Witam.
A ... jeszcze parę szczegółów, bo się poprzednio nie zmieściły.
Pozdrawiam.
Witam.
A ... jeszcze parę szczegółów, bo się poprzednio nie zmieściły.
Pozdrawiam.
"...na Kontynencie do tej pory wierzą w tego włóczęgę... Pierwszy Mag - Zdun Włóczęga - Wędrowna Iskra, buduje w wybranych domostwach piece, które przynoszą szczęście i dobrobyt. W domu, w którym On roznieci ogień...w tych domach rodzą się magowie..."
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychBuduję samemu: 160m2; ściana 19cm+15cm styropianu; okna 3szyby 0,8; poddasze ocieplone styropianem i tynkowane; kocioł kuchenny CO 15kW Vienybe D+ podpięty do zbiornika 600l z wężownicą INOX do CWU; To wszystko z meblami i AGD za 260 000zł.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychpiękna kuchnia... super pomysł i gratuluję wykonania
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychWątek o kuchniach moze i przepadł, ale to chyba dlatego, ze mało jest ludzi co chce kuchnie mieć w nowym domu więc i proporcjponalnie jeszcze mniej jest tych co się jeszcze chca z tym pokazać.... mam mieszane uczucia patrząc na tą realizację, bo wiem, zę Ty muszisz pogodzić warunki z życzeniami klientów. Kuchnia (cały kombajn bardzo fajna), a kafle śliczne. Mam wątpliwości co do tego co nad kuchnią,bo za dużo wg mnie dzieje sie nad tym blatem zwłaszcza, ale i nad prawą częścią kombajnu ( wg mnie pod tym okapem nie potrzebny ten gzyms. Nie obrażaj się proszę, bo przyjemne toto wyszło,a el jak już wnikamy w szczegóły to wyrażam swoją subiektywna opinię. Bo jeżli miała bym odpowiedzieć ogólnie czy fajna kuchnia, to ok, jest fajna....
fajnie, ze ludzie jednak czasem chcą mieć kuchnie.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychWitam.
"Różyczki"
Obiecałem Takiemu Jednemu zdjęcia jakiejś nowoczesnej obudowy do paleniska Termokaust.
Czy nowoczesna ... ? Dla jednych pewnie tak, bo i kafle dużego formatu i ramka paleniska prostsza i mało ozdobna i bryła pieca geometrycznie przypomina współczesne realizacje kominkowe.
Ale tak na prawdę jest to współcześnie wykonany ... stary i poczciwy piec. Tyle że z całkiem sporą jak na piec szybą, przez którą widać ogień. Bo takie są obecnie wymogi i "standardy" piecowo-kominkowego "chciejstwa" ich użytkowników.
Kafle z krakowskiej kaflarni Kafel-Art. Te ozdobne - to ręcznie wyklejane metodą tzw. nakładki małe (11x21 cm) obrazy 3D. Taki jeden kafelek robi się prawie cały dzień, a cały proces technologiczny jego produkcji trwa w sumie ponad 4 tygodnie. Każdy jest inny.
Piec oczywiście w jedynym egzemplarzu ... jak każdy. Projekt i realizacja Forest-Natura Pracownia Zduńska.
Zdjęcia jeszcze z surowego i nie wykończonego wnętrza. Jak już będzie wszystko pomalowane a wokół pieca będzie drewniana podłoga, dopiero wtedy będzie się prezentował w całej swojej krasie i okazałości.
Pozdrawiam.
PS. Akselek ... ależ wcale się nie obrażam
Ostatnio edytowane przez Forest-Natura ; 22-04-2012 o 19:50
"...na Kontynencie do tej pory wierzą w tego włóczęgę... Pierwszy Mag - Zdun Włóczęga - Wędrowna Iskra, buduje w wybranych domostwach piece, które przynoszą szczęście i dobrobyt. W domu, w którym On roznieci ogień...w tych domach rodzą się magowie..."
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychWitam.
Jakiś czas temu pokazywałem tutaj piec nazwany "Marzenia Prezesa".
Dzisiaj ciąg dalszy ... marzeń tychże. Będzie to także nawiązanie do tematu kuchennego, jako że postanowiłem ze wszech miar upowszechniać, propagować, popularyzować i reklamować ten "kawałek" domowego ogniska. Z racji odsunięcia go nieco na bok - w cień kominków. A warto by to co powszechne było i obecne niemal w każdym domu jeszcze kilkadziesiąt lat temu, do łask powróciło. Warto także by na powrót nauczono się ... je robić ... Bo wśród firm "współcześnie trzaskających" kominki, to na palcach obydwu rąk można by zaledwie wymienić te, które kuchnię potrafiły by zrobić ...
Nazwałem ją ... dla odmiany ... "Marzenia Prezesa II" i ... uwierzcie mi ... to nie koniec jeszcze tych marzeń ...
Konstrukcja kuchni ciekawa bardzo i wzorcowa rzec można by było. Bowiem zawiera w sobie:
-piekarnik gorący (200-300 stopni C)
-piekarnik ciepły (100-200 stopni C)
-podgrzewacz (do 100 stopni C) stylizowany na dawny, miedziany zbiornik na wodę (w tym wypadku akurat bez kranika)
-grzejnik kaflowy sytuowany za ścianą ( w salonie - z innych kafli wykonany, w stylu pieca tam się znajdującego)
No i oczywiście stalową płytę grzewczą, w tym przypadku o znacznej powierzchni, wykonaną tak, by nie deprecjonowała się i wybrzuszała pod wpływem wysokich temperatur. Na płycie widoczny na zdjęciu tzw. "pantograf", pozwalający na gotowanie bezpośrednio na płycie w szklanych naczyniach żaroodpornych oraz zapobiegający przypalaniu się garnków.
Samo palenisko jest niestandardowe - dużo większe niż w kuchni przeciętnej. Z racji tego, iż sam ogień musi być dużo większy a i temperatura o wiele wyższa - płomienie mają do pokonania z paleniska do wlotu do komina, drogę wynoszącą aż ... 5,5 metra ... Po tej drodze nagrzewają piekarniki oraz kaflowy grzejnik w salonie, oczywiście posiadają skrót pozwalający na spokojne i bezproblemowe rozpalanie oraz możliwość odłączenia grzejnika, tudzież wyłączenia z podgrzewania piekarnika gorącego ... no bo przecież nie zawsze jest potrzeba by grzać "na maksa".
Kuchnię nagrzewa się (wraz z grzejnikiem za ścianą) do osiągnięcia maksymalnych temperatur w 3 godziny. Oczywiście w międzyczasie upiecze się i ugotuje wszystko co chcemy. Po tym czasie trzeba już tylko symbolicznie dokładać drewna by utrzymywać parametry i temperatury na stałym poziomie. Po całkowitym zakończeniu palenia kuchnia oddaje ciepło przez kolejne kilkanaście godzin (praktycznie całą dobę). Można w tym czasie ją użytkować w pełni - tylko czas pieczenia czy gotowania oczywiście się wydłuża a temperatury w piekarnikach spadają. Powietrze do spalania pobierane jest z zewnątrz budynku, także można taką kuchnię swobodnie użytkować w budynkach z wentylacją mechaniczną (tak jak w tym przypadku).
Kafle z katowickiej kaflarni Karat (grzejnik z ścianą - Kafek-Kar z Białegostoku). Okucia piecowe z importu ... niestety ale w naszym kraju nie ma producenta, który by wykonał takowe równie estetycznie i solidnie jak te prezentowane na zdjęciach.
Projekt i wykonanie Forest-Natura Pracownia Zduńska.
Pozdrawiam.
Ostatnio edytowane przez Forest-Natura ; 22-04-2012 o 21:36
"...na Kontynencie do tej pory wierzą w tego włóczęgę... Pierwszy Mag - Zdun Włóczęga - Wędrowna Iskra, buduje w wybranych domostwach piece, które przynoszą szczęście i dobrobyt. W domu, w którym On roznieci ogień...w tych domach rodzą się magowie..."
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDziękuję Forest.
Czy rozmiar kafla jest wyznacznikiem nowoczesności? Zaczynam się zastanawiać, czy faktycznie piec kaflowy może być nowoczesny? Czy powinien być - to jest dobre pytanie. Kafle, bez względu na miejsce będą zawsze przypominać mi wiejski klimat, nawet jeżeli w te kafle będzie ubrany termokaust - nowoczesny piec. "Różyczki" są stylowe, ale tutaj moja Szanowna Małżonka uznała, że zabrakło cokołu i ... właśnie cieniutka fuga, o której poniżej .
Mam nadzieję, że w sąsiednim temacie dot. targów, zaraz po jego zakończeniu ukażą się linki do, jak to kiedyś nazwałeś, "dizajnerskich" kafli.
Czy mógłbyś Forest jeszcze słówko napisać o usytuowaniu pieca. Ze zdjęć wynika, że jest "przytulony plecami" do ściany. Sądziłem, że minimum 5 cm pustki zgodnie z instrukcją należy zachować.
Dopisałem za sugestią mojej żony:
Czy można na termokauście układać kafle "bezfugowo", ewentualnie jaka jest minimalna grubość fugi? Cieniutka fuga w połączeniu z dużym kaflem byłaby bardziej nowoczesnym dizajnem.
Niezaprzeczalnie "Różyczki" są po prostu artystyczne.
Ostatnio edytowane przez Karlsen ; 22-04-2012 o 22:29
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychWydaje mi się, że tak. Dla przykładu podje link na naszą stronę, w katalogu współczesne aranżacje przedstawiamy katalogowe obudowy producentów kafli oraz wkładów. Praktycznie do każdego kominka jako element dekoracyjny zastosowano kafle. Myślę, że kilka wzorów bez problemu można by zaaranżować z Termokaustem.Zaczynam się zastanawiać, czy faktycznie piec kaflowy może być nowoczesny?
http://www.kominki-godzic.pl/index.h...&id2=95&pm=18# - prawie
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychWitam.
Czy piec może być nowoczesny ... ? No to już zależy od posiadacza takiego pieca, bo jak sam słusznie zauważyłeś dla niektórych to połączenie (piec + nowoczesność) jest mocno pejoratywne.
Ale ... równie dobrze piec może wyglądać tak jak ten z linku poniżej (kaflarnia Gutbrod Keramik z Niemiec):
Dla innych nowoczesnym piecem będą zamieszczone przeze mnie w tym wątku dwa piece stylizowane co prawda na secesyjne, ale zdobione współczesnymi pastiszami awangardowych dzieł malarskich:
Jeszcze dla kogoś innego synonimem nowoczesności będzie jaskrawo-pomarańczowy lub krwisto-czerwony kolor kafli ... pomimo tradycyjnego jego kształtu.
No i teraz dochodzimy do rzeczy następującej - tak naprawdę żeby stworzyć coś super - hiper odlotowego i odważnego, to trzeba znaleźć najpierw amatora takich klimatów czyli odbiorcę. Bo tego typu rzeczy z reguły robi się po to żeby je sprzedać.
No ewentualnie można zrobić coś podobnego żeby pokazać możliwości ... tak jak np. na dzisiaj zaczynających się targach
będzie pokazany trzeci piec "upstrzony" grafiką J.Miro o wiele mówiącym tytule "Śpiewająca Ryba" (), będący tym razem wspólnym dziełem kaflarni Kafel-Art, Piotra i moim. ale czy on jest nowoczesny ... ?
U nas w kraju jest "dizajnerska bida i suchoty wielkie" bo jedynym i powszechnie panującym klimatem są proste bryły utrzymane w "bezpiecznej", bo do wszystkiego pasującej tonacji beżowo-brązowej lub biało-szarej. Dostosowują się do tego pseudo-architekci i pseudo-projektanci wnętrz. A ci, którzy robią naprawdę ciekawe rzeczy giną w całej masie tandety. Bo lepiej jest robić coś z czego jest łatwa kasa angażując w to mniej sił niż starać się i czasami mieć z tego przysłowiowy guzik z pętelką ...
Kafle ... tak - synonimem nowoczesności w zduństwie są już kafle o formacie dwukrotnie większym czyli 22x44, bo to jest praktycznie nowinka sprzed kilku (nastu) lat zaledwie, pomimo tego że i wcześniej były robione też i większe. Ale mówimy o produkcji seryjnej ... pomimo tego że jest to tak naprawdę ... ręczna robota.
O ile wykonując piec dawnymi technologiami (na glinie) z kafli pasowanych do siebie i doszlifowanych ręcznie, można robić to bez fugowo całkowicie, o tyle z kafli współczesnych, wykonywanych z całkowicie innych mas ceramicznych to praktycznie nie możliwe. Wiąże się to też z procesem produkcji kafla, jego szkliwieniem i wypałem (wypałami). W naszym kraju tylko jedna kaflarni obecnie wykonuje kafle o większym formacie z własnej, robionej masy, wypalanej w ten sposób że można ewentualnie pokusić się o wykonawstwo pieca metodą bez fugową. Generalnie dochodzimy tutaj do pewnego sedna - praca w kaflach to swego rodzaju kompromis pomiędzy niedokładnością wykonania kafla, który w liczbie czasem kilkuset egzemplarzy robionych jako pojedyncze obiekty znajduje się w bryle pieca czy kominka, a możliwościami wykonawczymi ukrywania i niwelowania tych niedokładności. Tak aby efekt końcowy był ... ładny dla oka.
Kafle piecowe i kominkowe mają się "nijak" do płytek rektyfikowanych produkowanych w milionach identycznych egzemplarzy przez maszynę na taśmie. Nawet w nich widać różnice rozmiarowe, krzywizny płaszczyzn i niedokładności.
Ja mógłbym rozmawiać o tym całymi godzinami, ale pewnie większość czytających już się męczy, więc kończąc te wypociny chciałbym taką ostateczną konkluzję uświadomić wszystkim czytającym:
Każda jedna sztuka kafla to praktycznie osobny wytwór ludzkich rąk, poddany czasami dwu a nawet i trzykrotnie działaniu temperatur rzędu tysiąca i więcej stopni, który ma prawo być niedoskonały. A zrobienie takiego kafla trwa około czterech tygodni. I za to właśnie paradoksalnie się płaci.
Ale taki kafel potrafi się potem odwdzięczyć ... jeżeli tylko znajdzie swojego amatora.
Pozdrawiam.
"...na Kontynencie do tej pory wierzą w tego włóczęgę... Pierwszy Mag - Zdun Włóczęga - Wędrowna Iskra, buduje w wybranych domostwach piece, które przynoszą szczęście i dobrobyt. W domu, w którym On roznieci ogień...w tych domach rodzą się magowie..."
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychPo wielu dyskusjach ON -mors Ona "zmarźlak" zgodzili się ,że mam wykonać kominek ciepły z prostych materiałów. W Ich drewnianym domu powstaje kominek z drewutnią wykonaną z cegieł ręcznie formowanych ( produkcji polskiej ),o sklepieniu lekko wachlarzowym. Posadzka drewutni wykonana z kamienia polnego ręcznie ciosanego, pod linią ognia i 2x w drewutni kamienie polne ręcznie ciosane. Czopuch wraz z duchówką wykonany z płyt RATH szamotowych ( nacinanych od środka) Ściana drewniana za wkładem izolowana z przerwą powietrzną. Górna część czopucha zostanie wykonana tylko z płyt izolacyjnych konstrukcyjnych wraz z małą komorą defleksyjną wentylowaną. Całość (Oprócz drewutni) będzie pokryta tynkami do kominków ciepłych.
Kratki i inne okucia żeliwne ( produkcji polskiej) .Koszt całości to 19.000z zł netto.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionych19 000 netto, nie mam pytań. To ten ładny piec kaflowy od Foresta pewnie też podobnie (z 20 000zł), skoro same kafle 8000zł. Nowoczesne zduństwo jest dla naprawdę zamożnych ludzi, a albo raczej ja jestem bardzo biedny. Ja cały dom 180m włącznie z wyposażeniem buduję za 140 000zł (jestem w trakcie, ale na razie wygląda, że może się udać).
To ile kosztuje (materiał wraz z fachową usługą) postawienie pieca kuchennego ze zwykłej cegły szamotowej, z przeszklonymi drzwiczkami, komorą spalania na duże polana, wodnym wymiennikiem na około 10kW, piekarnikiem, z doprowadzeniem powietrza do spalania z zewnątrz. Wszystko w estetyce minimalistycznej: tylko szamot i pełna cegła (zero kafli), proste drzwiczki, prosty osprzęt, płyta bez fajerek na 2 garnki, projekt zwykły? Do palenia na okrągło, grzania domu prawie 180m użytkowej i CWU 500l (wspomaganego solarem). Proszę o przeszacowanie w górę.
Ostatnio edytowane przez K160 ; 29-04-2012 o 09:21
Buduję samemu: 160m2; ściana 19cm+15cm styropianu; okna 3szyby 0,8; poddasze ocieplone styropianem i tynkowane; kocioł kuchenny CO 15kW Vienybe D+ podpięty do zbiornika 600l z wężownicą INOX do CWU; To wszystko z meblami i AGD za 260 000zł.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionych19.000 netto z czego drzwiczki+kratki+rury,kolana,radiator ,izolacja +szamoty+ kleje zduńskie ,zwykłe zaprawy do murowania drewutni 5 worków ,fugi+tynki i wkład ( Szpartherm) kosztują 15.000zł . Cztery tysiące za robotę ,dojazdy i drobne zakupy za 160 godzin pracy to dużo ? Pamiętaj ,że jeszcze minus podatki ,ZUS-y,magazyn,reklama, małe biuro, koszty transportu ( zakupy),
energia,gwarancja itp.... Jeśli robi to legalna firma a nie "Pan Edek" to nie jest drogo. takie jest moje zadanie.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionych