Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDom E-143, 140 m2 użytk, (210 m2 po podłodze), Porotherm 25 P+W, podłogówka 100%, kocioł Immergas Victrix X TT 12 2 ERP, kominek z PW Unico Nemo 2 TopEco, klima LG ArtCool Slim 3,5 kW (na letnie upały), podłoga 20cm EPS-100, elewacja 16cm grafit 0,033, dach 15cm styro + 10 cm wełny, okna Winergetic Premium, dachowe Velux MK10 Standard Plus.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionych25min
Czyli, jak zwolnisz po kąpieli łazienke, to nastepna osoba ma pelel zbiornik.
parterówka, płyta fundamentowa, 10cm XPS pod i 10cm EPS na płycie, silikat 18cm, 20 cm grafitowego EPS na ścianach, 5cm wełny i 30 cm celulozy na stropie. Rekuperator Kinetic 250, kocioł kondensacyjny Immergas Victrix 12kW, PV 4,27kWp na SolarEdge
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychDostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychWitam,
mam pytanie, kupilem dom 125 mkw, wybudowany w 2017 r, sciany 15 cm styropian grafitowy, podloga 12cm, strych 30 cm welna, ogrzewanie dol podlogowka, gora kaloryfery, wentylacja grawitacyjna, deweloper montuje mi piec mam do wyboru vissman vitodens 100w albo vailant ecotec pure, piec wolalbym dwufunkcyjny poniewaz bedzie stal w garazu i szkoda mi miejsca na zasobnik, jednak jesli parametry i zuzycie gazu byloby korzystne, przemeczylbym sie i znalazl miejsce na zasobnik... pytanie moje brzmi nastepujaco, poniewaz nie znam sie na tym kompletnie - nigdy nie mialem zadnego pieca i nie znam ich obslugi, a widzialem ze jest mozliwosc sterowania piecem przez telefon, chcialbym zeby ten piec byl tak sterowany, zastanawiam sie czy nie doplacic i nie zamienic na vitodens 200w albo vaillant ecotec exclusiv, zalezy mi rowniez na tym zeby zuzycie gazu bylo relatywnie niskei a w domu zarowno na dole jak i na gorze w prosty sposob mozna bylo sterowac temperatura, niestety deweloper ma chyba umowe podpisana z vissmanem i vailantem i tylko tacy producenci wchodza w gre. Chyba ze nie ma sensu doplacac do tych modeli i zostac przy tym co oferuje deweloper, kasa zawsze sie przyda przy urzadzaniu Ew jesli ktos moglby mi podac orientacyjny koszt ogrzewania domu i cieplej wody przy temp dol 23 st gora 20 st.
z gory dziekuje za odpowiedz.
Ostatnio edytowane przez bartela23 ; 14-01-2018 o 12:56
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychU mnie przy budynku jak w stopce całoroczny koszt gazu na CO, CWU i gotowanie dla 5 osób, temp ok 24 st bez różnicowania góra/dół to max 3000 zł (zeszły sezon ok 2800 zł). Kocioł Vitodens 100 2-funkcyjny, podłogówka + grzejniki, 2 łazienki. Mieszkamy 5 sezon.
Ostatnio edytowane przez przemo1 ; 14-01-2018 o 11:26
Tylko spokój może nas uratować (tak mawiał mój dziadek)
Dom wg projektu Z95, 168 m2 pow. użytk., 460m3 kubatury, ogrzewany gazem, podłogówka (100m2)+grzejniki+kominek Zibi. Ocieplony 15cm styr. na ścianach z porothermu, 10cm styr. w podłodze, dach 18+15 cm wełny, okna 3-szybowe.
Jeśli uważasz, że Ci pomogłem - możesz kliknąć "Podziękuj!".
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychKilka pytań technicznych. Czy lepiej piec umieścić w kotłowni czy w łazience? Pytam pod kątem pompowania piętro wyżej cały czas. Czy lepiej zasobnik na 3-4 osoby czy lepiej do małych krótkich poborów montować przepływowe i tylko do kąpieli używać wodę z pieca? Nie wiem jakie rozwiązanie lepsze bo wodę w zasobniku trzeba ciągle podgrzewać a tak to to na bieżąco. Jak uważacie?
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychTe pytania są wiecznie żywe. Pod kontem pompowania nie ma to żadnego znaczenia, Odnośnie zasobnika to jeśli miałbyś cyrkulacje oczywiście tak. Bez cyrkulacji sam bym chciał się dowiedzieć opinii innych .
Jeżeli weźmiesz piec przepływowy tj dwu funkcyjny to on będzie miał dość spora moc, tj 24, 28kW. Oczywiście w instrukcji jest napisane, że potrafi zejść do 5kW. Czy to jest ekonomiczny system trudno powiedzieć.
Dziennik budowy na forum MURATORA z komentarzami
Jeśli chcesz widzieć FOTKI musisz skorzystać z FIREFOX.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychCzyli rozumiem, że pompa w piecu nie będzie miała za ciężko pompując ciągle jedno piętro w górę? Cyrkulacja (przed chwilą poczytałem, bo nie wiedziałem o takim rozwiązaniu gdyż to mój pierwszy taki remont w żuciu) z jednej strony dobra rzecz, ale widzę dla mnie dwa minusy. Raz że musi być dodatkowa pompa czego chciałbym uniknąć, a dwa że też chciałbym uniknąć odpalania pieca za każdym umyciem rąk. bo to bez sensu. Ręce myje się 10 sekund lub płucze coś w kuchni to ledwo ciepła woda doleci zanim zimna z rur zleci. Chciałbym używać podgrzewania wody bezpośrednio z pieca, tylko do kąpieli (prysznic codziennie+wanna raz w tygodniu-będą 2 łazienki prawdopodobnie), a do punktów takich jak zlew w kuchni czy uwywalka w łazience chciałbym używać przepływowych podgrzewaczy zamontowanych przy kranie. Czy takie myślenie jest dobre? Nie mam doświadczenia więc mogę się opierać na czyimś dlatego pytam. Mogę skorzystać z doświadczenia w domu teścia, ma chatę 140m2 (dwa poziomy - jeden poziom tam gdzie piec a drugi poziom wyżej od pieca)+ druga chata 40m2(ten sam poziom co drugi poziom pierwszej chaty czyli piec jest pietro niżej) + piwnica 50m2. 2 piętra niżej niż piec. Ma jakiegoś Vailanta, ale kompletnie nie wiem jakiego bo nie widzę żadnej tabliczki. Piec ma 10 lat i grzeje tą całą powierzchnię wraz z piwnicą i dostarcza ciepłą wodę na 2 mieszkania bez piwnicy. Z tego co się orientuje żadnych większych awarii. Pompa daje radę, problem tylko czasem jak dwie osoby się kąpią w tym samym czasie bo nie ma zasobnika, Nie jest to komfortowe, ale z tego rozwiązania korzysta 6 dorosłych osób więc co się dziwić bo nie da się zgrać wszystkich żeby się kąpali osobno. Ja planuje rozwiązanie na 2 dorosłych plus w niedalekiej przyszłości 2 małych dzieci. Mogę poczekać pod prysznicem 15 sekund na ciepłą wodę tak samo w wannie, więc to mnie nie martwi, tylko nie wiem jakie rozwiązanie wybrać. Ojciec zajmuje się budowlanką całe życie, ale nie jest hydraulikiem lecz swoje widział jak robią inni i namawia mnie na zasobnik.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionych
No przeciez nie ma znaczenia, czy pompa dostarcxa wodę na 1, czy 4 pietro, bo w obiegu zamknietym taka sama ilosc wody, jaka idzie w gorę jest rowniwazona wodą, ktora plynie w dol.
Co do cieplej wody uzytkowej - zadobnik daje wiekszy komfort. Grzejac przeplywowo trudnoc obslużyc dwa punkty naraz, a temperatura wody potrafi sie zmienic nawet, jsk ktoś spusci wode w WC , albo pralka zacznie pobierać wodę. Pod prysznicem to niekomfortowe.
parterówka, płyta fundamentowa, 10cm XPS pod i 10cm EPS na płycie, silikat 18cm, 20 cm grafitowego EPS na ścianach, 5cm wełny i 30 cm celulozy na stropie. Rekuperator Kinetic 250, kocioł kondensacyjny Immergas Victrix 12kW, PV 4,27kWp na SolarEdge
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychPotwierdzam słowa kolegi. Siedząc pod prysznicem, od razu wiem kiedy ktoś włączył wodę w kuchni bo spada ciśnienie oraz temperatura wody . Tak to już jest, że są wady i zalety.
Dziennik budowy na forum MURATORA z komentarzami
Jeśli chcesz widzieć FOTKI musisz skorzystać z FIREFOX.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychTu nawet nie chodzi o przepływy pompy i jej wydajność ale o sam kocioł.
Kotły dwufunkcyjne grzeją wodę w sposób przepływowy i w specyfikacji każdego kotła jest podana wydajność cwu wodna w litrach na minutę.
Podane dane mają charakter graniczny i są uzależnione od ustawionej żądanej temperatury wody.
Dopóki odkręcając jeden lub dwa krany mieścimy się w tych granicach mamy wodę o odpowiednim ciśnieniu i temperaturze ale jeśli odkręcając kolejny kran przekraczamy graniczny próg kocioł sam ogranicza ciśnienie czyli przepływ wody do takiego stopnia aby mógł zapewnić wodę o odpowiedniej temperaturze.
Różnica temperatury w tym przypadku wynikają ze strefy nieczułości regulatora temperatury kotła oraz z faktu że w kranie najczęściej dochodzi do jej zmieszania z zimną więc spadek ciśnienia ciepłej powoduje automatycznie wzrost udziału tej zimniej i w efekcie spadek temperatury na wylocie.
Ostatnio edytowane przez Mareks77 ; 15-01-2018 o 13:18
Dom Opałek 1G z poddaszem użytkowym. 145m2 powierzchni użytkowej. Podłogówka 90m2, reszta to 9 grzejników.
Piec Vaillant 206/5-5 + Moduł mieszacza VR61/4 + Regulator CM470/4 + VIH R120 + Grupa pompowa z siłownikiem do ogrzewania podłogowego Thermix MEIBES.
Jeśli pomogłem kliknij......to nic nie kosztuje.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychZ tymi optymizacjami trzeba trochę uważać. U mnie jeśli chodzi o zasobnik wyszła pewna ciekawa kwestia. Otóż okazuje się, że ustawiając temperaturę na zasobniku na niższą, tu 40C, co wystarczyło jeśli chodzi komfort użytkowania, okazało się, że woda zaczęła mieć nieprzyjemny zapach i smak. Po doczytaniu wychodzi, że przyczyną są najprawdopodobniej bakterie beztlenowe, które namnażają się w temperaturze poniżej 60C. Tu pojawia się jednak problem, bo kocioł jaki posiadam ma 2 tryby. Obecnie chodzi na tym gdzie można ustawić niższe temperatury, co znaczy, że bez serwisanta nie ustawię więcej jak 60C na CWU żeby się pozbyć nieproszonego gościa. Ze zmianą trybu wiąże się jednak kolejny problem, bo wtedy z kolei nie ustawię niskiej temperatury na podłogówkę - obecnie 25C.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychA czy to jest przypadłość tylko Twojego pieca czy wszystkich? Pytam o tę 2 tryby i niemożliwość przestawienia samemu. Ja właśnie dziwię się bo wiem że te bakterie są poniżej właśnie tych 60C, ale na forum ciągle czytam że jeden ustawia sobie temperaturę taka a drugi taka ale nie spotkałem jeszcze tu nikogo kto by miał więcej niż 55C a zazwyczaj piszą o 45C. Więc jak to jest z tymi bakteriami?
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychNie wiem jak jest z innymi kotłami, ale tu jest zdaje się dobry artykuł https://www.budujemydom.pl/woda-i-ka...alacji-domowej mówiący o bezzasadności funkcjonalności pozwalającej na ustawienie CWU poniżej 55C.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychZakładam, że 2 osoby nie będą się kąpały jednocześnie bo wszyscy będą korzystali z jednej łazienki. Druga łazienka będzie w sypialni do kąpieli na spokojnie w wannie i tam nie będzie się nigdzie śpieszyło z napełnianiem wanny. Co do spadku ciśnień i temperatury podczas spuszczania wody w WC to czy nie dało się tego jakoś obejść? Widziałem ostatnio na YT filmik z podłączeniem rur w taki sposób żeby ominąć spadki ciśnień, ale nie pamiętam czy temperatury też. Czy teraz już wszystkie piece mają funkcję wygrzewania żeby pozbyć się tych bakterii czy trzeba zwracać na to uwagę? W takim razie jakie rozwiązanie optymalne na 2 łazienki (2 prysznice + wanna) 2 zlewy w łazienkach i zlew w kuchni. Czy zasobnik (jakie są w ogóle straty bo może martwię się niepotrzebnie i nie ma się czym przejmować), czy sam piec to uciągnie przy założeniu że kąpie się jedna osoba jednocześnie? Czyli odradzacie elektryczne przepływowe do kranów w kuchni i łazienkach?
