Drzewka i krzewy owocowe do ogrodu

[Elfir]

Twoja oryginalna gleba najprawdopodobniej jest kwaśna.
Jaką ziemię nawieźliście - trudno powiedzieć, ale starczy sprawdzić odczyn płynem Helliga dostępnym w większych sklepach ogrodniczych.

Możecie, uprawiać drzewka owocowe na skarlających podkładkach pod warunkiem ich nawadniania. Takie drzewka główną masę korzeni wytworzą na tych 40 cm. Ale piasek pod spodem będzie szybko odciągał wilgoć - stąd konieczność nawadniania.

Najlepiej z suszą radzą sobie wiśnie.

Ilośc drzewek, jaka się wam zmieści będzie zależała właśnie od rodzaju podkładki oraz, w przypadku jabłoni, od sposobu prowadzenia korony.
Jabłonka na podkładce skarlającej prowadzona w superwrzeciono nie zajmie więcej niż 1 m średnicy, ta sama jabłonka na podkładce dużej (np. antonówka) i prowadzona w formie naturalnej może mieć 4 m średnicy.

[Elfir]

Świeżo kupione drzewka należy przyciąć - im mniej są rozgałęzione, tym cięcie musi być silniejsze.
Dla własnej wygody należy spowodować, by drzewko wypuściło gałązkę nisko ziemi, by łatwiej było zbierać owoce. Gałązka jednak nie powinna pod ciężarem owoców pokładać się na ziemi. U mnie w ogrodzie jabłonka ma gałązki już na wysokości 60 cm.

[mineralka]

Elfir - dzięki za szybką odpowiedź - sęk w tym że my nie chcemy tych podkładek skarlajacych ale też nie chcemy mieć drzew 5-metrowych - takie 3 metry nam wystarczą i prowadzenie chyba naturalne - ładna korona gałęzi - wolimy wysokopienne drzewa - tzn nie tak przy samej ziemi ale tak 1,5 metra nad ziemią pierwsze gałęzie tak żeby dzieciaki miały się po czym wspinać - nie wiem czy tutaj odpowiednie będą min podkładki M26 - czy trzeba nam będzie coś innego - nie znam się na tym totalnie - tyle wiem co przeczytałam tutaj, nie wiem tego co przespałam
muszę zmierzyć odczyn ziemi nawiezionej......

[Elfir]

Tak to tylko w erze - 20 letnia czereśnia u moich teściów ma z 6-7 m średnicy.

Zanim drzewka urosną tak by dzieci mogły się wspinać, to ci dzieci pójdą do liceum i wspinanie się na drzewa nie będzie im w głowie.

[mineralka]

elfir w sumie to masz rację - chyba zbyt logicznie nie myślę - dopytałam męża i na części działki akurat tej z sadem jest jakieś 60 cm dobrej ziemi a potem biały piach na kilka metrów - co do wody to nie ma jej znowu tak dużo jak straszy gmina - nad drzewkami jeszcze pracuję ale napiszcie mi proszę czy mogę zrobić studnie blisko sadu ? czy mogę zrobić kompostownik w samym sadzie ? czy mogę na wiosnę posiać trawę w sadzie ? ale jak pisałam wczesniej trawy wolałabym uniknąć na rzecz czegoś maleńkiego odpornego na dreptanie i co nie będzie przeszkadzało drzewom
po wstępnych obliczeniach będą 3 rzędy z odstepami 4-4 m wystarczy na takie srednie drzewa ?

[Elfir]

W czym przeszkadzałby kompostownik w sadzie?

studnia z wodą pitną jest wiercona na głębokość, do której nie docierają wody powierzchniowe.


Pod drzewami lepiej zrobić okręgi (np. o średnicy 1 m) bez roślinności, by nie konkurowały z drzewkami owocowymi. Poza tym w "zielsku" będą chroniły się szkodniki.

Teren sadu możesz obsiać koniczyną i stokrotką. Ogólnie są inne gatunki odporne na deptanie, ale nie wyobrażam sobie kosztu obsadzenia kilkudziesięcu m2

[Mymyk_KSK]

mineralko - na "średnie drzewa" wystarczy. M26 dla jabłoni będzie w tych warunkach OK, ale jeszcze lepsza będzie P14 - rośnie trochę silniej niż M26 ale za to odmiany na niej zaszczepione lepiej plonują. A pamiętaj, że im bardziej skarlająca podkładka i im silniej sztucznie prowadzone korony tym plony z 1 sztuki są mniejsze. W pełni owocowania z P14 (korona wrzecionowa) zbierzesz ok. 8 kg jabłek.

Co do trawy w sadzie - ma ona swoje plusy i minusy. Niewątpliwym plusem jest działanie jak "kołderka" w bezśnieżne zimy - zapobiega uszkodzeniom mrozowym korzeni. Jednak lepsza od trawy będzie koniczyna - wzbogaci glebę w azot.

[mineralka]

dziękuję ogrodniczki- sadowniczki - bo ja tak prawdę mówiąc to chciałabym żeby ten sad nie był tylko machiną owocową - chcę żeby był piękny żeby cieszył wszystkie zmysły , żeby był takim cichym parkiem w którym będzie można usiąść a nie tylko pracować - wymyśliłam sobie na środku w samym centrum ozdobną studnię - jeśli wody jest dużo to będzie ja trochę ściągała a jeśli mało to będzie służyła do podlewania (jedyny cel jej kopania ) - dookoła studni będzie żwir czy tam kamyczki jeszcze nie wiem a od tego kręgu tez taka alejka pomiędzy rzędami - dlatego trawa już byłaby problematyczna - bo już będzie więcej jeżdżenia kosiarką niż samego koszenia - poza tym kamienie i koszenie się nie lubią - szalenie podoba mi się pomysł ze stokrotką ale co do koniczyny mam pewne obawy - raz że wysoka rośnie i już wszelkie wdepnięcia w naturę będą bardzo widoczne a dwa boję się że mi się rozsieje na resztę ogrodu gdzie trawa ma być zielona i ma być trawą po prostu - qrcze siedzę i kombinuje i nie wiem czy coś z tych moich marzeń wyjdzie

bardzo was jeszcze proszę czy macie link do jakiejś strony gdzie będą wszystkie albo przynajmniej duuuuuża część drzew owocowych i ich odmian - chce to wszystko zobaczyć na własne oczy i poczytać a jak sama szukam to znajduje tylko strony ze sprzedażą gdzie jest tylko parę odmian



cofam ostatnie pytanie bo własnie trafiłam na portal sadowniczy - a napiszcie mi prosze była tutaj mowa o papierówkach (teraz znaleźć tego nie moge) że niektóre odmiany strasznie szybko opadają - to którą polecacie żeby była dobra i nie leciała tak odrazu

[mineralka]

[IMG][/IMG]

JESZCZE RAZ JA

przedstawiam wam plan jak to mniej więcej wymysliłam - po rzuceniu okiem na portal sadowniczy skapitulowałam i postanowiłam oddać w profesjonalne ręce - na obrazku mój ogród sadowy - odstępy od ogrodzenia to 3 m pomiedzy drzewami i rzędami 4m - i tak jak widać na srodku studnia śmieszne ścieżki i drzewa- od lewej:

3 grusze : Faworytka. Konferencja, Bonkreta Williamsa

5 Jabłoni: jakaś papierówka.koksa pomarańczowa, golden delicious, lobo, james grieve - nie wiem czy którejś pary nie zabraknie i czy to dobre wybory - lubimy twarde soczyste słodkawe jabłka , ale przydałoby sie coś do ciasta

7 śliw: napewno 2 renklody uleny i 2 wegierki włoskie- są tez jeszcze takie sliwki małe i bordowe słodkie i pyszne co to może być ?? i co z resztą ?jakie polecacie?

