszukać" system alarmowy. A jedyne co do udanego ataku jest na prawdę potrzebne to, jak już pisałem, trochę szczęścia (lub wytrwałość) i dobre wyczucie czasu (choć to akurat można zautomatyzować).
    Po raz kolejny dowiodłeś tylko, że jesteś ignorantem niemającym bladego pojęcia o keeloqu.
    Numerek z nagrywaniem kodu pilota działa tylko na filmach i w systemach z kodem stałym. Nie działa z żadnym kodem dynamicznym.
    Czy znasz znaczenie słowa jamming?
    Kolejna próba wykazania się ignoranta. Po prostu żal.pl.
    Ostatnio edytowane przez dendrytus ; 30-03-2012 o 10:23
    Gdyby głupota umożliwiała latania, to twórcy IOT lataliby lepiej od orłów.

    Wytwarzanie rzetelnie wykształconej inteligencji, zamiast fabrykowania mas półinteligentów z pretensjami, to postulat obrony kultury.” - Adam Heydel

    Analogie do samochodów wprowadzam tylko dla łatwiejszego zrozumienia przez laików.

    Idę na długi urlop.

  20. #9120

    Domyślnie

    Cytat Napisał dendrytus Zobacz post
    Po raz kolejny dowiodłeś tylko, że jesteś ignorantem niemającym bladego pojęcia o keeloqu.
    Numerek z nagrywaniem kodu pilota działa tylko na filmach i w systemach z kodem stałym. Nie działa z żadnym kodem dynamicznym.
    Czy znasz znaczenie słowa jamming?
    Kolejna próba wykazania się ignoranta. Po prostu żal.pl.
    Po tej waszej wymianie zdań ewidentnie widać kto jest ignorantem w tym temacie. Podpowiem: nie jest nim ravbc.
    Dziennik w blaszaku.
    Komentarze można wieszać na tablicy obok.

Strona 456 z 562

Tagi dla tego tematu

Zwiń / Rozwiń Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
  • BB Code jest aktywny(e)
  • Emotikonyaktywny(e)
  • [IMG] kod jest aktywny(e)
  • [VIDEO] code is aktywny(e)
  • HTML kod jest wyłączony