Ostatnio edytowane przez gutozaur ; 15-01-2018 o 15:26
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychAlbo nie dokładnie odczytałeś to co napisałem albo nie rozumiesz.
Mam na myśli kotły dwufungcyjne i to o nich była moja wypowiedź
Ciśnienie w instalacji ani nawet przekrój rur nie ma tu nic do rzeczy i nic nowego nie są w stanie wnieść bo to kocioł ustala maksymalny przepływ.
W specyfikacji kotła o mocy maksymalnej np: 26kW masz wydatek maksymalny wody na poziomie 12 litrów na minutę o temperaturze np 60*C i tego nie przeskoczysz.
Te 12l/min to raptem jeden odkręcony kran i to nie na max.
Należy zaznaczyć że te 12l/min kocioł jest w stanie osiągnąć przy maksymalnej mocy 26kW
Z uwagi na fakt że do kąpieli albo mycia naczyń woda o temperaturze 40 - 45*C spokojnie wystarcza można przyjąć że po zmieszaniu z zimną w kranie mamy do dyspozycji maksymalny przepływ wody.
Przy odkręceniu dodatkowego kranu automatycznie kocioł ogranicza przepływ do takiego aby mógł dogrzać wodę do wymaganej temperatury 60*C
W kotłach jednofunkcyjnych mamy inną zasadę i do dyspozycji zmagazynowaną pojemność np 15l o odpowiedniej temperaturze.
Odkręcając kran woda wylatuje ze zbiornika nie powodując jednoczesnego załączenia kotła.
Jednocześnie z wodą wypływającą napływa do zbiornika woda zimna powodujac stałe powolne obniżanie temperatury wody w zasobniku.
Jeśli temperatura ta spadnie poniżej progu histerezy kotła to załącza się on powodując dogrzewanie wody w zbiorniku.
Moc kotła jest adekwatna do wydatku wody .
Przy dwóch łazienkach ważnym aspektem jest ilość osób korzystających oraz ich wiek i przyzwyczajenie.
Myślę ze zasobnik 150l jest tu bezpiecznym rozwiązaniem, natomiast straty w zasobniku są nikłe.
Jeśli dwie osoby nie będą się kąpały jednocześnie to po wyjściu z wanny zanim spadnie woda i wysuszymy ciało kocioł jest w stanie uzupełnić zasobnik.
Prysznic jest tu z powodu mniejszego wydatku całkowicie bezpieczny a podczas kąpieli można swobodnie myć naczynia w kuchni.
Problemem cwu z jakichkolwiek kotłów jest dostępność wody po odkręceniu kranu gdyż bez cyrkulacji musi ona albo pokonać drogę ze zbiornika aż do kranu, natomiast z cyrkulacją mamy dostęp szybszy ale musimy się liczyć z dodatkowym zużyciem gazu na cele cyrkulacji.
Dom Opałek 1G z poddaszem użytkowym. 145m2 powierzchni użytkowej. Podłogówka 90m2, reszta to 9 grzejników.
Piec Vaillant 206/5-5 + Moduł mieszacza VR61/4 + Regulator CM470/4 + VIH R120 + Grupa pompowa z siłownikiem do ogrzewania podłogowego Thermix MEIBES.
Jeśli pomogłem kliknij......to nic nie kosztuje.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychTak wiem na czym polega różnica między piecem jedno a dwufunkcyjnym. Trochę też mi rozjaśniłeś z tym ciśnieniem. Wnioski mam takie, że dla lepszego komfortu powinienem mieć osobny zasobnik + piec jednofunkcyjny, dobrze mówię? Cały czas jakoś mi się zdawało, że dobrym rozwiązaniem byłoby kupić piec dwufunkcyjny ponieważ u Teścia się sprawdza przy 6 osobach dorosłych(oczywiście nie jest idealnie), jedyny problem jest taki jak się kąpią dwie osoby jednocześnie i o tym właśnie mówiłeś. O ile u Teścia ciężko nad tym zapanować, bo ten piec obsługuje dwa mieszkania niezależne i nikt nie wie kiedy ktoś się kąpie tak u nas będzie wszystko w obrębie jednego mieszkania i zawsze będzie kąpała się tylko jedna osoba przynajmniej przez kilka, kilkanaście lat( w tej chwili 2 osoby dorosłe, dwuletnie dziecko + dziecko dojdzie za rok lub dwa.) dlatego tak się zastanawiam na dwufunkcyjnym, bo zależy mi na tym żeby było jak najmniej kombinacji i lubie proste rozwiązania, ale jeżeli ma to się nie sprawdzić to nie będę szedł w zaparte. Dlatego też żeby nie "męczyć" pieca myślałem o elektrycznych podgrzewaczach wody w miejscach małych poborów. Oczywiście wezmę ze dwóch fachowców, wysłucham ich ale chciałbym wiedzieć czy to co mi proponują jest dla mnie dobre czy tylko dla nich. Jeżeli będzie że kocioł jednofunkcyjny się lepiej sprawdzi to jaki zasobnik kupić? 140L-160L to tak rozsądnie czy za dużo? Jaki zbiornik wybrać? Wiem, że różnią się budową i chyba lepsze są warstwowe? Wiem, że ważna jest anoda żeby była tytanowa? Zbiornik z nierdzewki? Jakie są najlepsze zasobniki w relacji cena/jakość? Jeżeli tak to jakieś konkretne modele, które mógłbym rozważyć? Może ktoś przy okazji poleci piec jakiś konkretny? Chodzi mi po głowie Immergas Victrix bo na forum zbiera całkiem pozytywne opinie, ważne żeby był prosty w budowie i naprawy w rozsądnych cenach. A może piec dwufunkcyjny z wbudowanym małym zasobnikiem i wtedy bez elektrycznych podgrzewaczy wody? Opieram się o dotychczasowy sposób używania pieca, co prawda teraz mamy jedną łazienkę więc siłą rzeczy nie kąpią się dwie osoby jednocześnie, czasem żona umyje ręce czy opłucze szklankę(w sumie pozostaje jeszcze pralka i zmywarka i ich pobór wody), ale to nie wpływa na komfort i druga łazienka w sypialni to raczej tylko do używania WC i kąpiel w wannie raz na tydzień. Dziękuję za odpowiedzi.
Ostatnio edytowane przez gutozaur ; 16-01-2018 o 07:39
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionychW piecu lub kotle nie koniecznie chodzi tylko o cwu ale najważniejsza rzecz to co czyli ogrzewanie.
Ważna jest zarówno moc maksymalna jak i minimalna czyli inaczej zakres modulacji palnika.
Inaczej kocioł zamiast wyłączyć się i załączyć ponownie po jakimś czasie może ten sam efekt osiągnąć zmniejszając płomień w palniku i tym samym temperaturę wody w kaloryferach.
Jeśli Twój sposób używania cwu jest taki jak opisujesz to spokojnie mozesz zdecydować się na kocioł jednofungcyjny z zasobnikiem 120 lub 150l
Ostateczna wielkość zależy od ilości osób mieszkających w domu.
Zamiast elektrycznych podgrzewaczy w miejscach małego poboru jeśli instalacja jest przygotowana mozesz zdecydować się na cyrkulację która zapewni ciepłą wodę bez zbędnego oczekiwania aż ona dopłynie.
Tu przy odpowiednim programowaniu pompy straty związane ze zużyciem gazu są porównywalne lub nawet niższe niż zużycie energii elektrycznej.
Odnośnie mocy kotła to ważna jest powierzchnia domu, rodzaj ogrzewania (grzejniki podłogówka ), oraz grubość i rodzaj ocieplenia przegród zewnętrznych.
Dom Opałek 1G z poddaszem użytkowym. 145m2 powierzchni użytkowej. Podłogówka 90m2, reszta to 9 grzejników.
Piec Vaillant 206/5-5 + Moduł mieszacza VR61/4 + Regulator CM470/4 + VIH R120 + Grupa pompowa z siłownikiem do ogrzewania podłogowego Thermix MEIBES.
Jeśli pomogłem kliknij......to nic nie kosztuje.
Dostępne w wersji mobilnej
Odpowiedź z Cytatem Poleć znajomemu Dodaj do kontaktów Dodaj do ulubionych