Wystarczy zamontować zawory stało przepływowe. dobrane do maksymalnej wydajności pracy centrali np 35 - 45 -50 m3 i tak dalej.
Idealne rozwiązanie dla kogoś kto chce samemu zrobić reku a nie wie jak dobrać instalację.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychsławek, mówisz o odp. mikiego? Bo ja chyba ślepy jestem, i wyjaśnienia kangaxa nie widzę Kojarzę jak AdamMK pisał aby nie komplikować rzeczy prostych...
Z tego co piszecie rozumiem że jeśli na nawiewach (inst. na trójnikach) mamy jakiś podział strugi (na anemo), i odwrócimy ciąg (na wyciągowy) to ów podział się drastycznie (powiedzmy +- 20%? 50%?) zmieni? Czy tak??
A może chodzi o to że na wyciągach są znacząco większe różnice w poszczególnych wydatkach i zamiast napchać klamotów lepiej/taniej/szybciej zrobić magistralę "objazdem naddatkową"?
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychOK, ja rozumiem że można podział wydatku można zrobić na kilka sposobów (skrzynki, magistrala, trójniki+średnice+długości, lub mix, z ew. dołożeniem przepustnic) tylko nie rozumiem co się zmienia że gdy odwracamy ciąg (na wyciąg) że sprawa się magicznie komplikuje? Moim zdaniem powinno się to dzielić tak samo...
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychTak samo raczej nie będzie. Choćby dlatego, że przy nawiewie istotną rolę odegra geometria układu, która przy wyciągu nie będzie miała takiego znaczenia (tam, wydaje mi się, istotniejsze będą spadki (pod)ciśnienia w poszczególnych odcinkach kanału). Przeprowadź eksperyment myślowy, jak zachowa się powietrze na trójnikach typu T i Y przy nawiewie i wyciągu.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychZnany i "lubiany" T.Berzęczkowski twierdzi, że w skrzynkach rozdzielczych (zwanych rozprężnymi), przekrój poprzeczny kanału nawiewowego winien, mniej więcej, odpowiadać sumie przekrojów kanałów wywiewowych, tak by powietrze nie ulegało zbytniemu rozprężeniu. Spotkaliście się z czymś takim?
U mnie stosunek powierzchni wywiewu do nawiewu, w skrzynce, będzie wynosił 2,5. Zastanawiam się czym to może grozić?
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychNie spodziewam się że będzie identycznie, pytanie jakiej wielkości i gdzie będą różnice. W pewnych przypadkach (np. tr. T z wyciągiem od str pionowej kreseczki) turbulencje i zawirowania wyobrażam sobie różne dla naw/wyw, ale czy (jak?) to wpłynie na podział...? Hmm, ja mam u siebie skrzynki, ale coś mi się to dziwne wydaje... Jakiś przykład pomiarów by się przydał. W wolnej chwili zerknę do czytanek o WM...
PS. też będę miał duże różnice w przekrojach.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychno to grzeniu wyobraź sobie kanał nawiewny np fi200 lecący od reku, po kilku metrach i zakrętach wstawiasz trójnik t z odejściem fi100, trochę słabo ci tam powieje więc zaraz po trójniku na kanale 200 wstawiasz redukcję albo lepiej przepustnicę, ta operacja spowoduje zwiększenie nawiewu tym odejściem fi100 i jego wydajność regulujesz przepustnicą na innym przecież kanale!
teraz sytuacja identyczna tylko przepływ powietrza do reku, (kanał taki sam) masz ten odwrócony siąg i w rezultacie odejściem fi100 uzyskujesz maksymalną wydajność kosztem reszty magistrali, na dokładkę nie masz możliwości regulacji bo przepustnica powinna być gdzie indziej bo ba kanale 100 a zniknąć z kanału 200, więc jak opisałem odwracasz ciąg i masz kalekę, prawa mechaniki przepływu w obu przypadkach te same ale geometria inna bo kierunek inny
Ostatnio edytowane przez kangaxx ; 03-03-2012 o 06:27
to tylko moje zdanie, być może błędne więc niech mnie ktoś naprostuje, jeśli uraziłem kogoś to niezamierzenie i za to przepraszam
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychProszę o podpowiedź czy taką wentylację da się zrobić tylko na dwóch skrzynkach dla całej instalacji? Jak dla mnie to straszne długości przewodów wychodzą. Rozwiązaniem jest to co narysowałem na skrzynkach rozprężnych i częściowo trójnikach. Ale to niestety wymaga policzenia. Z tego wszystkiego czego się naczytałem to dla podobnych pomieszczeń wystarczy prosta zasada magistrala szerszą rurką a odnogi węższymi i regulujemy samymi anemostatami? Dla mojej wydajności 300m3/h (która pewnie będzie na stałe wynosić 100m3/h wystarczy "grubsza rurka" 150 czy dać 200? Nie mam pojęcia co będzie się działo z powietrzem przy takim układzie kombinowanym .. chyba dam to komuś policzyć
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychO właśnie, ww. jest dla mnie kompletnie dziwne... Jeśli jeszcze masz cierpliwość napisz jakiej wielkości to mogą być zmiany po zmianie kierunku. Przyjmując jak w przykładzie, że trójnik T 200/100 mamy w środku między anemo a reku (powiedzmy po 5m od ameno/reku do trójnika) to ja bez zdławienia przepustnicą (jak piszesz) spodziewałbym się podziału (na czuja, powiedzmy) 90:10%, i zdławiamy za trójnikiem kanał 200 do podziału wydatku przyjmijmy 60:40%. Odwracamy ciąg na wywiew i...... ja do wczoraj byłbym b. zdziwiony gdyby podziały (w opcji z przepustnicą czy bez) się zmieniły więcej jak o ~20% (nie punktów proc.)
