Osiemdziesiąt stron pyskówek. Ustaliliście już kto jest najlepszy, czyje ogrzewanie jest najmojsze a PC jest najlepsza pod słońcem ?
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychSam sobie przeczysz w 1 zdaniu. Jesli faktycznie "rzadziej" sie wlaczy to chyba jednak pobierze energi mniej no nie? Jak mniej to jednak te zyski bytowe na zuzycie maja wplyw, sam piszesz "rzadziej".
To,ze walisz epitetami to jest Twoj znak firmowy, wiec sie przyzwyczailem
A cieplomierz zalozyles? Mozesz sobie brac tylko KWh zuzyte przez PC i ludzic sie co do COP, pomimo iz przez cale dni moze sie nie wlaczyc ze wzgledu na zyski bytowe w Twoim domu, w te dni COP bedzie nieskonczony.
Co to jest COP to mi tlumaczyc nie musisz, wiedzialem o tym zanim Ty pomyslales o budowie domu, no ale Twojsza matematyka jest jedyna prawdziwa
Co do pustych lbow, debili i jaskiniowcow to tak jak mowiles, Ty przeciez nikogo nigdy nie obrazasz
Co do gazu u mnie, jego COP oscyluje od 0,70 do 1,07, przy czym ustawieniami zmusilem go aby praktycznie zawsze mogl kondensowac, wiec pewnie ma COP 7
TV, zelazko jak pracuja to grzeja. Jak grzeja to dostarczaja energie, chyba, ze sa uzywane poza domem, prasujesz koszule na tarasie? Nawet zima?
Licznik gazu mam, chcesz zdjecie? Myslisz, ze kazdy da sie tak strzyc jak Ty i Ci glupio?
P.S. Wrzuciles tu oferte na PC z montazem, pytam grzecznie 3 raz gdzie jest instalacja do tego zestawu?
Wybudowalem: 120 m2, OZC:55 kWh/m2rok, GAZ, 100% podlogowka + klimatyzator z PC: LG P09RL.
Sezon 12/13 (3 osoby), CO/CWU: 2200 zl/920 m3
Sezon 13/14 (3 osoby), CO/CWU: 1620 zl/648 m3 +klimatyzator LG P09RL: ok 80 kWh = 45 zł
Sezon 14/15 (3 osoby), CO/CWU: 1350 zl/413 m3, CWU: 157 m3, CO: 1860 kWh z gazu + 773 kWh z klimy
Sezon 15/16 (4 osoby), CO/CWU: 1950 zl/731 m3, CWU: 220 m3, CO: 5550 kWh z gazu + 437 kWh z klimy
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychGrzanych podlog 230[m2]+2 drabinki w lazienkach. Ogrzewana kubatura ~550[m3]. Uzytkowa ~175[m2]. Na posadzce 18[cm] styro. Sciany suporex 36[cm]+10[cm] styro. Skosy 25[cm] welny. WG. PCi Ekontech 12,6[kW]. DZ 4x200[m] PE32 jako kolektor spiralny.
CO za sezon przy temp. w domu 22*C
2012/13 - 1350 zł (4215 kWh)
2013/14 - 1035 zł (3320 kWh)
2014/15 - 936 zł (3481 kWh)
2015/16 - 576 zł (3313 kWh) - promocja Duon
2016/17 - 892 zł (4020 kWh)
2017/18 - 874 zł (3727 kWh)
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychA widzisz. Ja tu mowie o jakims dniu z okresu grzewczego. Tego dnia Twoje ogrzewanie zuzylo 0 KWh, a jednak w domu cieplo, wiec co grzalo dom?
No te smieci z TV, zelazka, zysk bytowy i juz. Wiec ten smiec zmniejsza ewidentnie ta wartosc, ktora podajesz w stopce zgadza sie?
Jak to nazwiemy nie ma znaczenia, moze byc nawet: "Bytowy zysk energetyczny jako skladowa energii dostarczonej na cele CO"
Zgodzisz sie chyba z tym, ze to ten odpad w okresach przejsciowych ta temp utrzymuje?
