Jak "to" się robi? - czyli bufor ciepła

[romano78]

romano78 oto zdjecie uchwytu Załącznik 384727 w wiadomosci nie moge dodac zdjec

Ok.dzięki jutro im się lepiej przyjrze na kąpie a te dwie blachy są do siebie spawane nie nitowane bo teraz korzystam z telefonu i słabo widać
A w sumie to jak byś miał możliwość wysłać mms to było by najprościej jakieś zdjęcie z boku pod nr.505189884

[Rototrol]

romano78

Na ewentualny brak zasilania z sieci jestem przygotowany. No tak do 48 godzin.

Adam

Raczej chodzi mi o kolektory <----> naczynie wzbiorcze a dokładnie wężownica solarna w dnie tego naczynia wzbiorczego.
Czy raczej szkoda sobie głowy zawracać i zrobić pompkę do tego obiegu glikolowego. Automatykę robię swoją.

Naszkicuję coś bo może jakieś głupoty piszę.

[adam_mk]

Rysunek dużo rozjaśni.
Będzie lepiej wiadomo o który szczegół pytasz.

Adam M.

[neokuba22]

Ok.dzięki jutro im się lepiej przyjrze na kąpie a te dwie blachy są do siebie spawane nie nitowane bo teraz korzystam z telefonu i słabo widać
A w sumie to jak byś miał możliwość wysłać mms to było by najprościej jakieś zdjęcie z boku pod nr.505189884

te blachy mają po kilka dziur i laczy sie je skrecajac srubami

[bajcik]

Przedstawiony schemat nie ma nic wspólnego z zadanym pytaniem. Nie pytałem o to jak podłączyć solary z obiegiem glikolowym pędzonym pompą z buforem poprzez wymiennik ciepła. Pytałem czy ktoś zrealizował układ, w którym obieg cieczy w kolektorze napędza grawitacja.

Nie zrealizowałem, ale schemat byłby taki jak gdyby wymiennik był kotłem. Jeśli jest jedno i drugie to połączyłbym równolegle

[Rototrol]

Rysunek dużo rozjaśni.
Będzie lepiej wiadomo o który szczegół pytasz.

Adam M.

Wrzucam 2 schematy. Pierwszy to stan obecny. Drugi przedstawia proponowany sposób podłączenia kolektorów słonecznych do "większego" naczynia wzbiorczego.

Czy obieg miedzy kolektorem a wężownicą solarną może napędzić grawitacja. Jeśli tak to jakie powinny być przekroje tych połączeń (zaznaczone na zielono).

[Bogusław_58]

Czy próbował ktoś wpiąć do bufora wymiennik JAD ? lub inne zastosowanie ?
Na złomie często się trafiają
Kupiłem 2sz za 140 zł.

[adam_mk]

Schemat jest poprawny.
To zadziała.
Przekroje (jak zawsze) limitowane są ilością transportowanej mocy.
Można przyjąć 1kW/1m2 solara. Tyle będzie w pełnym słońcu.
Kociołek CO jaki widziałeś?
Znasz moce kotłów?
Widziałeś jakie są tam rurki?

Jaki sens ma wsadzenie silnika o mocy 350KM do "malucha"?
Jaki sens ma podłączenie 350m2 solara do bufora tonowego?

To się również bilansuje.
Mały kłopot jak źródło jest "mniejsze" niż odbiory.
"Dorobi się" kotłem czy grzałką.
Gorzej, jak jest odwrotnie, bo powstają kłopoty bogactwa.

Adam M.

[adam_mk]

JADy jak pamiętam, są płaszczowo-rurowe.
Od małych po spore.
Nie widzę przeszkód w ich stosowaniu.

Adam M.

[gondoljerzy]

Czy próbował ktoś wpiąć do bufora wymiennik JAD ? lub inne zastosowanie ?
Na złomie często się trafiają
Kupiłem 2sz za 140 zł.

Ja mam JAD jako wymiennik glikol/woda pomiędzy pompą ciepła a obiegiem CO. Wymiennik jak wymiennik, tylko rozmiary spore. 3 stopnie spadku na wymianie ciepła mam, więc chyba działa dobrze.

[romano78]

[QUOTE=adam_mk;7439866]

Jaki sens ma podłączenie 350m2 solara do bufora tonowego?

Adam też tak sobie kiedyś myślałem ze lepiej jak solary są niedowymiarowane w stosunku do zbiornika zero problemów z nadmiarem ciepła a jeśli mamy takie solary za pół darmo i jeśli zrobimy to w układzie z N aczyniem drenazowym to takie przewymiarowanie jest tylko zaletą bo jeśli jest dzień w kratke raz chmury raz słońce to i tak mamy ciepłą wodę.
Ja planuję 8 szt dla 650l jedyne wątpliwości jakie mam to czy powietrze będzie skutecznie wypychane z 8 takich kolektorów harfowych hewalex.

[adam_mk]

"...a jeśli mamy takie solary za pół darmo..."

To dalej w mocnym przewymiarowaniu sensu nie będzie.

"Ja planuję 8 szt dla 650l ..."

Czyżby?
Mnie się wydaje, ze dla 650l PLUS odbiory.
Czemu 8 a nie 18 jak są półdarmo?

Adam M.

[Rototrol]

Schemat jest poprawny.
To zadziała.
Przekroje (jak zawsze) limitowane są ilością transportowanej mocy.
Można przyjąć 1kW/1m2 solara. Tyle będzie w pełnym słońcu.
Kociołek CO jaki widziałeś?
Znasz moce kotłów?
Widziałeś jakie są tam rurki?

Jaki sens ma wsadzenie silnika o mocy 350KM do "malucha"?
Jaki sens ma podłączenie 350m2 solara do bufora tonowego?

To się również bilansuje.
Mały kłopot jak źródło jest "mniejsze" niż odbiory.
"Dorobi się" kotłem czy grzałką.
Gorzej, jak jest odwrotnie, bo powstają kłopoty bogactwa.

Adam M.

Dzięki za wszystkie uwagi

W wiadomości na poprzedniej stronie podałem, że:

 Mam możliwość instalacji 4-6 kolektorów na południowej elewacji budynku.

Fakt nie podałem powierzchni roboczej. Założyłem milcząco standardowy kolektor (ok. 2m²).
Przyjmując 1kw/m²] to w pełnym słońcu trzeba będzie odebrać 8-12 kW.

Kocioł CO widziałem.

Produceci podają zwykle moc danego kotła ewentualnie jestem w stanie oszacować.

Tak widziałem średnice przyłączy. Takie o mocy 20 kW mają średnice króćców od 1,5 - 2 cali.

Sens wsadzenia silnika o mocy 350KM do "malucha" widzi konstruktor tego dzieła.

Osobiście nie widzę sensu podłączenia 350m² do zbiornika o pojemności 1m³.
Również o takiej powierzchni nigdzie nie wspomniałem

Wspomniałem, że mam możliwość zawieszenia ich na południowej elewacji budynku. W tym miejscu przepraszam za małe niedomówienie.
Kolektory byłyby zawieszone pionowo.

Mam co zrobić z każdą potencjalną kWh, która urodzi się w tej instalacji (latem zwłaszcza). Bufor 1000 l nie jest ostatecznym miejscem tego urobku.

[adam_mk]

No i teraz już sam sobie dopowiedziałeś co trzeba.
Stadion solarów , rury 2" i pełne zagospodarowanie urobku a przy okazji też jakiś buforek.

Adam M.

[RAPczyn]

Wrzucam 2 schematy. Pierwszy to stan obecny. Drugi przedstawia proponowany sposób podłączenia kolektorów słonecznych do "większego" naczynia wzbiorczego.

Czy obieg miedzy kolektorem a wężownicą solarną może napędzić grawitacja. Jeśli tak to jakie powinny być przekroje tych połączeń (zaznaczone na zielono).

Dlaczego masz pobór centralnego z bufora na samym szczycie a nie z poziomu wejścia zimnej wody użytkowej - 2/3 wysokości zbiornika?

W linku dokument nt zbiorników i kolektorów, mam nadzieje,że się przyda - http://www.klimastiftung-thueringen...._Jena_2016.pdf

[Rototrol]

Dlaczego masz pobór centralnego z bufora na samym szczycie a nie z poziomu wejścia zimnej wody użytkowej - 2/3 wysokości zbiornika?

W ten sposób optymalnie wykorzystuję zgromadzoną energię w buforze. Aktualnie bufor jest ładowany dwoma źródłami: kominkiem z płaszczem oraz grzałkami w dnie bufora. Są to źródła, w moim przypadku, które dostarczają energię do bufora okresowo. Centralne ogrzewanie ma do dyspozycji około 60 kWh w godzinach, w których nie jest dostępna tzw druga taryfa energii elektrycznej. W moim przypadku taka ilość jest wystarczająca dla potrzeb na CO i CWU do momentu kolejnego doładowania. Na buforze rozmieszczone są czujniki temperatury co 20 cm. Autorski program, który kontroluje wszystkie parametry instalacji (temperatury każdego pomieszczenia, sterowanie zaworami mieszającymi, sterowanie pompami CO oraz kominka) sprawdza również czy w buforze została wystarczająca ilość energii dla CWU. W nadzwyczajnych sytuacjach algorytm programu wyłącza wszystkie obiegi CO zostawiając minimalną ilość ciepła dla potrzeb CWU (ok 100l w temp 40⁰C) oraz informuje mnie o tym fakcie mailem.

[RAPczyn]

Sprytnie. Możesz zamontować na zasilaniu centralnego zawór 3 drogowy przełączający aby w stanach minimalnych brał energię na c.o. z pod wężownicy.
Przykład:

[kudlaty69]

Ja też mam tak podlączone wyjście na co - jedno na górze i drugie pod wężownicą cwu (choć wężownica tylko na 1/3 wysokości bufora od góry - działa ok).
Te dwa wyjścia podłączone do zaworu trójdroznego i wyjście na co. Daja to mi piorytet ciepłej wodu cwu lub co.

[kudlaty69]

Po rozbiórce zbiornika okazało się że skraplacz jest zrobiony z rurki miedzianej fi około 12mm i długości 30metrów bieżących. Skraplacz podłączony do jednostki zewnętrznej o mocy 6,9 kw (moc oddawana). jak widać jest to prosta konstrukcja zastępująca w normalnej klimie jednostkę wewnętrzna zbiornikiem i wężownicą i pracująca jako pompa ciepła do grzania wody.
Po rozbiórce zbiornika okazało się że skraplacz jest zrobiony z rurki miedzianej fi około 10mm i długości 30metrów bieżących. Skraplacz podłączony do jednostki zewnętrznej o mocy 6,9 kw (moc oddawana). jak widać jest to prosta konstrukcja zastępująca w normalnej klimie jednostkę wewnętrzna zbiornikiem i wężownicą i pracująca jako pompa ciepła do grzania wody.


Na dniach podłączę zestaw do grzania bufora. Ale chciałbym zastąpić jednostkę zewnętrzną (agregat) jakąś nowszą o lepszym copie w niskich temperaturach i pracującym w mrozie (jak nowe klimy). Takie jednostki tylko zewnętrzne są łatwo dostępne za nieduże pieniądze na popularnym serwisie aukcyjnym. Tylko pytanie do znawców jak ja sterować bez jednostki dedykowanej wewnętrznej, tym bardziej że nowe jednostki to inwertery.

[kudlaty69]

cd zdjęć