Pompa ciepła CZY elektryka - WEJDŹ I POLICZ SAM!

[malux20]

ja mówię 0 co i cwu

[Daga&Adam]

Budowlany_laik -> apropo naszej rozmowy ktora odbyla sie w watku dot. pomp ciepla jakis czas temu, w ktorym argumentowales ze trzeba brac pod uwage wzrost wynagrodzenia:

http://tvp.info/informacje/biznes/in...i-plac/6003738

W 2004r. za przecietne wynagrodzenie moglismy kupic 5,6tys kWh energii, a w 2011 - juz tylko 5,3tys kWh. Na nic wzrost przecietnego wynagrodzenia, w praktyce jak widac wzrost kosztow energii jest wyzszy niz wzrost wynagrodzen.

[budowlany_laik]

Można było brać pod uwagę wzrost płac realny, jak namawiałem, ale wtedy błędne było dyskonto w arkuszu, od którego należałoby też odjąć inflację. Udowodnił to HenoK - patrz 1. strona tego wątku. Odszczekałem zresztą to już też na wątku o PCi

[ramzi_pl]

A czemu tu nikt nie przeliczał i rozważał pompy ciepła powietrze - powietrze, mówię o jej zastosowaniu w domach energooszczędnych. Wydatki znacznie mniejsze niż na inne PC, zatem zwrot krótki ??

[1igor1]

liczyli liczyli, a samemu takiej używam, i taki system ogrzewania albo do bardzo energooszczędnych domów, albo tak jak u mnie w szkieletowym, bo w standardowych murowanych koszty eksploatacji są dość wysokie. U mnie się taki system sprawdza w 100% a klima latem ...

[ramzi_pl]

liczyli liczyli, a samemu takiej używam, i taki system ogrzewania albo do bardzo energooszczędnych domów, albo tak jak u mnie w szkieletowym, bo w standardowych murowanych koszty eksploatacji są dość wysokie. U mnie się taki system sprawdza w 100% a klima latem ...

No jak ktoś buduje durszlak to jego sprawa, przy 24 cm styropianu srebrnego na ścianach i 20 cm PUR na dachu wychodzi mi 36 kW/m rocznie, bez zysków w postaci okien południowych, grzania z urządzeń AGD RTV i mieszkańców.
Jak połączyłeś to z rekuperatorem ??

[kris1234]

posty z 2010 roku aż miło poczytać

post z 07-12-2011 12:13 # 283

niestety z jakiegoś powodu ta tabelka nie wyświetla sie w całości

Dwa lata temu zacząłem myśleć o ogrzewaniu w moim domu. Węgiel, pellety, gaz - wszystko odpadało z różnych względów. Została pompa ciepła i prąd. Miało być po prostu w 99% bezobsługowo.

Wg OZC, dom wychodził 2,8-litrowy. Decyzja - kocioł elektryczny + bojler. Jednakże doszliśmy do wniosku, że będzie też, bez względu na wszystko, podłogówka wodna.

Na podstawie obecnych wyników w kWh, wychodzi dom 3,2-litrowy. Jak będzie na koniec sezonu grzewczego - na pewno poinformuję

Tak prezentują się wyniki obliczeń i na wykresie spodziewany okres zwrotu PCi dla mojego przypadku. Do arkusza z 1. strony wątku przyjąłem dom 3,5-litrowy (wersja pesymistyczna).
Cena PCi - DZ robione systemem gospodarczym.



Zachęcam do liczenia i porównywania 'PCi kontra prąd' w konkretnych przypadkach oraz do publikowania wyników obliczeń w tym wątku.

i odpowiedź

Realny wzrost cen energii elektrycznej założyłeś 1,2%??? Już za kilka naście dni przekonasz się, że jest inaczej. Szok natomiast przeżyjesz (przeżyjemy) w 2013.

i kto miał rację?
jakoś szkoku nie było i w dodatku cena przyjęta przez budowlanego laika jest wręcz zbyt wygórowana bo jest zdecydowanie taniej szczególnie w nocnej gdzie prąd nie jest po 33 gr a najwyżej po 27 gr po ostatnich obniżkach oczywiście razem z przesyłem.