Twoja kotlownia dostarczyla tyle i tyle KWh za tyle i tyle PLN, tu pelna zgoda, ale to nie jest wszystko co dom grzeje, jesli to nie wszystko i w powyzszym przykladzie wychodzi, ze co innego grzalo dom, to wez teraz policz koszt tych KWh bytowych i rzeczywisty, prawdziwy COP domu (nie PC) zacznie dazyc do 2
Ostatnio edytowane przez miloszenko ; 25-09-2013 o 06:39
Wybudowalem: 120 m2, OZC:55 kWh/m2rok, GAZ, 100% podlogowka + klimatyzator z PC: LG P09RL.
Sezon 12/13 (3 osoby), CO/CWU: 2200 zl/920 m3
Sezon 13/14 (3 osoby), CO/CWU: 1620 zl/648 m3 +klimatyzator LG P09RL: ok 80 kWh = 45 zł
Sezon 14/15 (3 osoby), CO/CWU: 1350 zl/413 m3, CWU: 157 m3, CO: 1860 kWh z gazu + 773 kWh z klimy
Sezon 15/16 (4 osoby), CO/CWU: 1950 zl/731 m3, CWU: 220 m3, CO: 5550 kWh z gazu + 437 kWh z klimy
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychNie wiem czy akurat PC jest najlepsza pod słońcem ale wiem,że rozsądny inwestor,któremu chociaż trochę zależy na rachunkach za ogrzewanie i który zamierza mieszkać w domu dłużej niż kilka lat nie powinien interesować się kablami w podłodze.
Rozsądny inwestor myśli o dniu jutrzejszym własnym rozumem a nie zdaje się na łaskę kogoś kto nie będzie mieszkał w jego domu i nie będzie za niego płacił rachunków za ogrzewanie
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychNic sobie nie przeczę po prostu ty nie jarzysz o co biega i pozostajesz dalej przy swoim bezmyślnym myśleniu.
Nikt nie przeczy,że zyski bytowe mają wpływ na czas pracy urządzenia grzewczego ale tylko Wy z uporem maniaka twierdzicie,że przy zyskach bytowych pompa ciepła będzie miała COP2 co jest g..o prawda,nawet jak pompa ciepła będzie się żadziej włączałą to także będzie pracowała z odpowiednim COP np.3 czy 6 a fizyczne zużycie energii będzie odnotowane na podliczniku i te zużycie energii jest zużyciem energii na ogrzewanie domu przez urządzenie grzewcze obojętnie jakie ono by nie było.
Widzę,że inaczej nie można ale sami pokazujecie,że jednak jest to uprawnione...
Co za bzdura,weź już się nie odzywaj bo widzę,że nie masz dalej zielonego pojęcia o czym piszesz.
ZYSKI BYTOWE NIE MAJĄ NAJMNIEJSZEGO WPŁYWU NA COP POMPY CIEPŁA,ileż razy mam to napisać zeby dotarło ??
Zyski bytowe ograniczą załączanie się pompy ciepła pompa ciepła dalej będzie pracowała z COP adekwatnym do warunków na zewnątrz a nie wewnątrz.
Może to być COP3 a nawet 6.Tak ciężko to przyswoić ??
Jeśli Twoje urządzenie grzewcze w chwili załączenia się działa z mocą 10kW i pobiera przez np.1h działania 1m3 gazu to czy przez włączone żelazko,TV przez tą godzinę pracy urządzenie te pobierze cudownie 0,5m3 gazu zamiast 1m3 ?
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychJa Cie piernicze,normalnie jestem w szoku...
Jasiek tego jeszcze nie było u normalnego użytkownika domu,tylko nie mów o tym głośno bo przygotują kaftan...
Wy tzn kilku kablarzy macie chyba najdroższe systemy grzewcze w Polsce a zachwalacie się,że kable są takie tanie.
COP POMPY CIEPŁA NIE ZALEŻY W ŻADEN SPOSÓB OD ZYSKÓW BYTOWYCH W DOMU !!!!!
Przy zyskach bytowych np.100000kW i zużyciu pomy 1kWh przy temperaturze na zewnątrz ok.0st.C COP pompy będzie ponad 3 tzn,że pompa wytworzyła ponad 3kW energii pobierając tylko 1kWh prądu,przy temperaturze na zewnątrz ok.15st.C COP pompy będzie 4 tzn,że pompa wytworzyła 4kW energii zużywając 1kWh prądu.
