POMPA CIEPŁA - spostrzeżenia, uwagi.

[_John]

Możesz podać źródło?

Mogę ci sprzedać używaną pompę Mitsubishi.
Mam wersje 5kW i 7kW (Power Inverter) i 14 kW (Zubadan)
Wszystkie przywiezione z Wielkiej Brytani, używane od 3 do 7 lat.
Dam gwarancje rozruchową.
Mam tego około 15 sztuk.
Mogę mieć więcej.

Niestety nie mam żadnych naukowych opracowań dot. tego tematu.
Mam pompy, kompletne ze sterownikami, nie kradzione - czy to wystarczający przykład?

[Liwko]

To durny przykład.
Kto wymienia dobrze działający system grzewczy po trzech latach? Myślisz że to taka fanaberia? A może wcale nie działał dobrze?

Nie wierze, że ktoś wywala PC tylko po to, żeby wstawić nowszy model.

[muchenz]

Mogę ci sprzedać używaną pompę Mitsubishi.
Mam wersje 5kW i 7kW (Power Inverter) i 14 kW (Zubadan)
Wszystkie przywiezione z Wielkiej Brytani, używane od 3 do 7 lat.

Po trzech latach? Dowodzi to chyba wyłącznie tego, że pompa ciepła była inwestycją chybioną i przechodzą na popularny w UK gaz.

Dużo ludzi np. we Francji zostało nabitych w pompy ciepła i był o tym reportaż we francuskiej telewizji - dali się omotać marketingowcom nie mówiącym całej prawdy.

[Tomaszs131]

Po trzech latach? Dowodzi to chyba wyłącznie tego, że pompa ciepła była inwestycją chybioną i przechodzą na popularny w UK gaz.

Dużo ludzi np. we Francji zostało nabitych w pompy ciepła i był o tym reportaż we francuskiej telewizji - dali się omotać marketingowcom nie mówiącym całej prawdy.

PC nie nadają się do każdego domu, zwłaszcza do tych na wyspach- domy durszlaki.
Angole dopiero od jakiegoś czasu poznają termin "dom energooszczędny".

[_John]

Po trzech latach? Dowodzi to chyba wyłącznie tego, że pompa ciepła była inwestycją chybioną i przechodzą na popularny w UK gaz.

Wszystkie te pompy pochodzą z demontażu, podczas wymiany na nowe urządzenia.

Przede wszystkim to sposób działania dystrybutora urządzeń.
Nie naprawiają, tylko wymieniają całe urządzenia.

W 90% przyczyną wymiany była rdzewiejąca obudowa i powstające z tego powodu zacieki.
Takie tam w GB mają fanaberie.


To trochę inny rynek niż PL.

[Liwko]

No to brawo. Zubadan po trzech latach do wymiany

[MatixL]

PC nie nadają się do każdego domu, zwłaszcza do tych na wyspach- domy durszlaki.
Angole dopiero od jakiegoś czasu poznają termin "dom energooszczędny".

dokładnie o to chodzi... U jednego pompa 8kW spokojnie ogrzeje dom 160m2 u drugiego 20kW nie starczy na 100m2.
Jak ktoś obiecywał złote góry to ludzie którzy totalnie nie mają pojęcia o co chodzi w temacie łykają jak młode pelikany. Później w zimę dogrzewają się jeszcze olejakami a finalnie instlują ponownie gaz lub wuungiel. Opłacalność przesiadki z gazu na pompę jest do policzenia ale nie każdy ogarnia takie coś jak zapotrzebowanie rocznie kWh domu.

[CNC_POMPY_CIEPLA]

Tak odnośnie przeliczenia sobie kosztów ogrzewania gazem i pompą ciepła wzór pod który można sobie podstawić

trzeba przyjąć następujące dane:
cena 1kWh energii cieplnej z pompy ciepła powietrze woda w taniej taryfie bo tak chcemy grzać: 10gr
cena 1kWh energii cieplnej z gazu ziemnego 25gr,
cena 1kWh energii cieplnej z pompy ciepła gruntowej 7gr
cena 1kWh z gazu płynnego(butli) 47gr.
cena 1kWh z peletu 20gr

i teraz tak dom o zapotrzebowaniu na ciepło 1kW zużyje rocznie średnio 2500kWh
i tą wartość(2500kWh) można sobie pomnożyć przez nasze zapotrzebowanie
czyli np. 8kW zapotrzebowania x 2500kWh = 20000kWh rocznego zużycia energii cieplej

i teraz żeby porównać koszty ogrzewania trzeba te 20000kWh pomnożyć przez cenę 1kWh z danego źródła ciepła i mamy PRZYBLIŻONY koszt ogrzewania
POMPA POWIETRZE WODA:
20000kWh x 0,10gr = 2000zł - roczny kosz ogrzewania
GAZ ZIEMNY:
20000kWh x 0,25gr = 5000zł - roczny koszt ogrzewania
POMPA GRUNTOWA:
20000kWh x 0,7gr = 1400zł - roczny koszt ogrzewania
PELET:
20000kWh x 0,20gr = 4000zł - roczny koszt ogrzewania

i teraz mniej więcej wiemy jakich kosztów się spodziewać ogrzewając budynek.