[Liwko]

i odpowiedź
i kto miał rację?
jakoś szkoku nie było i w dodatku cena przyjęta przez budowlanego laika jest wręcz zbyt wygórowana bo jest zdecydowanie taniej szczególnie w nocnej gdzie prąd nie jest po 33 gr a najwyżej po 27 gr po ostatnich obniżkach oczywiście razem z przesyłem.

Na szczęście tylko postraszyli
Mam nadzieję, że za 10, 20 lat też wyciągniesz ten post i też będziemy się cieszyć

[Arturo72]

i kto miał rację?
jakoś szkoku nie było i w dodatku cena przyjęta przez budowlanego laika jest wręcz zbyt wygórowana bo jest zdecydowanie taniej szczególnie w nocnej gdzie prąd nie jest po 33 gr a najwyżej po 27 gr po ostatnich obniżkach oczywiście razem z przesyłem.

Post z 2003r

Prąd kosztuje u mnie ok. 36 gr w taryfie całodzienej za 1 KWh (zakładamy sprawność pieca elektrycznego prawie 100 %, cena na Śląsku).
Widać od razu różnicę na korzyść gazu ok 2,5 raza taniej.
Jeśli zastosujesz taryfę dzienno nocną to
w dzień 1 KWh kosztuje ok 40 gr (14 godz tj. ok 60 % czasu)
w nocy 1 KWh kosztuje ok 20 gr (10 godz tj. ok 40 % czasu)

Jak widać cena prądu od tego momentu poszła w górę ok.70-80%.
Jeśli ktoś wtedy płacił 3000zł za sezon to dzisiaj płaci ok.5100zł,jeśli nie sprzedał domu ze względu na wysokie rachunki za ogrzewanie.

[Krzysiek_BB]

Jak widać cena prądu od tego momentu poszła w górę ok.70-80%.
Jeśli ktoś wtedy płacił 3000zł za sezon to dzisiaj płaci ok.5100zł,jeśli nie sprzedał domu ze względu na wysokie rachunki za ogrzewanie.

Artur nie mierz wszystkich swoja miarą = G11 cena 0,5720 PLN, przy ogrzewaniu domu tylko G12 która na dziś kosztuje z wszystkimi opłatami nocna 0,2658 PLN dzienna 0,6568 PLN i ogrzanie domu 100m2 z COP=1 kosztuje 2100 PLN a nie jak piszesz 5100 PLN (ta zimę 2013/2014 zamknę kwotą ~ 1400 PLN)

[Arturo72]

Artur nie mierz wszystkich swoja miarą = G11 cena 0,5720 PLN, przy ogrzewaniu domu tylko G12 która na dziś kosztuje z wszystkimi opłatami nocna 0,2658 PLN dzienna 0,6568 PLN i ogrzanie domu 100m2 z COP=1 kosztuje 2100 PLN a nie jak piszesz 5100 PLN (ta zimę 2013/2014 zamknę kwotą ~ 1400 PLN)

Mierzę miarą ogólnie rozumianą matematyką:
w 2003r cena kWh w G11 to 0,36zł a dzisiaj 0,57zł czyli wzrost 60%
w 2003r cena kWh w G12 nocna 0,2zł dzisiaj 0,34zł czyli wzrost 70%
w 2003r cena kWh w G12 dzienna 0,4zł dzisiaj 0,65zł czyli wzrost 60%
w 2003r ktoś płaci za sezon grzewczy 3000zł a dzisiaj przy wzroście energii od tego czasu średnio 65% płaci za ten sam dom 4950zł.
Analogiczna sytuacja będzie za następne 10 lat ale to tak na marginesie "spadku" cen prądu wg niektórych,łudzących się,ze prąd będzie taniał.


Ceny w najtańszym dzisiaj Tauronie Śląsk region Gliwice

[klaudiusz_x]

Nie masz racji co do G12, Tauron, region gliwicki (śląski).
Jest taniej. Nowa taryfa g12 z cyrografem na 2 Lub 3 lata. Cena za kWh w nocy okolo 19 gr plus opłaty dodatkowe. Na gotowo około 25 gr z przesyłem i jakościową.

[miloszenko]

Mierzę miarą ogólnie rozumianą matematyką:
w 2003r cena kWh w G11 to 0,36zł a dzisiaj 0,57zł czyli wzrost 60%
w 2003r cena kWh w G12 nocna 0,2zł dzisiaj 0,34zł czyli wzrost 70%
w 2003r cena kWh w G12 dzienna 0,4zł dzisiaj 0,65zł czyli wzrost 60%
w 2003r ktoś płaci za sezon grzewczy 3000zł a dzisiaj przy wzroście energii od tego czasu średnio 65% płaci za ten sam dom 4950zł.
Analogiczna sytuacja będzie za następne 10 lat ale to tak na marginesie "spadku" cen prądu wg niektórych,łudzących się,ze prąd będzie taniał.


Ceny w najtańszym dzisiaj Tauronie Śląsk region Gliwice

A teraz porownaj tak samo dla ceny gazu i pokaz to tym wszystkim, co nadal twierdza, ze prad jest najdrozszy

[Arturo72]

A teraz porownaj tak samo dla ceny gazu i pokaz to tym wszystkim, co nadal twierdza, ze prad jest najdrozszy

Nie interesowałem się gazem ziemnym ponieważ uważam,że gaz w nowym domu to samo zło

[imrahil]

Nie masz racji co do G12, Tauron, region gliwicki (śląski).
Jest taniej. Nowa taryfa g12 z cyrografem na 2 Lub 3 lata. Cena za kWh w nocy okolo 19 gr plus opłaty dodatkowe. Na gotowo około 25 gr z przesyłem i jakościową.

Masz w stopce, że będziesz grzać prądem + tania pompa PW. tania to znaczy jaka? masz konkretnie coś na oku? Jula?

[qubic]

meeting jest chyba tańszy....

[jugra]

Jest jeszcze jedna ważna kwestia w przypadku ogrzewania elektrycznego. Dochodzi wyższy koszt energii w pierwszej taryfie, a przecież nie da się całości zużycia umieścić wyłącznie w drugiej. No i to podporządkowanie trybu życia wg taryf (pralka, zmywarka itd).

[ramzi_pl]

Jest jeszcze jedna ważna kwestia w przypadku ogrzewania elektrycznego. Dochodzi wyższy koszt energii w pierwszej taryfie, a przecież nie da się całości zużycia umieścić wyłącznie w drugiej. No i to podporządkowanie trybu życia wg taryf (pralka, zmywarka itd).

Ja używam taryfy płaskiej, mam pompę Powietrze - Powietrze całoroczny koszt ogrzewania i łącznie z klimatyzacją zamknął się w 3000 zł. Dom 270 m2. Koszt instalacji jednostka LG UB24H łącznie z Rekuperatorem BRINK Renovent PLUS to 32 tys. zł.
Na dzień dzisiejszy nie ma dla mnie tańszego rozwiązania, mam u siebie kilka ciekawych patentów na odzysk każdego grama ciepła i sprawdza się wszystko idealnie. Zaraz po zimie buduję system 10 kW na ogniwach fotowoltaicznych, zamiast płacić za prąd będę spłacał raty w banku ( bez dofinansowania ).
Jedyne co mogę każdemu polecić to dobre ocieplenie to jest najważniejsze, podczas budowy może będzie kosztowało parę / paręnaście tyś więcej w zależności od wielkości domku, ale zwraca się niemalże natychmiast.
Przy obecnych temperaturach średniodobowe zapotrzebowanie budynku na grzanie wacha się w granicach 2,5-3 kwh przypominam na 270 m2

[budowlany_laik]

Wrzuciłem arkusz z 1. posta na Dropbox - nie powinien teraz ginąć.

https://www.dropbox.com/s/b3guusebw8...a_v_4.xls?dl=0

[lorak86]

U mnie niestety link nie działa