wklad kominkowy vs. przekroj komina

[wodzio]

Dotam tylko ze pytam o te szczegóły bo nie chciałbym przy okazji skopać ten mój komin do końca

[Janussz]

Jestem ciekaw czy chodzi o hybrydę. Jeżeli tak to czy np. kocioł FEX 20-60kw pociągnie dzięki niej na kominie 14x14 o wysokości 7m?

Są pewne przepisy, których ominąć nie można. Kotłownia wbudowana ma mieć minimalny przekrój komina 400cm2.
Kocioł 60kW plus hybryda będzie pracował lepiej bez komina, niż na takim 14x14.
Jeżeli masz kotłownię wybudowaną jako oddzielny budynek, to możesz robić sobie kominy jak chcesz, aby nie mniej niż 14x14.
Jeżeli natomiast jest to kotłownia wbudowana i przekrój komina 14x14, to grozi to nie tylko dymieniem z kotła, ale też zaczadzeniem w przypadku jakiegokolwiek urządzenia wzmacniającego ciąg w chwili awarii(np. zaniku napięcia w nocy podczas snu). Jeżeli taka perspektywa Cię urządza, to cóż, jest to Twój wybór.

[Janussz]

Jeszcze coś.
Inna jest technika palenia w piecu kaflowym, kominku, a inna w kotle c.o., lub też kominku z płaszczem wodnym.
W piecu kaflowym paliwo podkładamy małymi porcjami, spaliny nie są tak wychłodzone jak od płaszcza wodnego kotła.
Ciąg uzależniony jest od temperatury spalin(pomijam tu wysokość komina). Paleniska typu: trzon kuchenny, piec akumulacyjny kaflowy, koza, kominek bez płaszcza wodnego, mają temperaturę spalin o wiele wyższą niż paleniska z płaszczem wodnym. Dlatego ciąg jest większy przy takich paleniskach.
Nie zapominajmy o tym i nie róbmy porównań typu: piec kaflowy "chodził" na takim to, a takim kominie, to dlaczego kocioł c.o. nie może?
A z drugiej strony. Nie oczekujcie tutaj na forum rozgrzeszenia. Komin ma odpowiadać normom. To, że ktoś chwali się, że ma komin nieodpowiedni, ale mimo wszystko pali się super, nie jest wzorem do naśladowania.
Nie wszystkie dachy ulegają zniszczeniu po opadach śniegu.

[wodzio]

No niestety taka perspektywa mnie nie urządza, ale zastanawiam się co zrobić. Tak jak pisałem mam w domu 2 piece kaflowe w b. kiepskim stanie i chciałbym zrobić rement i w piwnicy zrobić kotłownię-lub kominek w pokoju z rozprowadzeniem zamiast pieca kaflowego. Ale niestety przekrój komina to 3 kanały po 14x14 cm. No jestem ciekawy czy jest z tego jakieś bezpieczne i poprawne wyjscie (chciałbym żeby było to rozwiązenie porządne) więc nastawiam się że mogę zrobić nawet coś co wymagałoby nieco większych nakładów pracy i kosztów-ale co można zrobić?.

[Janussz]

Przede wszystkim zaprosić kominiarza do rewizji przewodów. Następnie dobrać kominek do przewodu 14x14. Przewód taki jest wystarczający dla kominka w którym otwór paleniskowy nie jest większy niż 0,25m2. To już jest spora "japa".
Kotłownia natomiast musi mieć porządny przekrój komina. Wstawianie "portek" to prowizorka. W razie jakiegokolwiek zatrucia, nigdy sobie tego nie wybaczysz. Czytam na forum, że to zdaje egzamin. Jednak ja dysponuję innymi wiadomościami. Prawie codziennie mam telefony co z tym fantem zrobić, bo nie chce się palić, albo pali się tak jakby chciało, a nie mogło. Często zablokowanie jednego wylotu "portek" poprawia sytuację. Jeżeli jednak jest jak jest i nic nie możemy na ten stan rzeczy poradzić, to dopiero wtedy możemy pomyśleć o wzmacniaczu ciągu kominowego.
Teraz wspomaganie ciągu. Jeżeli komin nie będzie zdawał egzaminu, będzie się palić nietęgo pomimo spełnienia wymagań, to można założyć coś co temu ciągowi pomoże. Jeżeli wstawiasz kominek do salonu, a wiesz, że ten komin jest nietęgi, ale spełnia wymagania, to wtedy jak najbardziej wzmacniacz ciągu.
Jest wiele budynków ze źle zaprojektowanymi kominami. Np. poniżej kalenicy dachu. Są wsteczne ciągi. Jednak inne kryteria spełniają. To właśnie z myślą o takich sytuacjach powstała hybryda. Hybryda jako urządzenie montowane poza normalnym wyposażeniem urządzenia grzewczego. Nie znaczy to wcale, że nie może ona być tym wyposażeniem, np. zamiast nadmuchu jest wyciąg.

[wodzio]

Dziękuję za fachową poradę. Z tym kotłem w piwnicy to chyba faktycznie nie ma sensu, tym bardziej ze właściwie to bardziej chciałbym kominek w pokoju. Ponieważ domek mały (pół bliźniaka) o powierzchni ok 55m^2 to może jakiś nieduży kominek o mocy do 14kW by pociągnął? Patrzyłem na tarnave z wlotem powietrza do wkładu i średnicy wylotu spalin fi 150. Ogółnie sam komin mimo małej średnicy jest w dobrym stanie ma doby ciąg (jest w kalenicy). Co wy na to?

[gervail]

tak sobie czytam ten watek i mam 2 pytania:

1. mam dymowy 14x27 i wklad jotul harmony 18 (fi200). czy to jest ok?

2. czemu kominow ponad dachem nie buduje sie z dziurawki ?

[Janussz]

Wg przepisów 27x14 jest do kominka oki.
Nie chcę wchodzić w szczegóły z dziurawką, ale chociażby dlatego, że dziurawka ma małą pojemność cieplną, ma mniej materiału na agresywne działanie spalin.

[Forest-Natura]

Witam.
Bardzo często spotykam się z takim pytaniem: czemu piec kaflowy dobrze działa(ł) na malym przekroju komina a kominek nie będzie dobrz działał na tym samym kominie?
Rzecz w funkcjonalności jednego i drugirgo urządzenia.
Piece mają drzwiczki o wiele mniejszej powierzchni niż wkłady kominkowe i przez to przy otwartych drzwiczkach pieca kaflowego z reguły nie ma takiego efektu iż dym "szuka" sobie sam łatwiejszej i krótszej drogi ucieczki z paleniska. To takie wytłumaczenie na chłopski rozum, bez wdawania się w szczegóły i prawa fizyki (a to mój konik - ale nie będę tutaj "przynudzał").
A co do dziurawki to sprawa "siedzi w różnej rozszerzalności powietrza zawartego w dziurach w cegle i samego materiału z jakiego zrobiona jest cegła (glina i inne komponenty). Powietrze (jako ciało gazowe) pod wpływem ogrzewania zwiększa swoją objętość na tyle więcej od np. gliny (ciało stałe) że moglo by powodować rozsadzenie takiej cegły (popękanie jej). A w kominach temperatury potrafią być dosyć duże i taka cegła może się nieźle nagrzewać (i powietrze w niej zawarte)
Można murować kominy z dziurawki ale trzeba ją tylko "zapychać" np. zaprawą. A to raczej mija się z celem. Prościej (i taniej) jest stosować cegłę pełną.
Pozdrawiam.