UZDATNIANIE WODY - doradzę w sprawie doboru urządzeń

[Marczak]

Woda jest mętna, bo jest znacznie przekroczona wartość żelaza i manganu.

Sądzę, że będziesz musiał zainstalować:
- zwężkę napowietrzającą - proces napowietrzania wspomaga usunięcie związków żelaza i manganu
- butle ze złożem odżelaziająco-odmanganiającym, głowica najlpiej clack tc (czasowa, bo zazwyczaj taki rodzaj złóż wymaga okresowego płukania napowietrzoną wodą)
- do tego jakiś filtr mechaniczny, żeby wyłapał drobinki, pyłki etc.

Dobrze, że przynajmniej problemu z twardością nie masz, bo wtedy byś musiał stawiać dodatkowy etap filtracji.

PS. Nie napisałeś jak duży ten hydrofor dla 6 osób. Otwarty rozumiem, że bez przepony?

[artur1202]

Nie napisałeś jak duży ten hydrofor dla 6 osób. Otwarty rozumiem, że bez przepony?

Zbiornik 300L bez przepony, pompa umieszczona w studni.
Czytalem troche tutaj na forum, ale mam metlik w glowie. Jak duzy zbiornik na zloze bede potrzebowal? Jakie zloze i ile musze go uzyc aby uzyskac wode mieszczaca sie w normach?

[small7]

Kolego Artur dość dużo tego manganu i żelaza(szczególnie manganu). Nie wiem czy zejdzie to na jednym stopniu filtracji ale można spróbować. Myślę że butla nie mniejsza niż 13/54 cala i ok 70 l dobrego katalitycznego złoża. Co do rodzaju złoża to pomocne by były parametry pompy głębinowej bo jak pompa będzie za słaba to mogą być problemy z jego wypłukaniem.
Kolego Marczak tej twardości nie jest aż tak mało żeby się zmiękczacz nie przydał.

[qbek17]

głowica najlpiej clack tc (czasowa, bo zazwyczaj taki rodzaj złóż wymaga okresowego płukania napowietrzoną wodą)

Nie twierdzę, że Clack TC tu nie pasuje (uważam, że pasuje bardzo dobrze), ale chciałbym coś wyjaśnić, bo ostatnio się spotkałem z twierdzeniem, że tylko wersja TC jest czasowa i tylko ona się nadaje do odżelaziaczy. A więc nie tylko Każda wersja głowicy Clack ma możliwość ustawienia regeneracji czasowej. Wyższe wersje (EI i CI) mają więcej funkcji, ale też przydatnych w odżelaziaczach (chociażby możliwość ustawienia czasów regeneracji według swoich wymagań, a nie tylko wyboru z kilku gotowych programów). Także wodomierz w odżelaziaczu to nie tylko zbędny gadżet - często pozwala dużo dokładniej kontrolować częstotliwość regeneracji.

[qbek17]

Witam wszystkich,

jesli moge, chcialbym i ja zasiegnac informacji co zastosowac na wode z takimi parametrami:

Metnosc - 19 NTU
Barwa - 30 mgPt/dm
Stezenie jonow wodoru - 7,3
Amonowy jon - 3,93 mg/dm
Azotyny - <0,04mg/dm
Azotany - < 1mg/dm
Mangan - 2096 ug/dm
Zelazo ogolne - 3226 ug/dm
Twardosc ogolna - 188 mg/dm

Bakterii 0.

Woda jest metna, zapach akceptowalny. W domu mieszka 5-6 osob.
Studnia kopana, zbiornik hydroforowy otwarty.

Poza sporą ilością żelaza i manganu masz też dużo amoniaku. Przy studni kopanej (zapewne niezbyt głębokiej) woda może się też różnić zależnie od pory roku czy opadów. Widzę, że na badaniu nie było bakterii, ale po zamontowaniu filtrów powstaje idealne miejsce do ich rozwoju i w odpowiednich warunkach mogą się one pojawić. Dlatego na końcu uzdatniania nie zaszkodziłaby lampa UV - wiem, że to dodatkowy wydatek, który przy braku bakterii w badaniach nie wydaje się konieczny, ale moim zdaniem przy takiej wodzie warto.

Proponowałbym (jak już small7 wspomniał) pomyśleć o filtracji dwustopniowej. Na pierwszym stopniu klasyczny odżelaziacz ze złożem katalitycznym (np. Pyrolox, G1, Defeman), a na drugim filtr wielofunkcyjny do usuwania ewentualnych pozostałości żelaza i manganu, a dodatkowo twardości, amoniaku i organiki. Przy takim rozwiązaniu pierwszy stopień nie musiałby być aż tak duży... i oczywiście trzeba sprawdzić wydajność studni i pompy.

[artur1202]

Na poczatku chcialbym podziekowac za odpowiedzi.

Co do pompy, to jestem wlasnie na etapie jej wymiany, wiec nie jest problemem kupic odpowiednio bardziej wydajna. Studnia faktycznie gleboka nie jest, ale wody nigdy w niej nie brakowalo. Zbiornik hydroforowy zostal tyle co wymieniony na nowy, wiec tutaj musze tylko napowietrzacz przed nim zalozyc. Co do filtracji, to zdecydowanie wole dolozyc i zrobic to raz, a dobrze. Decydujac sie na dwa stopnie, jakiej wieklosci butle musze kupic i czym zasypac drugi stopien? Czy po dwoch stopniach filtracji moglbym zalozyc jeszcze filtr weglowy, czy bedzie on zbedny? Co do lampy UV to jestem za tym. Jakiej mocy lampe musze kupic, aby nie byla za slaba?

Jescze raz dziekuje z odpowiedzi i pozdrawiam.

[qbek17]

Co do pompy, to jestem wlasnie na etapie jej wymiany, wiec nie jest problemem kupic odpowiednio bardziej wydajna.

Do wypłukanie zbiornika 13x54" na ciężkim złożu potrzebujesz ok 6 m3/h. Myślę, że jak pompa będzie miała taką wydajność po uwzględnieniu wszystkich innych oporów (wysokości, napowietrzacz, rury i kształtki, itd) to będzie OK.

Decydujac sie na dwa stopnie, jakiej wieklosci butle musze kupic i czym zasypac drugi stopien?

Masz jakieś (przynajmniej przybliżone) informacje o zużyciu wody (miesięczne/tygodniowe/półroczne/ roczne/jakiekolwiek) i ewentualnie chwilowym przepływie (maksymalnym/średnim)? Na drugi stopień (według tego co proponuję) masz w tej chwili wybór między CR100 i mieszanką żywic (EcoMix, AquaMulti).

Czy po dwoch stopniach filtracji moglbym zalozyc jeszcze filtr weglowy, czy bedzie on zbedny?

Mógłbyś, tylko po co? Kolejne siedlisko dla bakterii, zużycie wody na płukanie, a po dwóch filtrach już niewiele mu zostanie do roboty.

Co do lampy UV to jestem za tym. Jakiej mocy lampe musze kupic, aby nie byla za slaba?

Jak określisz zużycie wody to na ten maksymalny przepływ dobiera się lampę.


Powiedz jeszcze co robisz ze ściekami (szambo/kanalizacja/studnia chłonna)?

[Marczak]

Nie twierdzę, że Clack TC tu nie pasuje (uważam, że pasuje bardzo dobrze), ale chciałbym coś wyjaśnić, bo ostatnio się spotkałem z twierdzeniem, że tylko wersja TC jest czasowa i tylko ona się nadaje do odżelaziaczy. A więc nie tylko Każda wersja głowicy Clack ma możliwość ustawienia regeneracji czasowej. Wyższe wersje (EI i CI) mają więcej funkcji, ale też przydatnych w odżelaziaczach (chociażby możliwość ustawienia czasów regeneracji według swoich wymagań, a nie tylko wyboru z kilku gotowych programów). Także wodomierz w odżelaziaczu to nie tylko zbędny gadżet - często pozwala dużo dokładniej kontrolować częstotliwość regeneracji.

No tak, nie brałem tego pod uwagę. Co to jednak znaczy "ustawienia czasów regeneracji według swoich wymagań"? Przecież to złoża mają pewne wymogi płukania, żeby zachowywać swoje właściwości.

[Marczak]

Na poczatku chcialbym podziekowac za odpowiedzi.

Co do pompy, to jestem wlasnie na etapie jej wymiany, wiec nie jest problemem kupic odpowiednio bardziej wydajna. Studnia faktycznie gleboka nie jest, ale wody nigdy w niej nie brakowalo. Zbiornik hydroforowy zostal tyle co wymieniony na nowy, wiec tutaj musze tylko napowietrzacz przed nim zalozyc. Co do filtracji, to zdecydowanie wole dolozyc i zrobic to raz, a dobrze. Decydujac sie na dwa stopnie, jakiej wieklosci butle musze kupic i czym zasypac drugi stopien? Czy po dwoch stopniach filtracji moglbym zalozyc jeszcze filtr weglowy, czy bedzie on zbedny? Co do lampy UV to jestem za tym. Jakiej mocy lampe musze kupic, aby nie byla za slaba?

Jescze raz dziekuje z odpowiedzi i pozdrawiam.

Tak jak wyżej, wszystko zależy od średniego zużycia wody. Filtr węglowy będzie zbędny, za to dobrze jest założyć (wyżej już przeze mnie wspomniany) filtr mechaniczny po tych dwóch etapach filtracji.

Jeżeli chodzi o złoże i redukcję również twardości - to w takim wypadku dobrym wyborem będzie CR100. Lamp masz szeroki wybór. Albo wybierzesz coś z kanady (lampy sterilight), albo coś od rodzimego producenta (tma).

[qbek17]

No tak, nie brałem tego pod uwagę. Co to jednak znaczy "ustawienia czasów regeneracji według swoich wymagań"? Przecież to złoża mają pewne wymogi płukania, żeby zachowywać swoje właściwości.

Właśnie o to mi chodzi, że każde złoże ma swoje wymagania, które są zależne od wielkości zbiornika, ilości zanieczyszczeń, itp. Mając do wyboru kilka gotowych programów często musimy wybrać taki, który jest najbliższy temu czego wymaga dany filtr. Natomiast mogąc dowolnie regulować długość cykli płukania możemy trafić idealnie w wymagania danego filtra. W efekcie mamy głowicę pracującą ekonomiczniej.

[Jastrząb]

Właśnie o to mi chodzi, że każde złoże ma swoje wymagania, które są zależne od wielkości zbiornika, ilości zanieczyszczeń, itp. Mając do wyboru kilka gotowych programów często musimy wybrać taki, który jest najbliższy temu czego wymaga dany filtr. Natomiast mogąc dowolnie regulować długość cykli płukania możemy trafić idealnie w wymagania danego filtra. W efekcie mamy głowicę pracującą ekonomiczniej.

Glowica TC ma 3, słownie trzy programy zlozone z 2 etapow backwash i Rinse, ze sztywno ustalonymi czasami:
6/4, 10/6 i 14/8. Czyli jakbys chcial dla swojej wody ustawic 8min i 3min, to juz sie nie da. Musisz ustawic nastepny ktory leje wode 5minut dluzej. A to sa policzalne koszty.

W przypadku zloza regenerowanego (backwash, regenerate, backwash, rinse fill) programow jest doslownie 4.
I jak regenerate jest dluzszy i ma 70minut to backwashu masz w sumie 18 albo 24 minuty. Dlugo.

W wersji wypasionej kazdy z etapow mozesz z palca w minutach utawic.

Przyklad:
Ja se mialem jeszcze niedawno duzy greensand 13". Syfu duzo na nim nie bylo wiec backwash moglby byc krotki. Majac elstyczne czasy kazdego kroku z obserwacji tego co leci do popluczyn moglby zaoszczedzic poweidzmy 10minut backwashu (jakies 300L wody). To przekladajac na koszty kanalizacji jest 100PLN rocznie!!
Wedlug cennikow CI - TC to jest jakies 300PLN roznicy. Wiec wybor nie jest taki calkiem oczywisty.
A jak ktos ma szambo to roznica pare razy szybciej moze sie zwrocic.


marcin

[small7]

I tu jest przewaga logixa nad clackiem. W logixie nawet czasowym mozna dowolnie zmieniac czasy.

[Jastrząb]

I tu jest przewaga logixa nad clackiem. W logixie nawet czasowym mozna dowolnie zmieniac czasy.

Najbardziej mnie wkurza w takich sytuacjach to, ze to jest pewnie pare linijek programu wiecej, zeby zrobic to elestyczne i wprowadzane z palca.
Czyli kwestia tego czy producent laskawie da nam taka funkcjonalnosc czy trzeba zaplacic za drozszy produkt.

marcin

[Marczak]

Najbardziej mnie wkurza w takich sytuacjach to, ze to jest pewnie pare linijek programu wiecej, zeby zrobic to elestyczne i wprowadzane z palca.
Czyli kwestia tego czy producent laskawie da nam taka funkcjonalnosc czy trzeba zaplacic za drozszy produkt.

marcin

Na tym oni bazują

[qbek17]

Czyli kwestia tego czy producent laskawie da nam taka funkcjonalnosc czy trzeba zaplacic za drozszy produkt.

Muszą jakoś zróżnicować swoje produkty - to nie jest kwestia tego, że nie mogą tylko nie chcą.
Clack ma wersje z wieloma dodatkowymi funkcjami (np. z podświetlanym, kolorowym ekranem) ale jest to wersja robiona na wyłączność dla jednego dystrybutora.

[CossackPL]

Witam !
Wynajmuję mieszkanie od jakiegoś czasu w mieście w którym woda jest dość twarda (Lublin) co jest skutkiem bardzo wysuszonej i łuszczącej się skóry po prysznicu. Chodzi mi o sposób jej zmiękczenia (lub innej metody uzdatnienia wody do kąpieli). Myślałem o czymś takim montowanym między słuchawką prysznicową a wężem np. :

http://www.woda.com.pl/index.php?p29...acy-wode-z-kdf

Wiadomo Wam coś na temat skuteczności takiego filtru ? A może sami polecicie coś co rozwiąże wyżej wymieniony problem?
Dodam jeszcze, że jestem studentem co zmusza minie do liczenia się z kosztami.

A tutaj dane chemiczne "kranówki" w Lublinie.

http://www.tester.brita-polska.pl/br...nia/lublin.pdf

Pozdrawiam !

[Jastrząb]

Witam !
Wynajmuję mieszkanie od jakiegoś czasu w mieście w którym woda jest dość twarda (Lublin) co jest skutkiem bardzo wysuszonej i łuszczącej się skóry po prysznicu. Chodzi mi o sposób jej zmiękczenia (lub innej metody uzdatnienia wody do kąpieli). Myślałem o czymś takim montowanym między słuchawką prysznicową a wężem np. :

http://www.woda.com.pl/index.php?p29...acy-wode-z-kdf

Wiadomo Wam coś na temat skuteczności takiego filtru ? A może sami polecicie coś co rozwiąże wyżej wymieniony problem?
Dodam jeszcze, że jestem studentem co zmusza minie do liczenia się z kosztami.

A tutaj dane chemiczne "kranówki" w Lublinie.

http://www.tester.brita-polska.pl/br...nia/lublin.pdf

Pozdrawiam !

Drogi studencie,

Jesli ma byc tanio i dobrze , to tylko w Erze.

Ja przy twardosci wody 13 stopni niemieckich mam filtr z 25litrami jonitu. On wedlug danych producenta starcza na zmiekczenie do 0 jakich 6m3 wody. Potem trzeba go zregenerowac sola.
Do tego, producent zaleca co najmniej 80cm wysokosci zloza, zeby woda sie skutecznie zmiekczyla.

Ten filterek ma objetosc cos kolo 0.3litra i wyoskosc 14cm.
Wedlug strony ma starczyc na 5m3 wody. Tzn, pewnie starczym zeby zmiekczyc wode z 14stopni na 13,5.

Jesli Was na tych studniach logicznego myslenia jeszcze ucza, to wyciagnij wnioski sam


pozdrawiam
marcin

[CossackPL]

Drogi studencie,

Jesli ma byc tanio i dobrze , to tylko w Erze.

Ja przy twardosci wody 13 stopni niemieckich mam filtr z 25litrami jonitu. On wedlug danych producenta starcza na zmiekczenie do 0 jakich 6m3 wody. Potem trzeba go zregenerowac sola.
Do tego, producent zaleca co najmniej 80cm wysokosci zloza, zeby woda sie skutecznie zmiekczyla.

Ten filterek ma objetosc cos kolo 0.3litra i wyoskosc 14cm.
Wedlug strony ma starczyc na 5m3 wody. Tzn, pewnie starczym zeby zmiekczyc wode z 14stopni na 13,5.

Jesli Was na tych studniach logicznego myslenia jeszcze ucza, to wyciagnij wnioski sam


pozdrawiam
marcin

Uczą tej logiki, uczą jak cholera, student filozofii się kłania Uczą także tego - żeby skutecznie korzystać z logicznego rozumowania należy zebrać bazę w postaci rzetelnych informacji za jakie szczerze i bardzo gorąco Ci dziękuję. Mógłbyś mi polecić jakiś filtr wydajnościowo podobny do Twojego (lub słabszy ale zbliżony) ?

Pozdrawiam
Paweł

[Jastrząb]

Uczą tej logiki, uczą jak cholera, student filozofii się kłania Uczą także tego - żeby skutecznie korzystać z logicznego rozumowania należy zebrać bazę w postaci rzetelnych informacji za jakie szczerze i bardzo gorąco Ci dziękuję. Mógłbyś mi polecić jakiś filtr wydajnościowo podobny do Twojego (lub słabszy ale zbliżony) ?

Pozdrawiam
Paweł

Tyle ze Ty pisales o niskich kosztach. Skuteczny zmiekczacz, w kompaktowej obudowie to pewnie bez 2 tys. nie podchodz.
Do tego potrzebujesz kawal miejsca, tak z 50x50cm podlogi.

marcin

[qbek17]

Tyle ze Ty pisales o niskich kosztach.

Jeśli chodzi tylko o prysznic (wodę do kąpieli) to są takie małe chińskie zmiękczaczyki, podłączane przelotowo pod jeden kran, z ręczną regeneracją (trzeba ręcznie przekręcić wajchę, regeneracja zrobi się sama, ale popłuczyny z regeneracji popłyną przez słuchawkę prysznicową). Brzmi to mało wygodnie, ale kosztuje coś ok 900~1000 PLN i można to później zabrać ze sobą przy przeprowadzce.
Jonitu jest w tym 4,5 litra, mieści się w większej szafce łazienkowej. W cenniku Alamo nazywa się "One step regeneration shower softener".
W normalnych warunkach nikt by na to nie spojrzał, ale może robili to właśnie na takie okazje... ??