Ostatnio edytowane przez Arturo72 ; 25-09-2013 o 07:33
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychTak w skrocie Arturku, co do zmierzonego COP PC to kwiestia oczywista jesli masz cieplomierz i wiesz jak to zmierzyc.
COP bedzie taki jak sie odmierzy. Koniec i kropka.
Ale zgodzisz sie, ze w domu takim jak Twoj w dniach kiedy PC nie grzeje bo nie musi, bo sa zyski bytowe, to te zelazka i telewizory generuja cieplo tak?
To cieplo te urzadzenia w wiekszosci dostarczaja z COP 1, niestety dla nas wszystkich, byc moze lodowka ma COP 1,3 ale tego dokladnie nie wiem
Cala ta dyskusja bierze sie wlasnie z kwesti uwzgledniania zyskow bytowych w bilansie cieplnym domu, nie COP samej PC.
Jesli 20 dni okresu grzewczego grzaly zyski bytowe, a pozostale dni grzala PC razem z zyskami bytowymi, to w Twoim przypadku COP1 dostarczyl moze i 20% energii na utrzymanie zadanej temp, u Pyxisa to moze byc co najwyzej 5% procenty sa dla zobrazowania, nie obliczalem tego ).
Ten jak to mowisz bezsens mozna latwo zweryfikowac. Jesli na zewnatrz beda podobne warunki to jesli nikogo w domu nie bedzie Twoja PC wezmie 20% wiecej a Pyxisowa 5%. Zgadza sie?
Wybudowalem: 120 m2, OZC:55 kWh/m2rok, GAZ, 100% podlogowka + klimatyzator z PC: LG P09RL.
Sezon 12/13 (3 osoby), CO/CWU: 2200 zl/920 m3
Sezon 13/14 (3 osoby), CO/CWU: 1620 zl/648 m3 +klimatyzator LG P09RL: ok 80 kWh = 45 zł
Sezon 14/15 (3 osoby), CO/CWU: 1350 zl/413 m3, CWU: 157 m3, CO: 1860 kWh z gazu + 773 kWh z klimy
Sezon 15/16 (4 osoby), CO/CWU: 1950 zl/731 m3, CWU: 220 m3, CO: 5550 kWh z gazu + 437 kWh z klimy
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychWSZYSCY SIE Z TYM ZGADZAMY !!!!
Tylko Twoj przyklad pokazuje, ze ten COP jaki by nie byl bedzie mial mniejszy wplyw na temp w domu niz suszarka do wlosow
Jesli u Ciebie 3 osoby kapia sie w wannie to przeciez tam jest 25 stopni bez uzycia CO, a tam sie tez suszy wlosy
Chodzi o to, ze mozesz wywalic kupe kasy na PC a w praktyce dom grzeja Ci dzieciaki z zona
Tak troche poza ostatnia dyskusja wtrace: zauwazam u siebie iz planowane podtrzymywanie wyzszej temp w lazienkach nie jest praktykowane
Cieplej potrzeba tam miec moze 30-40 minut w ciagu dnia. Jak mloda ma byc kapana wystarczy, ze przed nia ktos bierze prysznic, a nawet jak nie to na 2,3 minuty odpalona deszczownica tworzy klimat idealny
Wybudowalem: 120 m2, OZC:55 kWh/m2rok, GAZ, 100% podlogowka + klimatyzator z PC: LG P09RL.
Sezon 12/13 (3 osoby), CO/CWU: 2200 zl/920 m3
Sezon 13/14 (3 osoby), CO/CWU: 1620 zl/648 m3 +klimatyzator LG P09RL: ok 80 kWh = 45 zł
Sezon 14/15 (3 osoby), CO/CWU: 1350 zl/413 m3, CWU: 157 m3, CO: 1860 kWh z gazu + 773 kWh z klimy
Sezon 15/16 (4 osoby), CO/CWU: 1950 zl/731 m3, CWU: 220 m3, CO: 5550 kWh z gazu + 437 kWh z klimy
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychNiektórzy to sie ładnie zapetlili...