3 brzoskwinie: jakie polecacie ?

4 czeresnie:napewno chcę odmianę Rainier - do tego chyba Burłat Vega i nie wiem co tam jeszcze - słodkie i bez robali żeby były

3 wiśnie - zupełnie nie wiem jakie - coś kwaśnego na kompoty i napewno czereśnio-wiśnia Hortensja

doradźcie proszę - troszkę się boję że jak wymienię w szkółce co chcę to mnie wyśmieją ale co tam - mój mąż wczoraj stwierdził że on pojedzie i kupi byle co żeby się tylko zapylało - no za takie podejście to podpadł mi strasznie i teraz wszystko na mojej głowie on będzie tylko łopatą machał

[Elfir]

jedne drzewka będa wieksze inne mniejsze.
Czereśnia na przykład jest bardzo dużym drzewem.

Renkloda choruje - skoro masz miejsce na 2 sztuki kup obcopylne, ale bardziej odporne.

Czereśnia bez robali - HAHAHAHHA ale marzenie! \
Mało robali będą miały tylko bardzo wczesne odmiany.
Bez robali beda tylko drzewa pryskane na nasionnice trzesniówkę w ścisle określonym momencie (trzeba sprawdzać monitor sadowniczy).

[Mymyk_KSK]

Mineralko, dopisuję się na niebiesko.

[IMG][/IMG]

JESZCZE RAZ JA

przedstawiam wam plan jak to mniej więcej wymysliłam - po rzuceniu okiem na portal sadowniczy skapitulowałam i postanowiłam oddać w profesjonalne ręce - na obrazku mój ogród sadowy - odstępy od ogrodzenia to 3 m pomiedzy drzewami i rzędami 4m - i tak jak widać na srodku studnia śmieszne ścieżki i drzewa- od lewej:
Przerobię Ci ten plan, tylko potrzebuję informację gdzie jest północ

3 grusze : Faworytka. Konferencja, Bonkreta Williamsa Odmiany OK

5 Jabłoni: jakaś papierówka.koksa pomarańczowa, golden delicious, lobo, james grieve - nie wiem czy którejś pary nie zabraknie i czy to dobre wybory - lubimy twarde soczyste słodkawe jabłka , ale przydałoby sie coś do ciasta 'Oliwka inflancka' to papierówka, bardzo dobra. Dodałabym jeszcze 'Gloster' - dojrzewa najpóźniej i dobrze się przechowuje.

7 śliw: napewno 2 renklody uleny i 2 wegierki włoskie- są tez jeszcze takie sliwki małe i bordowe słodkie i pyszne co to może być ?? i co z resztą ?jakie polecacie? 7 śliw to dużo! Możesz mieć klęskę urodzaju węgierki włoskie są przepyszne - tylko na szarkę podatne strasznie.

3 brzoskwinie: jakie polecacie ?

4 czeresnie:napewno chcę odmianę Rainier - do tego chyba Burłat Vega i nie wiem co tam jeszcze - słodkie i bez robali żeby były

3 wiśnie - zupełnie nie wiem jakie - coś kwaśnego na kompoty i napewno czereśnio-wiśnia Hortensja Do 'Hortensji' musisz mieć 'Ostheimską' może dodaj 'Łutówkę' - to odmiana naprawdę uniwersalna.

doradźcie proszę - troszkę się boję że jak wymienię w szkółce co chcę to mnie wyśmieją ale co tam - mój mąż wczoraj stwierdził że on pojedzie i kupi byle co żeby się tylko zapylało - no za takie podejście to podpadł mi strasznie i teraz wszystko na mojej głowie on będzie tylko łopatą machał

[mineralka]

Mymyk - więc patrząc na to zdjęcie to PÓŁNOC JEST NA DOLE - wszystko opisałam na zdjeciu



dzieki za oferowaną pomoc

elfir - ja zdaję sobie sprawę że nie będę miała wszystkiego na drzewie tak jak ze sklepu - tzn mogę mieć ale kosztem oprysków - jestem skłonna co oczywiste na pewne ustępstwa opryskowe ale niekoniecznie na 30 na jednej jabłoni jak to mi powiedział kiedyś jeden sadownik

[Elfir]

mineralka - najmniejsze gatunki od południa (np. jabłonki, wisnie), najwyższe od północy (czereśnie), żeby się nie zacieniały nawzajem.

[mineralka]

mąż mnie strofuje że koniczyna urośnie na pół metra i tak czy siak trzeba będzie kosić bo jak nie wykoszę to jak mi jabłko z drzewa spadnie to będę ruski rok szukać , no i jeszcze mi się wszędzie rozsieje - ta koniczyna faktycznie taka duża wyrośnie czy są może jakieś miniaturki ? - skończy sie na tym że będę musiała kosić trawsko w sadzie zamiast w nim wypoczywać

[Elfir]

mineralka - rośliny mają to do siebie, że rosną - jedne szybciej inne wolniej. Ale rosną i co jakiś czas jednak kosić trzeba. Ale chyaa jest różnica między koszeniem raz w miesiącu a raz w tygodniu?
Jak ma nie rosnąc, niech teren wybrukuje lub położy sztuczną trawę.

[mineralka]

Mymyk - przypominam się skromnie - nie ponaglam bo rozumiem że wiosna tylko przypominam

[mineralka]

drzewa już rosną w sumie stanęło na tym że mamy sad z 40-stoma drzewami a gdzie tu jeszcze jagodnik i warzywnik - już sie doczekać nie mogę tego mojego ogrodu

[TolaLee]

Nie mogę znaleźć (na prawdę..) szkółek w okolicach Wrocławia z drzewkami owocowymi jakimiś borówkami itp w związku z tym :
lepiej iść do - marketu ogrodniczego, - na allegro/szkoła internetowa(transport), - szkółka profesjonalna z innego województwa(transport).
Zależy mi jednak na jakimś dobry materiale, odwirusowanym i pielęgnowanym, żeby coś mi ładnie wyrosło.

[lord_black]

W marketach przy drzewkach nie są podane podkładki, a nawet czasami nie podają jaka to odmiana jest... Do tego drzewka są drogie i często są już przesuszone, ponadto czasami te drzewka chyba nie są z polskich szkółek:/ Borówkę amerykańską z marketu można kupować(na 4 krzaki z marketu wszystkie ladnie rosna) tylko trzeba dobrze oglądać krzaczki, czy nie są przesuszone. Najlepiej kupować zaraz po dostawie zanim jeszcze pracownicy marketu zaczną o nie "dbać"
http://www.szkolkarstwoagro.pl/szkolki tu możesz poszukać szkółek w Twojej okolicy
Ze szkółek mogę polecić:
POLSAD, ale oni chyba nie wysyłają.
Szkółkę Zelków, wysyłają bez problemu, a ponadto można u nich zamówić daną odmianę i mają kilka starych odmian. Ceny raczej niskie.
drzewa.com.pl mają bardzo dużo ciekawych roślin i wysoką jakość, do tego tania wysyłka.

Jeśli idzie o allegro to: Jagodzińscy z Lusowa, ceny mają raczej wysokie. Mają wiele ciekawych i rzadkich odmian. Drzewka sprzedają głównie jesienią. Jak mają jakąś fajną odmianę to trzeba szybko kupować, bo inaczej ludzie szybko, wszystko wykupują

Poza tym na allegro jest teraz 3"dziwnych" nowych sprzedawców, którzy mają bardzo dużo rzadkich odmian i bardzo podobne szablony aukcji

[aksamitka]

a czy ktos ma drzewka z instyutu w Brzeznej?

http://www.brzezna.pl/site/