Altherma DAIKIN

[doktorant]

Po wczorajszej rozmowie z Clarnetem, mam jasność co do ustawień. Dzięki temu zapewne nie będzie w styczniu grzałki poza tym, co już było.
Wiem, że C.W.U. należy grzać maksymalnie do 48*C, aby nie było grzałek ruszanych.
Co do zużycia prądu, to po pierwsze nie mam nagrzewnicy wstępnej na rekuperatorze, a po drugie, tam gdzie podłogówka, to ma strop ocieplony tylko 5cm, a tam gdzie nie mam ogrzewania, to goły strop. Zatem grzeję także całą górę, gdzie mam dopiero 24 piany OK. W dodatku grzeję garaż.

Przy okazji dziękuję Clarnetowi za fachową pomoc.

[bobrow]

Doktorant,
dlaczego grzałki załączają się przy CWU powyżej 48 st ?
W Panasie mogę uruchomić fk dogrzewania grzałką przy określonej ( tj ustawionej ) min temp oraz zawsze kiedy brakuje mocy ( 8 K poniżej zadanej wartości i jeśli nie będzie w czasie wzrostu temp)
Pzdr

[doktorant]

Bo Altherma ma histerezę 2*C, a od 50*C w temperaturze poniżej -10 i powyżej 25 używa tylko grzałek. Załączam plik graficzny na wytłumaczenie.

[kszechu]

Postanowiłem sprawdzić jak będzie pompa pracowała z kontrolerem/sterownikiem umieszczonym w domu w salonie (głównie chodzi o ilość załączeń). Sterowanie będzie odbywać się poprzez termostat umieszczony w kontrolerze. Na tą chwilę kontroler znajduje się na jednostce wewnętrznej w kotłowni, a sterownie jest poprzez T zasilania. Po zdjęciu przedniego panelu pompy okazuje się że kontrolera nie mogę sobie ot tak wyjąć ponieważ jest on przykręcony dwoma wkrętami, a żeby się dostać do tych wkrętów musiałbym zdjąć przednią plastykową obudowę kontrolera. Ta z kolei jest założona zapewne na jakieś boczne zatrzaski których nie widać. Nie chciałbym nic wyłamać więc pytanie czy też tak macie? Jak to zrobić?

[bobrow]

Bo Altherma ma histerezę 2*C, a od 50*C w temperaturze poniżej -10 i powyżej 25 używa tylko grzałek. Załączam plik graficzny na wytłumaczenie.

To trochę średnio-w takim Panasonicu T-cap do -15st osiągam pełną moc i temp bez grzałeczek. Ostatnio moja pumpka pracowała przy -22/23 st bez grzałek z mocą ok 7,5 kW.
Trochę mnie dziwi w/w sytuacja-myślałem ,że Daikin stoi wyżej technologicznie. Trochę to wygląda , jakby na wyścigach wypaśnego merola wyprzedził opelek...

[doktorant]

Ale grzanie podłogówki bez grzałek jest do -25, tylko C.W.U. jest mniej.

Poza tym jak pisałem wyżej, dzięki Clarnetowi udało mi się obniżyć znacznie zużycie energii.
Jak wcześniej miałem przy -9*C zużycie 67 kWh, tak teraz mam przy -10*C zużycie 46 i zapewne nie jest to ostatnie słowo. Okazało się m.in., że mam za mocno ustawiony rekuperator.

[clarnet]

......myślałem ,że Daikin stoi wyżej technologicznie...

I bardzo dobrze myślałeś. Tylko musisz rozróżniać temperaturę zasilania od nastaw zasobnika oraz rozumieć jaki to ma wpływ na pracę sprężarki i jej czas w cyklu cwu.
W małych modelach 4-6-8kW są jeszcze korzystniejsze parametry, bo przy -20 można mieć w 4-ce nastawę 50 stopni a w 6 i 8, 48 stopni
Pzdr.

[kszechu]

Witajcie, nie odpuszczam i podzielę się z wami moim rozkminianiem tematu ilości załączeń pompy. Wygląda na to że chyba mnie pompa oszukuje. Clarnet pisał coś że były jakieś błędy w sofcie starszych modeli ale że ja mam nowszy to nie powinno to mieć miejsca. Zamontowałem super szpiegowsko-inżynierski czujnik na pompę: włącznik krańcowy z klapką która się odchyla w momencie nadmuchu z wentylatora a moment załączenia czujnika i czas rejestruje Arduino i zapisuje na kartę minisd do excela. Niestety najsłabszym ogniwem jest tutaj włącznik z klapką który rejestruje również przypadkowe podmuchy wiatru (częściowo udało mi się je wyeliminować).
Wyniki są takie: pompa pokazuje że przez ostatnie 34 godziny załączyła się 35 razy i pracowała 11 godzin, a arduino że 10 razy i pracowała 4 godziny. Tu muszę przyznać że arduino pokazało mi w sumie 80 załączeń jednak 70 z nich miało długość 10-40 sekund więc zakładam chyba słusznie że to przypadkowy wiatr (załączenia trwające poniżej10 sekund wyeliminowałem wcześniej programowo). Co o tym sądzą znawcy tematu? Clarnet? (nawet patrząc na ostatnie 4 miesiące jest coś nie tak: grudzień 1333 startów, styczeń 1925, luty 600, marzec 300).
Kolejna dziwna sprawa to że w momencie przejścia kalendarza z luty na marzec soft coś poknocił i załączenia oraz czas pracy przerzucił na marzec a dane ze stycznia przyporządkował na luty. Więc to co mi teraz pokazuje za marzec to tak naprawdę luty i marzec.

[kszechu]

[domelek]

Nie lepiej było zainwestować w coś co mierzy np moc? i do tego ją loguje ładnie na wykresie, miałbyś ilość załączeń i długość pracy w jednym - do tego całkowitą wartość mocy pobranej przez urządzenie?

U mnie to działa tak jak na obrazku.

[kszechu]

a konkretnie cóż to jest? i ile zainwestowałeś?
moje rozwiązanie było prowizoryczne i darmowe... nie chciało mi się spać przy wentylatorze...

[domelek]

a konkretnie cóż to jest? i ile zainwestowałeś?
moje rozwiązanie było prowizoryczne i darmowe... nie chciało mi się spać przy wentylatorze...

80E, na prowizorki mnie nie stać...

[doktorant]

Panowie do jakiej temperatury macie ustawione grzanie? Ja zmniejszyłem z 25 na 20 stopni, bo za ciepło w domu miałem.
Jednak zauważyłem coś jeszcze. Mimo, że te 20 stopni jest już na zewnątrz, to nadal pompa chodzi (pompka obiegowa w pompie). Też tak macie?

[jgrolik]

Panowie do jakiej temperatury macie ustawione grzanie? Ja zmniejszyłem z 25 na 20 stopni, bo za ciepło w domu miałem.
Jednak zauważyłem coś jeszcze. Mimo, że te 20 stopni jest już na zewnątrz, to nadal pompa chodzi (pompka obiegowa w pompie). Też tak macie?

Sprawdzałeś jaką temperaturę pokazuje Ci czujnik zewnętrzy pompy ? Zazwyczaj są na północnej ścianie a tam jest zazwyczaj chłodniej.

[clarnet]

Panowie do jakiej temperatury macie ustawione grzanie? Ja zmniejszyłem z 25 na 20 stopni, bo za ciepło w domu miałem.
Jednak zauważyłem coś jeszcze. Mimo, że te 20 stopni jest już na zewnątrz, to nadal pompa chodzi (pompka obiegowa w pompie). Też tak macie?

By uniknąć sytuacji, w której po chłodnej nocy, przegrzewamy podłogówkę w słoneczny i ciepły dzień, w Althermie masz możliwość uśredniania pomiaru temperatury zewnętrznej z ostatnich 12-24-48-72h w zależności od bezwładu budynku. Oczywście działa to w dwie strony.
Zapewne masz włączoną tą funkcję.
Po prostu ogrzewanie trzeba już wyłączyć, albo zejść z 4-02 jeszcze niżej niż 20 stopni w połączeniu z odpowiednim uśrednianie pomiaru.

[doktorant]

Czujnik przy Daikinie jest na jednostce zewnętrznej. Akurat mam ja od wschodu.
Uśrednianie mam ustawione na 24h. Za Twoją namową wyłączyłem pompę i jest dobrze
Jednak chyba na jesień będę musiał zmniejszyć temperaturę jeszcze poniżej 20. W dodatku te moje wykresy pokazują właśnie średnią dobową, która nadal była poniżej 20, coś około 18 ostatnio

[Szymon Kraków]

Witam serdecznie. Jestem nieszczęśliwym byłym użytkownikiem pompy ciepła daikin altherma 16 kw. Pompa trzy razy się zepsuła. Awaria polegała na spaleniu silników wentylatorów, spaleniu płyty sterującej. Za drugim razem nawet nie zadziałał system awaryjnego grzania grzałką, a pompa padła zimą. Czas oczekiwania na diagnozę i części zamienne zbyt długi. Natomiast koszty części i robocizny tragedia. Naprawa kosztowała blisko 10.000 zł. Jakość obsługi daleka od pozycji marki premium. Obecnie padła po tej zimie. Wycena na naprawę ponad 7.000 zł za samą płytę inwertera. Proszę się dobrze zastanowić przed wyborem tej marki.

[oszczednyGrześ]

Witam serdecznie. Jestem nieszczęśliwym byłym użytkownikiem pompy ciepła daikin altherma 16 kw. Pompa trzy razy się zepsuła. Awaria polegała na spaleniu silników wentylatorów, spaleniu płyty sterującej. Za drugim razem nawet nie zadziałał system awaryjnego grzania grzałką, a pompa padła zimą. Czas oczekiwania na diagnozę i części zamienne zbyt długi. Natomiast koszty części i robocizny tragedia. Naprawa kosztowała blisko 10.000 zł. Jakość obsługi daleka od pozycji marki premium. Obecnie padła po tej zimie. Wycena na naprawę ponad 7.000 zł za samą płytę inwertera. Proszę się dobrze zastanowić przed wyborem tej marki.

Temuż to ja nie pcham się w tak drogie rozwiązania. Ale moment co z gwarancją?

[bobrow]

Witam serdecznie. Jestem nieszczęśliwym byłym użytkownikiem pompy ciepła daikin altherma 16 kw. Pompa trzy razy się zepsuła. Awaria polegała na spaleniu silników wentylatorów, spaleniu płyty sterującej. Za drugim razem nawet nie zadziałał system awaryjnego grzania grzałką, a pompa padła zimą. Czas oczekiwania na diagnozę i części zamienne zbyt długi. Natomiast koszty części i robocizny tragedia. Naprawa kosztowała blisko 10.000 zł. Jakość obsługi daleka od pozycji marki premium. Obecnie padła po tej zimie. Wycena na naprawę ponad 7.000 zł za samą płytę inwertera. Proszę się dobrze zastanowić przed wyborem tej marki.

Witaj,
można by rzec , że jestem "fanem" Panasonica , ale oko by mi nie mrunęło ( wcześniej) przed zaufaniem Daikinowi- proszę ,wyjaśnij :
-czy problem jest w instalatorze
- czy problem w elektryce domu ( przepraszam za pytanie)
- czy ptoblem w samym Daikinie ( głównym dystrubutorze)
Pzdr

[Szymon Kraków]

Witam serdecznie, pierwsza naprawa na gwarancji (poprzedni właściciel domu), druga za grubą kasę w zimie przez autoryzowanych fachowców daikina, trzeciej nie przeprowadziłem. Wysłałem maila do daikin polska, że jest problem z tym urządzeniem i oczekuję dużego rabatu - wycena na 7.500 zł, jeśli nie to wyrzucam ją i montuję inną. Bez reakcji. Drugi mail, że uprzejmie informuję, że ląduje na śmietniku. Odpowiedź dostałem, że co i jak w szybkim już czasie. Ale nie byłem zainteresowany współpracą z tym producentem. Mam już zamontowaną inną pompę na tej samej instalacji 1\1 i działa. Jestem inwestorem, nie wiem z czym jest problem. Miała być mercedesem pomp, leży między śmietnikiem a drewutnią. Żadne inne czułe urządzenie nie miało problemu, ani płyta indukcyjna, suszarka inwerterowa, itp. Mogę ją udostępnić do testów, sam jestem ciekawy dlaczego???. Oszczędny Grześ pc jest dla majętnych, gaz dla praktycznych i rozsądnych, groszek dla tych co nie mają dostępu ani do jednego lub drugiego.