Różnica w kosztach ogrzewania domu pomiędzy pompą powietrzną a gazem to 3000zł.
Czyli jak instalacja gazu ziemnego jest tańsza o 14tyś zł to wydatek na pompę ciepła zwróci nam się po niecałych 5 latach.


ps.
Wiem że można sobie skorzystać z kalkulatorów internetowych ale one często są nastawione by promować jakieś konkretne rozwiązania, a tutaj każdy ma pokazane zasadę liczenia i może sam sobie policzyć wg. swoich preferencji


Pozdrawiam / Best Regards,
CNC POMPY CIEPŁA
Marek Jankowski
al. Armii Krajowej 36
83-200 Starogard Gdański
nip: PL 5922080435
tel. +48 516 425 266
tel. +48 58 333 1315
e-mail: [email protected]
www.pompymeeting.pl
www.facebook.com/PompyMeeting

[maciejtoya]

Skąd takie ceny. Wg różnych żródeł koszt ogrzewania pompą ciepła p/w wynosi w granicach 0,20 zł kW/h.

http://www.budujemydom.pl/domy-pasyw...jest-oplacalna

[CNC_POMPY_CIEPLA]

Skąd takie ceny. Wg różnych żródeł koszt ogrzewania pompą ciepła p/w wynosi w granicach 0,20 zł kW/h.

http://www.budujemydom.pl/domy-pasyw...jest-oplacalna

O trafne pytanie już piszę.

jeżeli koszt prądu(1kWh prądu) to 31gr. w taniej taryfie, to gdyby pompa ciepła miała COP 1 to 1kWh(ciepła) z pompy ciepła kosztował by właśnie 31gr.

ale pompa ciepła powietrze woda ma średnio rocznie COP 3, więc koszt dzielimy przez COP czyli 0,31gr bo tyle kosztuje nas 1kWh prądu dzielimy przez 3 i mamy koszt 1kWh energii cieplnej.

To taka ciekawa rzecz bo jednostki energii elektrycznej wyrażamy w tych samych jednostkach co jednostki energii cieplnej.

w internecie jest dużo artykułów i kalkulatorów w których podawane są różne jednostki więc często ciężko się połapać.

Ceny różnych źródeł prądu też wziąłem na podstawie własnych obserwacji dlatego jak u kogoś są inne to może sobie podstawić.

[Liwko]

Skąd takie ceny. Wg różnych żródeł koszt ogrzewania pompą ciepła p/w wynosi w granicach 0,20 zł kW/h.

http://www.budujemydom.pl/domy-pasywne/18170-czy-pompa-ciepla-jest-oplacalna

Zależy od taryf. W G11 może być 20gr.

[CNC_POMPY_CIEPLA]

Zależy od taryf. W G11 może być 20gr.

Liwko podaje cenę dla taryfy G11, bo tam prąd kosztuje około 67gr z 1kWh prądu.
Wtedy 0,67gr. podzielone przez COP 3 daje nam koszt 1kWh ciepła za 22gr.
Czyli w stałej taryfie koszt ogrzewania pompą ciepła jest ponad 2 x wyższy.

[muchenz]

[B][SIZE=4]
cena 1kWh energii cieplnej z gazu ziemnego 25gr,
cena 1kWh z gazu płynnego(butli) 47gr.

Od dłuższego czasu propan jest tańszy od gazu ziemnego i jeżeli ktoś ma własny zbiornik to wychodzi poniżej 20 gr za kwh.

[Tomaszs131]

To bede musial moje z mojego durszlaka wywalic, bo po 6 latach okazuje sie ze sie nie nadaje

Wątpię by można było porównać Twój dom do typowego londyńskiego durszlaka.
W domach na wyspach jedynym izolatorem od gruntu są deski i dywan

[Khag]

Tak odnośnie przeliczenia sobie kosztów ogrzewania gazem i pompą ciepła wzór pod który można sobie podstawić

trzeba przyjąć następujące dane:
cena 1kWh energii cieplnej z pompy ciepła powietrze woda w taniej taryfie bo tak chcemy grzać: 10gr
cena 1kWh energii cieplnej z gazu ziemnego 25gr,
cena 1kWh energii cieplnej z pompy ciepła gruntowej 7gr
cena 1kWh z gazu płynnego(butli) 47gr.
cena 1kWh z peletu 20gr

i teraz tak dom o zapotrzebowaniu na ciepło 1kW zużyje rocznie średnio 2500kWh
i tą wartość(2500kWh) można sobie pomnożyć przez nasze zapotrzebowanie
czyli np. 8kW zapotrzebowania x 2500kWh = 20000kWh rocznego zużycia energii cieplej
]

Ja tego kompletnie nie rozumiem, zapotrzebowanie na ciepło w moim domu to 5700kWh, projektowe obciążenie cieplne(-18st) to 3,7kWh.