Ostatnio edytowane przez grzeniu666 ; 03-03-2012 o 08:41
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychnie kumam, że przy odwróconym ciagu do reku 10% poleci przez 100 a 90% przez 200? jesli o to ci chodzi to niestety nie tak, to zależy od oporów przepływu, stosunek oporu kanału 100 do reszty kanału 200 jako całości, to się liczy, jak kto chce to ja nie bronię... różnica bierze sie z mechaniki płynu i nie chce mi się tego tłumaczyc ,
wyobraź sobie jakiś kanał powiedzmy fi 100 którym płynie powietrze prędkością powiedzmy 5m/s, przykładasz rękę do wylotu bo dmucha i czujesz wyraźny strumień, odwracasz ciąg i masz ssanie z ta sama wydajnością, przykładasz rękę i wyraźnie czujesz słabszy ciąg niż przedtem nawiew, skąd to się bierze skoro kanał jest identyczny i identyczny wentylator pracuje dmuchając tez 5m/s tylko w przeciwnym kierunku? to są takie właściwości strumienia, zwarty czy rozproszony zachowuje się inaczej mimo że ciśnienie/podciśnienie to samo
Ostatnio edytowane przez kangaxx ; 03-03-2012 o 11:50
to tylko moje zdanie, być może błędne więc niech mnie ktoś naprostuje, jeśli uraziłem kogoś to niezamierzenie i za to przepraszam
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychAkurat tę proporcję 90:10% tak rzuciłem na wyczucie (oraz przykładowe zdławienie takiego układu przepustnicą na fi200 za trójnikiem do 60:40%). Bardziej chodziło mi o to że w obu przypadkach (z przepustnicą czy bez) odwracając ciąg spodziewam się podobnych wymian na obu końcach (tylko kierunek przeciwny, z<>do reku).
A z tego co napisałeś (#999, tak zrozumiałem) to aby tak było należałoby wręcz przepustnicę dać na kanale 100 zamiast na 200. I to mi za diabła nie pasuje
PS. Jak pamiętam w wielu szkicach projektów w tym i podobnych wątkach ludziska pokazywali umiarkowanie (moim zdaniem) dopracowane projekty, raczej robione b. na wyczucie. Tubylcy komentowali, m.in. (u)znany AdamMK, i nie przypominam sobie takich "cudów", schamat dla naw. i wyw. kojarzę ten sam, również nikt się chyba nie skarżył że niezadowolony z działania po wykonaniu.
EDIT: widzę dopisałeś - narazie odpowiadam: niewiem idę coś zjeść. pzdr
Ostatnio edytowane przez grzeniu666 ; 03-03-2012 o 12:05
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychJeszcze jedno pytanko - coś kojarzę że pisaliście aby nawiewy robić fi 125 (może Piczman u Konrada w dzienniku?). U mnie się to chyba szczęśliwie tak nudno układa że na poszczególnych nitkach od skrzynek potrzebuję prawie równych wymian (w kilku pomieszczeniach są podwójne naw. lub wyw.), ale mam również oprócz flexów kanały płaskie. Zaprojektowałem to na kanałach (za skrzynkami) fi 100 i płaskich 15x5cm - fajnie o tyle że przekroje b. podobne, układ prosty. fi 125 pasuje przekrojem do płaskiego (plastika) np. 22x5,5, pytanie czy rzeczywiście warto/należy to zmienić, bo o ile dobrze liczę do dla moich wymian (zakładam praktyczne 1/2 kubatury=130m3/h) to prędkości w kanałach mam 0,9 vs 0,6 m/s?
Co do tych różnic naw./wyw. to przyjmuję wątpliwość, wrócę sobie do tematu kiedyś, może jak będę mógł też anemometrem coś pomierzyć, mojej inst. raczej to nie zaboli, a ważnych zaległości mam sporo. Dzięki panowie za uwagi, pozdrawiam
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionych