Jakie grzejniki najlepsze?

[boguslaw]

z twojej strony nie potrafię zacytować nawet jednej liczby, same bzdety czyli zwykłe internetowe pieniactwo

od siebie mogę za to zacytować cały początek gdzie liczyłem przy pomocy OZC ile da wymiana grzejników na te z dynamicznym sterowaniem

Co znaczy sformułowanie "dynamiczne sterowanie"?

[redlum]

Czyszczę kratki przynajmniej kilka razy w roku w kuchni często. Samego przewodu nie wyczyszczę ponieważ wyciąga a nie dmucha. Oczywiście przy zawirowaniach pogody, zmianach ciśnienia wiatrach może się cofać coś do środka. Wiadomo, że dom każdy sprząta tak często jak się tylko da Człowiek stara się eliminować kurz ze swojego otoczenia. Przy wentylacji grawitacyjnej powietrze dostaje się przez okno. Uwielbiam codziennie rano wstać i pierwsze co otworzyć okno albo spać przy otwartym oknie. Okno jet moim nawiewnikiem Z niego pleśnie, grzyby nie wlecą Kurz z zewnątrz owszem.

Czyli wystarczy że raz cofnie - i już masz przechlapane... Bo te miliardy bakterii, i cząsteczek pleśni które się wyhodowały w wentylacji grawitacyjnej zawitają w twoim mieszkaniu. W wentylacji mechanicznej - nic nie cofnie. Jest jeden kanał do nawiewu - drugi do wywiewu. Nic się nie miesza. Do tego są jeszcze filtry - standardem jest EU4 - ja będąc alergikiem pewnie dodam sobie EU7.

[boguslaw]

Grzejniki o małej masie całkowitej (grzejnik + zawarta w nim woda):
1/. podejmują pracę szybko po rozpoczęciu podaży ciepła przez kocioł centralnego ogrzewania lub inne źródło ciepła,
2/. szybko i relatywnie małym nakładem energii dochodzą do maksymalnej mocy grzewczej dla danej temperatury czynnika grzewczego,
3/. szybko kończą pracę po zakończeniu podaży ciepła przez kocioł centralnego ogrzewania lub inne źródło ciepła.

[redlum]

czyli w razie przerwy w dostawie ciepła - po godzinie mam lodówkę?

[boguslaw]

czyli w razie przerwy w dostawie ciepła - po godzinie mam lodówkę?

Jak mieszkasz w igloo, to nawet szybciej.

[boguslaw]

od siebie mogę za to zacytować cały początek gdzie liczyłem przy pomocy OZC ile da wymiana grzejników na te z dynamicznym sterowaniem

Zacytuj te swoje obliczenia, bo jakoś nie zauważyłem..

Co znaczy sformułowanie "dynamiczne sterowanie"?

[boguslaw]

wielu producentow liczy sobie za kolor duzo drozej
staram sie byc obiektywna i nie wystepuja ani za ani przeciw
wydaje mi sie,ze kazdy ma swoje powody na zakup takich a nie innych grzejnikow
np ja tez patrze z tej strony,ze mam tu Boguslawa jak na tacy i wydaje mi sie,ze na tyle go tu poznalam,ze w razie reklamacji nie powie mi spadaj
kupujac w sklepie np grzejniki purmo(niejednokrotnie obsmarowane na forum),w razie podobnej sytuacji moge sie spodziewac dlugiej reakcji (sprzedawca-dystrubutor-producent)i roznie tez sie to moze zakonczyc

Purmo kolor -dopłata 35%..

Pzdr.

[redlum]

Jak mieszkasz w igloo, to nawet szybciej.

Bo albo szybko się włącza i wyłącza - albo długo trzyma temperaturę - cudów nie ma - tylko marketingowcy takie sprzedają nabierając ludzi.

[boguslaw]

Bo albo szybko się włącza i wyłącza - albo długo trzyma temperaturę - cudów nie ma - tylko marketingowcy takie sprzedają nabierając ludzi.

Co ma szybkie włączanie i wyłączanie do długiego trzymania temperatury?
Grzejnik ma trzymać temperaturę? Jaką? Pokojową?
Jeśli pokojową, to znaczy, że już nie grzeje, jeśli wyższą, to znaczy, że jeszcze dogrzewa do zadanej T...
Grzejnik ma zagrzać do zadanej T, po czym powinien jak najszybciej się wyłączyć - czyli przerwać grzanie.

W budynku ciepłym, dobrze akumulującym, temperaturę trzymają wszystkie jego przegrody.
W budynku ciepłym, nagrzane jest powietrze oraz wyposażenie...

Pytanie:
Kiedy powinien nastąpić koniec podaży ciepła przez kocioł c.o., koniec produkcji ciepła lub koniec pobierania ciepła z jego zbiornika (buforu)?
Natychmiast, gdy pomieszczenie osiągnie T zadaną..
Czy to jest możliwe?
Oczywiście...
===

[boguslaw]

po co ?? już raz to przerabiałem, ja się naprodukuję a ty w rewanżu zamiast cyferek zaczniesz znowu swoje bzdety o komforcie termicznym, o szybkości załączania, o tajemniczych uzyskach cieplnych, o szkodliwości podłogówki, a potem zaczniesz grozić, odbierać uprawnienia, zsyłać klątwy itp

jak to mówią Mądry głupiemu ustępuje

Napisałeś cyt: "proponuję u mnie w domku zamontować pańskie super hiper oszczędne grzejniki na pana koszt, w zamian za to wszelkie oszczędności z tego wynikające będą pana własnością, w tej chwili kupuję ciepło od dalkia łódź więc mogę mierzyć zużyte GJ bardzo precyzyjnie" koniec cyt.

swój pogląd na temat komfortu cieplnego również wyraziłeś cyt: "wyjaśnijmy sobie co to jest komfort cieplny, w tradycyjnych domkach z zwykłymi kaloryferami wahania temperatur mogą bez problemu osiągnąć +-3 stopnie i nikt tego nie zauważy, nie mówiąc już o tym że kaloryfery to strefa bardzo gorąca przy samym grzejniku oraz pod sufitem oraz strefa znacznie chłodniejsza przy posadzce, i nikt się na to nie skarży bo ten typ tak ma.

Fakt. Kiedyś tak było. Za komuny...Ty masz pojęcie o nowoczesnych grzejnikach pracujących na niskich parametrach we współczesnych dobrze ocieplonych domach?
Różnica temperatur +- 3 stopnie? Przecież to byłby koszmar nie do zakceptowania !!

Piszesz dalej cyt: "czy ty pisząc o wyższym komforcie cieplnym masz na myśli że regulusy zapewnią mi znacznie mniejsze różnice temperatur w domku, coś na wzór komfortu cieplnego od podłogówki ??" koniec cyt.

Nawet wyższy, gdyż w razie potrzeby zapewnią szybką zmianę temperatury in plus "na żądanie", co przy podłogówce jest niewykonalne.

Piszesz także cyt: "tajemniecze uzyski ciepła" koniec cyt.
Naprawdę uzyski ciepła stanowią dla ciebie taką wielką tajemnicę ???
===

[redlum]

przyjmijmy że pokój jest 4mx4m - temperaturę na środku pokoju na wysokości 1,5m jest 18C - zwykły grzejnik nagrzeje ten pokój do 22C w 1 godzinę - w jakim czasie nagrzej ten pokój do 22C grzejniki Regulus (o takiej samej sile grzewczej)?

[boguslaw]

dzisiaj rano jak wstałem termometr wskazywał +21, w tej chwili wskazuje +23, a w lecie bywało i +26, normalnie mam taki koszmar w domu że więcej już chyba pisać w tym wątku nie ma po co

Fakt. Nie ma po co.
Wątek to wątek, tytuł brzmi "Jakie grzejniki najlepsze" a twój domowy koszmar to zupełnie inny problem..

Dwa stopnie w górę? Celowo?
Ciekawe... Stosujesz obniżenie nocne temperatury?
A może masz jakieś uzyski ciepła? Komputer, czajnik, płyta grzewcza?

[boguslaw]

przyjmijmy że pokój jest 4mx4m - temperaturę na środku pokoju na wysokości 1,5m jest 18C - zwykły grzejnik nagrzeje ten pokój do 22C w 1 godzinę - w jakim czasie nagrzej ten pokój do 22C grzejniki Regulus (o takiej samej sile grzewczej)?

o takie samej mocy grzewczej..

Konkretnie. Jaki "zwykły grzejnik" ? Określ jego typ...

[redlum]

o takie samej mocy grzewczej..

Konkretnie. Jaki "zwykły grzejnik" ? Określ jego typ...

np taki - http://allegro.pl/grzejnik-grzejniki...248666759.html - pierwszy lepszy z allegro który dobrze się sprzedaje - więc pewnie nie jest zbyt drogi

[boguslaw]

np taki - http://allegro.pl/grzejnik-grzejniki...248666759.html - pierwszy lepszy z allegro który dobrze się sprzedaje - więc pewnie nie jest zbyt drogi

Regulus zagrzeje to pomieszczenie mniej więcej o piętnaście minut szybciej...

Ponadto, z uwagi na specyficzny sposób oddawania ciepła przez regulusy, zarówno poprzez promieniowanie jak i konwekcję, temperatura w całym pomieszczeniu będzie bardziej wyrównana.

[KrzysztofLis2]

Dlaczego regulus nagrzeje powietrze o kwadrans szybciej, jeśli jest tej samej mocy? Skoro nagrzewa szybciej, oznacza to, że ma wyższą moc.

[boguslaw]

Dlaczego regulus nagrzeje powietrze o kwadrans szybciej, jeśli jest tej samej mocy? Skoro nagrzewa szybciej, oznacza to, że ma wyższą moc.

Wystarczy się cofnąć do mojej wypowiedzi choćby z wczoraj:
Grzejniki o małej masie całkowitej (grzejnik + zawarta w nim woda):
1/. podejmują pracę szybko po rozpoczęciu podaży ciepła przez kocioł centralnego ogrzewania lub inne źródło ciepła,
2/. szybko i relatywnie małym nakładem energii dochodzą do maksymalnej mocy grzewczej dla danej temperatury czynnika grzewczego,

Skoro szybciej zaczną grzać na maksa, toteż i szybciej skończą...

Przeanalizuj wklejone przeze mnie tabele. Posty w tym wątku z dnia 4.07...
Przyjrzyj się różnicom w czasie reakcji na impuls cieplny pomiędzy różnymi rodzajami grzejników.

[KrzysztofLis2]

Czyli, jak rozumiem, w przypadku tradycyjnych grzejników 1/4 czasu grzania marnowana jest na rozgrzanie samego grzejnika, podczas gdy w przypadku regulusów czas reakcji jest na tyle krótszy, że rozgrzewają się one natychmiast?

[redlum]

Wystarczy się cofnąć do mojej wypowiedzi choćby z wczoraj:
Grzejniki o małej masie całkowitej (grzejnik + zawarta w nim woda):
1/. podejmują pracę szybko po rozpoczęciu podaży ciepła przez kocioł centralnego ogrzewania lub inne źródło ciepła,
2/. szybko i relatywnie małym nakładem energii dochodzą do maksymalnej mocy grzewczej dla danej temperatury czynnika grzewczego,

Skoro szybciej zaczną grzać na maksa, to też szybciej skończą... W każdym cyklu grzania....

Proponuję, byś przeanalizował ponadto wklejone przeze mnie tabele z pierwszej strony tego wątku z dnia 4.07...
Przyjrzyj się różnicom w czasie reakcji na impuls cieplny..

Pzdr.

Te porównanie jest dla grzejników o takich samych gabarytach? Czy takich samych mocach grzewczych? Tak mi się wydaje - że to pierwsze - bo tak na chłopski rozum - jak coś szybciej grzeje - to ma większą moc grzewczą. Wiec wniosek jaki można z tego osiągnąć - to aby utrzymać takie same temperatury używając klasycznych grzejników i Regulusów - te drugie można kupić o wiele mniejsze? Dobrze główkuje - czy gdzieś coś pomyliłem?

[boguslaw]

Dlaczego regulus nagrzeje powietrze o kwadrans szybciej, jeśli jest tej samej mocy? Skoro nagrzewa szybciej, oznacza to, że ma wyższą moc.

Odpowiedziałem na pytanie tak sformułowane cyt:
przyjmijmy że pokój jest 4mx4m - temperaturę na środku pokoju na wysokości 1,5m jest 18C - zwykły grzejnik nagrzeje ten pokój do 22C w 1 godzinę - w jakim czasie nagrzeje ten pokój do 22C grzejniki Regulus (o takiej samej sile grzewczej)?

W pytaniu tym tkwi podstawowy spór pomiędzy tymi, którzy koncentrują się nad celem grzewczym, pomijając całkowicie sposób jego osiągnięcia oraz czynnik czasu .
Tymczasem dla stałego uczucia komfortu cieplnego czynnik czasu może mieć znaczenie decydujące...
Dokładnie potrzebna ilość ciepła, powinna zostać dostarczona we właściwym czasie.
Wystarczy wszystkie dane co do osiąganych temperatur wnętrza dla grzejników niemal bezinercyjnych oraz tych o dużej masie całkowitej przenieść na oś czasu realnego
z zaznaczonymi punktami potrzeb grzewczych użytkownika i wszystko..

Pozdrawiam