Na C.O i C.W.U liczę łącznie 10'000kWh. Chyba powinieneś poprawić pojęcia w swoim wzorze.

Nie powinno być tak? (Projektowane obciążenie cieplne) x ~2500 = (Rocznego zużycia energii cieplnej), chociaż nie wiem czy bardziej poprawnie nie byłoby (Projektowane obciążenie cieplne) x ~1500 + (ilość domowników) x 1000kWh (na rzecz cwu) = (Rocznego zużycia energii cieplnej)

[CNC_POMPY_CIEPLA]

Ja tego kompletnie nie rozumiem, zapotrzebowanie na ciepło w moim domu to 5700kWh, projektowe obciążenie cieplne(-18st) to 3,7kWh.

Na C.O i C.W.U liczę łącznie 10'000kWh. Chyba powinieneś poprawić pojęcia w swoim wzorze.

Nie powinno być tak? (Projektowane obciążenie cieplne) x ~2500 = (Rocznego zużycia energii cieplnej), chociaż nie wiem czy bardziej poprawnie nie byłoby (Projektowane obciążenie cieplne) x ~1500 + (ilość domowników) x 1000kWh (na rzecz cwu) = (Rocznego zużycia energii cieplnej)

Ten wzór można mega rozbudować dlatego jak go rozpiszę mocniej to wtedy w ogóle nikt nie zrozumie, ale wyszło przecież u Ciebie tak jak w moim wzorze
U Ciebie jest całościowo 3,7kW czyli 10 000kWh
a wg. wzoru powyżej było by tak 3,7 x 2500 = 9250kWh, jak chcesz mieć dokładny wynik to zrób OZC to jest wzór przedstawiający mniej więcej wynik dla domu 3 osoby o zapotrzebowaniu 50W/m2(15 styr. ściany, 15styr. podłoga, 25 wełny w dachu, bez rekuperacji).

[Tomaszs131]

To prawda... Ja mam jednak te 3 cm styropianu od gruntu
Zarazem nie spotkalem sie z temperaturami w Londynie zblizonymi do "moich"
Ile dni maja z (-) temp?
Ale zgodze sie, angielskie domy nie imponuja.

Nie ma ich dużo, ale za to specyficzny klimat, duża wilgotność powietrza doprowadza do szybkiego wychładzania się budynku. Zwłaszcza gdy dach zazwyczaj nie posiada żadnej izolacji.

[Tomaszs131]

Ale i sprawnosc PC P/W & P/P wyzsza

No tak, ale nie szarpnąłbym się na taką inwestycje. Rachunki by mnie zabiły. Nie ma ekonomicznego uzasadnienia w intalowanie PC na wyspach. Przy gazie rachunki są i tak spore.

[CNC_POMPY_CIEPLA]

Wklejam ceny 1kWh(ciepła) z różnych źródeł energii:
gaz ziemny kondensacyjny 0,25zł
olej opałowy 0,59zł
ekogroszek 0,18zł
węgiel kamienny 0,18zł
biomasa - pellet 0,20zł
gaz płynny 0,47zł
pompa ciepła powietrze woda 0,10zł poza szczytem
pompa ciepła powietrze woda 0,20zł taryfa całodniowa
pompa ciepła gruntowa 0,07zł poza szczytem
pompa ciepła gruntowa 0,16zł taryfa całodniowa
pompa ciepła woda - woda 0,07zł poza szczytem
pompa ciepła woda - woda 0,15zł taryfa całodniowa
prąd akumulacyjny 0,31zł poza szczytem
prąd całodniowy 0,67zł taryfa całodniowa

może przyda się komuś do obliczania średniego zużycia, jeżeli u kogoś te stawki wychodzą inaczej proszę o informację. Chętnie poprawię.
Najbardziej interesuje mnie gaz płynny z butli jak to wychodzi bo wiem że co rejon i dostawca to te stawki mocno się wahają.

[maciejzi]

Jest jeszcze kategoria drewna od leśnika. Około 100 pln za metr drewna z dowozem. Wychodzi najtaniej, bo 0,06 pln/kWh.

Dodatkowa korzyść - z okazji sezonu grzewczego można sobie siekierą pomachać...