Jak dobrze dobrać moc pompy?

[bobrow]

Dodam , że grzanie po za nocą ma tam zawsze ciut lepszy cop(ik)

[Pyxis]

Apteka.
Niech bedzie, ze ten nieco wyzszy COP dla dnia zrownowazy uzycie grzalek przez niedowymiarowana pompe, czego nie ujalem w obliczeniach.
Pasuje taki uklad?

[bobrow]

Oj , Pixi...
apteka to z copem, ale ok 25% na cenie kWh+ trochę mniej kWh , to już coś do rozważań - jeśli nie tracimy na komforcie , to czysty zysk jest nadal po Twojej stronie...
Joł

[bobrow]

To jeszcze podbijam :
- a czy warto przewymiarowywać PC jeśli zamontujemy PV i będziemy się rozliczać wg ustawy OZE ?
Tymczasem

[kiliusz]

Mysle, ze jestes dla siebie zbyt surowy.




Po pierwsze, to kluczowym parametrem przy doborze DZ jest zapotrzebowanie budynku na cieplo, a nie jedynie moc urzadzenia. To tak dla Twojej wiadomosci

A trawa jest zielona... Dziękuję, że raczysz mnie oczywistościami. W moim poście nie to było tematem. Ale widzę, że lubisz kąsać dogryzać i myślisz, że dzięki temu na forum wyglądasz na kozaka. Nie dyskutuje z Tobą dalej... Szkoda czasu na rzucanie inwektywami... i dogryzki.

[Kaizen]

To jeszcze podbijam :
- a czy warto przewymiarowywać PC jeśli zamontujemy PV i będziemy się rozliczać wg ustawy OZE ?

Jak ktoś grzeje PC w tańszej strefie G12 to go kWh ciepła kosztuje 8-11 gr.

Nie widzę sensu łączenie w rozważaniach ogrzewania PC z PV. Bo wtedy dochodzimy do wniosku, że PV nie ma najmniejszego sensu ekonomicznego.
Wykorzystując prąd z PV na cele bytowe, które potrzebujemy zrealizować w czasie droższej strefy (i ich przeniesienie do tańszej strefy jest co najmniej uciążliwe) przy dopłatach - domkniemy biznes case. Opłaci się. Prawdopodobnie. Trzeba dokładnie policzyć. Bez dopłat - mi się w żaden sposób nie chce dopiąć.

A jeżeli masz na myśli to, żeby grzać PC tylko jak słoneczko nie świeci - to przez większość roku nie trzeba do tego większej PC. A w mrozy, to większym problemem będzie zbyt długa przerwa w grzaniu i mało komfortowe wyziębienie domu, niż moc PC, żeby zrezygnować z grzania w dziennym okienku.

[bobrow]

Kaizen ,
nie wiem jak Ty , ale ja płacę także za przesył- więc te 8 grosiszy ....
Co do sensu PV i PC , to dla nie których piec na ekogroszek jest z sensem.
Proponuję podchodzić do zagadnienia nieselektywnie- każdy wariant powinien być obwarowany danymi warunkami
Co do pracy PC , to osobiście uważam , że w grę wchodzą :
1.komfort
2.koszty
Reszta to szczególiki...
Bywaj

[bobrow]

To jeszcze co nie co sławetnego "taktowania"...
U mnie ze względu na grzejniki i buforek , przy małym obciążeniu rzeczywiście czasem PC wył sprężarkę i działa tylko pompa wodna. Kiedy spadnie o chyba 2K temp wody systemowej- sprężarka się uruchamia ponownie.
Nie wiem jak w innych PC PW inwerterowych, ale mój Panas nie ma funkcji zadawania czasu takiego postoju.
Można to bardzo prosto wykonać na okres przejściowy lub kiedy komuś się przesadziło z mocą PC. KG na sztywno ustawiłem na 41 st i kontroluję dT i max temp na powrocie PC . Tak naprawdę wystarczy założyć przełącznik temp przylgowy na powrocie + przekaźnik z czasówką i problemik taktowania załatwiony...
Taktowanie przecież jest wtedy kiedy mamy za niską dT i oczywiście wysoką temp powrotu- 30-40min akurat u mnie wystarcza przerwy.
Nie jestem pewien czy w/w pomysł można przeszczepić do on/off z buforem i grzejnikami (podłogówka ma dużą bezwładność , to może będzie mniejszy problem z taktowaniem)
To tyle w tym temacie ( regularnie powracającym)

[Pyxis]

A trawa jest zielona... Dziękuję, że raczysz mnie oczywistościami. W moim poście nie to było tematem. Ale widzę, że lubisz kąsać dogryzać i myślisz, że dzięki temu na forum wyglądasz na kozaka. Nie dyskutuje z Tobą dalej... Szkoda czasu na rzucanie inwektywami... i dogryzki.

To moze napisz jak Cie pokasalem i jakimi obrzucilem inwektywanmi.
Poki co, to raczej Ty rzucasz "manipulatorami" w adwersarzy.

Na moje oko, to po prostu przepisales skas "teorie" doboru PCi (bo "punk biwalentny" ladnie brzmi?) bez zadnej refleksji nad jej sensem i konsekwencjami w naszej rzeczywistosci ekonomicznej, a teraz odwalasz "strusia", bo jaki ja to niedobry jestem.

Chciales obliczenia - masz obliczenia! A ze "zatkalo kakalo" - tak tez bywa....

[Pyxis]

Taktowanie przecież jest wtedy kiedy mamy za niską dT i oczywiście wysoką temp powrotu- 30-40min akurat u mnie wystarcza przerwy.
Nie jestem pewien czy w/w pomysł można przeszczepić do on/off z buforem i grzejnikami (podłogówka ma dużą bezwładność , to może będzie mniejszy problem z taktowaniem)
To tyle w tym temacie ( regularnie powracającym)

Taktowanie jest wtedy, jak GZ ma za mala moc.
Dziwne, ze inwerter nie daja rady tak zejsc z moca, zeby sie dopasowac do aktualnej mocy GZ. Moze ten buforek robi Ci krecia robote w instalacji sztucznie zawyzajac Tp?

Kaizen ,
nie wiem jak Ty , ale ja płacę także za przesył- więc te 8 grosiszy ....

Kaizen liczyl cene kWh energii z pompy (uwzglednil COP)

[bobrow]

Pixi
to jest "urok" małego buforka- dobrałem go do defrostu wg min zładu z DTR (teraz wiem , że powinien być trochę większy).
Chciałem jak najmniejszy , żeby nie czekać na start systemu- podstawowa funkcja to oczywiście sprzęgło.
Mój Panas moduluje od ok 3.4 kW , do tego zjawisko podmieszania powrotu na buforze- dlatego właśnie usprawniłem ten system ( choć Panas ma wył do spadku temp o te 2K)
Zresztą nam bypass tego bufora - nie korzystam z niego ze względu na duży szum grzejników i drgania rur
Tak to jest : dwa plusy , jeden minus i bilans na plusiku
Pzdr

[Pyxis]

Drgania rur? Od czego?

[bobrow]

Drgania rur? Od czego?

A od dużego przepływu- w tym roku przy jakiejś próbie , to się pajawiło.
Kiedy chałupa jest nagrzana i przymykają się poszczególne głowice- rury miedziane w kotłowni ( do rozdzielacza) zaczynają hałasować i drgać. Na pompie wtórnej mam H=2.8 m i jest git.
Czytałem co to może być - któryś zawór przy grzejniku zdycha.
Aby mieć kat COP musiałbym pruć na grzejnikach min 1500 l/h - szum jest wtedy jak cholera...
A kiedy jest defrost to leci ponad 2500 l/h...
A tak na buforeczku jest GIT...
Pzdr

[Pyxis]

Te zawory termostatyczne na kalafiorach to przy pompie potrzebne jak zeby w du..e.
Nie da sie tego jakos inaczej wysterowac?

[bobrow]

Pixi,
właśnie głowice termostatyczne i mała bezwładność dają domownikom szybką i indywidualną zmianę temp ( raz jest ok w tej samej temp , innym razem już nie...)
Jak bym nie miał buforka , to bym szukał tego dzwonienia...
Pzdr

[bobrow]

Paradoksalnie największa wada grzejników ( mała bezwładność pod T2) jest ich największą zaletą (precyzyjna i szybka regulacja)...

[Pyxis]

Paradoksalnie największa wada grzejników ( mała bezwładność pod T2) jest ich największą zaletą (precyzyjna i szybka regulacja)...

Daj spokoj. Mialem grzejniki przez ogromna wiekszosc zycia.

[bobrow]

Daj spokoj. Mialem grzejniki przez ogromna wiekszosc zycia.

To potwierdzasz czy zaprzeczasz...
Wiadomo ,że podłogówka jest pod PC the best-ale to nie oznacza ,że kalafiorki nie mają żadnych zalet.

[Tomaszs131]

Odkąd wyprowadziłem się z bloku do nowego domu, żadnych zalet kaloryferów niestety nie widzę. O wadach nie trzeba raczej przypominać.

[Pyxis]

To potwierdzasz czy zaprzeczasz...

Oj Boberek, Boberek, a jak myslisz?

Wiadomo ,że podłogówka jest pod PC the best-ale to nie oznacza ,że kalafiorki nie mają żadnych zalet.

A dlaczego ograniczasz to do PC? Moim zdaniem podlogowka w domu pod wzgledem komfortu bije na glowe kalafiory. Czy to kociol, czy pompa ciepla.
Mozna wady przekuwac na zalety, ale to bedzie "salto" a la Kaizen.