Weźmy sobie trzy identycznie zbudowane domy, jeden ogrzewany kablami, drugi pompa, trzeci gazem.
Domy zamieszkale przez trzy rodziny, tak samo liczne, prowadzace taki sam tryb życia.
Mieszkańcy wytwarzaja jakies tam cieplo bytowe, które starcza do pewnego momentu w roku, po czy musi załaczyc sie system grzewczy, ktory juz do konca sezonu grzewczego musi dostarczyć dajmy na to 6000 kWh, aby utrzymac temperature 21stopni.
W jednym domu pobierze z sieci 6000 kWh, w drugim 2000 kWh (przyjmujac COP 3 na sezon zimowy), trzeci spali odpowiednia ilosc m3 gazu, aby wyprodukowac taka ilosc enegrii (plus prąd na działanie kotla).
I tyle. Roczna oszczędnosc energii na CO to w przypadku domu z pompa to 4000 kWh.
COP podany przez producenta tyczy się tylko TEJ części energii, energi, ktora należy DOSTARCZYĆ z zewnatrz, aby utrzymac komfort w domu.
I teraz mozna sobie porownac TĄ oszczednosc do poniesionych kosztów inwestycyjnych. Mieszanie do tego TV, żelazek, czajników to jakas dziwna teoria.
No i jeszcze jedno:
Oprócz CO jest tez CWU. A wydaje mi sie, ze wlaczony LCD w salonie ma dośc słabe oddziaływane na stan wody w bojlerze...
Ostatnio edytowane przez fotohobby ; 25-09-2013 o 07:49
parterówka, płyta fundamentowa, 10cm XPS pod i 10cm EPS na płycie, silikat 18cm, 20 cm grafitowego EPS na ścianach, 5cm wełny i 30 cm celulozy na stropie. Rekuperator Kinetic 250, kocioł kondensacyjny Immergas Victrix 12kW, PV 4,27kWp na SolarEdge
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychWybudowalem: 120 m2, OZC:55 kWh/m2rok, GAZ, 100% podlogowka + klimatyzator z PC: LG P09RL.
Sezon 12/13 (3 osoby), CO/CWU: 2200 zl/920 m3
Sezon 13/14 (3 osoby), CO/CWU: 1620 zl/648 m3 +klimatyzator LG P09RL: ok 80 kWh = 45 zł
Sezon 14/15 (3 osoby), CO/CWU: 1350 zl/413 m3, CWU: 157 m3, CO: 1860 kWh z gazu + 773 kWh z klimy
Sezon 15/16 (4 osoby), CO/CWU: 1950 zl/731 m3, CWU: 220 m3, CO: 5550 kWh z gazu + 437 kWh z klimy
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychnie o to chodzi.. o jakieś hydrofory tylko o to że zyski bytowe każdy będzie miał inne
wlicza się to do energii całkowitej jaką dostarcza się do domu, tak samo jak samo pomieszkiwanie przez ludzi w domu, czy zyski ze słońca
no ale to dalej nie jest system CO jako taki. na siłę można to doliczać tylko to nic nie zmieni
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychparterówka, płyta fundamentowa, 10cm XPS pod i 10cm EPS na płycie, silikat 18cm, 20 cm grafitowego EPS na ścianach, 5cm wełny i 30 cm celulozy na stropie. Rekuperator Kinetic 250, kocioł kondensacyjny Immergas Victrix 12kW, PV 4,27kWp na SolarEdge
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychBywa i tak czasem
Swoja droga ciekaw jestem ile czasu jeszcze minie zanim sie gazownicy (jak ja) dolicza rzeczywstej ceny KWh z gazu, a ta cena za chwile moze nie musi byc wyzsza nic taryfa nocna....
Jakbym mogl wstawic PC P-W w cenie dobrej klimy (powiedzmy 4-5 tys) to z miejsca bym swojego Junkersa wydal
Czemu jeszcze nie ma wysypu aukcji na all.. po dtytulem: adaptacja PC P-P to PC P-W w cenie 1000 PLN
Wybudowalem: 120 m2, OZC:55 kWh/m2rok, GAZ, 100% podlogowka + klimatyzator z PC: LG P09RL.
Sezon 12/13 (3 osoby), CO/CWU: 2200 zl/920 m3
Sezon 13/14 (3 osoby), CO/CWU: 1620 zl/648 m3 +klimatyzator LG P09RL: ok 80 kWh = 45 zł
Sezon 14/15 (3 osoby), CO/CWU: 1350 zl/413 m3, CWU: 157 m3, CO: 1860 kWh z gazu + 773 kWh z klimy
Sezon 15/16 (4 osoby), CO/CWU: 1950 zl/731 m3, CWU: 220 m3, CO: 5550 kWh z gazu + 437 kWh z klimy
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychNie potrzebnie mieszacie pojęcia. Zapytajcie Arturo nie o COP, tylko SCOP, czy SPF, bo przecież każdy raczej ma na myśli dłuższy okres czasu niż chwila.
Wtedy niech Arturo uwględni spozycie swojej pompy wtedy gdy korzysta z zysków bytowych, a pompa śpi(albo i mie śpi, tylko podjada).
R-290 pod strzechy
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychale zobacz o jakiej skali oszczędności mówimy.każdy chce zaoszczędzić budując z głową. największe oszczędności zrobisz jak nie wydasz na niewspółmierne drogie rzeczy. 6000kWh przy drugiej taryfie to 2k . na rok. i teraz chcesz zrobić sobie instalację PC za min. 30k żeby "oszczędzać" ?? ile? dodatkowo robisz też super ocieplenie za konkretną kasę i potem się okazuje że płacisz podobnie. przykład Arturo72 jest dobitnym przykładem super ocieplił,zainwestował dużo w PC i płaci(płacze) ....sam możesz sobie dopowiedzieć. gdzie tu jest sens i logika. o ile jeszcze mogę zrozumieć w domach "typu" pyxis to w nowoczesnych to jest tylko rozrzutnością i nie ma nic wspólnego z oszczędnością.ale Arturo jest nie pierwszą i nie ostatnią ofiarą manipulacji marketingu.
sezon 2014/15 DEVI 1162 kWh PC JULA 2679/7738 kWh(zużycie/produkcja)
sezon 2015/16 DEVI 2390 kWh PC JULA 2260 kWh
We wszystkim trzeba zachować umiar.
Z umiarem włącznie.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychjeśli nie rozumie to mnie wyprowadźcie z błędu.
Od 2005 r wklepywałem zuzycie dla domu ogrzewanego gazem. Jeden glowny licznik , zero podliczników.
I mi wychodzi że średnia dobowa w każdym roku jest podobna tj 7,5 - 8 kWh. Uwzgledniając prace pompy kotła .
W tej chwili w nowym domu doszła kuchnia elektryczna. Tak jak wspomniałem od tygodnia mam podliczniki , więc dane za bytowe są na razie szacunkowe .
ale ze wstępnych obserwacji te wyniki są na poziomie 10-12 kWh doba.
Cały czas jest tu mowa o wpływie zysków bytowych na bilans .Ale czy on nie jest w miare stały ?
Ostatnio edytowane przez noname2 ; 25-09-2013 o 08:38
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychparterówka, płyta fundamentowa, 10cm XPS pod i 10cm EPS na płycie, silikat 18cm, 20 cm grafitowego EPS na ścianach, 5cm wełny i 30 cm celulozy na stropie. Rekuperator Kinetic 250, kocioł kondensacyjny Immergas Victrix 12kW, PV 4,27kWp na SolarEdge
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychHipka nie o to biega... niby każdy podobnie ale inaczej, czasami różnice w bytówce są duuuże, wystarczy że są inne sprzęty używane (różne zużycie), z inną częstotliwością... ktoś włączy kompa który chodzi nonstop (serwerek) inny używa okazjonalnie laptopa, jeden ma kuchenke gazową inny indukcję, jeden używa świetlówek a inny woli "energooszczędne" halogeny i N punktów świetlnych w domu ... wszyscy są ludźmi prawie podobnymi do siebie ... ale to prawie robi wielką różnicę
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionych