Parkiet olejowany, lakierowany - pytania, problemy itd.

[jarekkur]

I moim zdaniem lepiej nie dawać. Dziś oglądałem teak w łazience. Wysadziło na środku taki pas aż deskę rozerwało.Z miesiąc temu byłem w mieszkaniu po powrocie właścicieli z wyjazdu na narty. Mieszkanie puste, nikt tam nie oddycha, nie gotuje, nie suszy prania a kaloryfery na full. Piękne teakowe dechy i równe mniej piękne szpary.Drewno choćby miało i 100lat zawsze reaguje na zmiany wilgotności.A drewno na ogrzewaniu podłogowym już pomijając fakt, że jest świetnym izolatorem ciepła to intensywnie suszone zimą przez to ogrzewanie skurczy się czyli szpary. Jeśli zaś przesuszymy je do wilgotności jakie ma na ogrzewaniu podłogowym i dopiero wtedy przykleimy to latem przy wilgotności powietrza 70-80% wysadzi nam pięknie w górę.
Drewnianymi klinami polewanymi wodą rozsada się skały.Żaden klej nie zatrzyma podłogi jak łapie wilgoć.

Co znaczy wysadziło taki pas aż deskę rozwaliło....? Co, wilgoc bo niepasuje mi to z dalszym ciągiem opisu.
Jest to normalne zjawisko jeżeli się nie myśli. Miesiąc poza domem a ogrzewanie w małej nie wietrzonej łazience 26C i 20% wilgotności na poziomie posadzki. Jeżeli temperatura wylewki osiągnęła temperaturę 36C to musiało to tak się stac, że potworzyły się szpary i to znaczne a nawet drewno od czoła popękało. Tam i kafle szlag by trafił. Właściciele są sobie winni. Napewno otrzymali pisemne wskazówki jak należy dbac o taką podłogę szczególnie na ogrzewaniu podłogowym. Jakie muszą byc ze strony użytkownijka spełnione warunki pisałem kilkakrotnie.
Drewno na ogrzewaniu podłogowym schodzi zo poziomu 7% z 10% podczas montażu, jeżeli użytkownik nie działa wbrew wskazówkom i zaleceniom. Latem uzyskuje jeżeli już to około 12-14 procent. Dlatego da się w prosty sposób obliczyc skurcz i poszerzenie klepki i całej powierzchni biorąc pod uwagę nawet zróżnicowanie usłojenia drewna.
Ogrzewanie podłogowe i na nim parkiet czy gres jest nie dla idiotów z obu stron. Faktem jest, że wielu, ba większośc parkieciarzy nie ma pojęcia o ogrzewaniu podłogowym w relacji do drewna i odwrotnie. W wynku takich fachowców cierpią użytkownicy.
Tak poza tym to nie każdym drewnem rozsadzało się skały tylko bukowym bo jest twarde, szybko i bardzo puchnie. Taki teak jest za miękki i zbyt spokojny.

[ghost34]

jest 2.15 scie..jutro okolo poludnia dam odp..wiem jedno w zyciu nigdy sie nie poddawac....drewno jest jak najbardziej odp materialem na ogrzewanbie jutro pop0rze dobranoc

Ogrzewanie podłogowe i na nim parkiet czy gres jest nie dla idiotów z obu stron. Faktem jest, że wielu, ba większośc parkieciarzy nie ma pojęcia o ogrzewaniu podłogowym w relacji do drewna i odwrotnie. W wynku takich fachowców cierpią użytkownicy.
Tak poza tym to nie każdym drewnem rozsadzało się skały tylko bukowym bo jest twarde, szybko i bardzo puchnie. Taki teak jest za miękki i zbyt spokojny.

Dokładnie tak..jest..ułożyłem drewna litego na ogrzewaniu i w łazienkach i salonach od groma..i jak ludzie dbaja tak maja..
Z reguły był to merbau i teak w przeróżnych postaciach debina równiez...teraz planuje jatobe i sucupire..
Kiedys sie bałem nie miałem wiedzy wiec jak juz to ukladałem tylko warstwówki( najlepiej sie sprawuja te na sklejce..zadne iglaki czy finish na buku..uchowaj boze to mocniej pracuje nic lity potwierdzam)..od paru lat gryząc temat..ukladam juz lite nie boje sie mam paru klientów bardzo zadowolonych ..i tylko ze dwóch nie ale właśnie to taki przypadek gdzie jak dla nie podłoga nie jest w dotyku gorąca to niby nie grzeje wiec sa sami sobie winni.
Caly czas tłumaczyłem aby posadzki nie przegrzewać..nie wolno w żadnym przypadku..na pismie wszystko zawsze daje..bo kto pamięta za rok czy dwa co mówił jakis tam chlopinka ..który tylko drewno układa..przypomina sie wtedy jak juz sie cos stanie i gnaja z tzw"reklamacja"..da sie ..wszystko i bedzie dzialac jak najbardziej..ale myslec trzeba ..zawsze jest cos za cos..pozdrawiam.

P.S i wcale wielkiego wysiłku inwestora nie trzeba..ogranicza sie to tylko do pilnowania danej temp..podłoża a to na piecu mozna kazdym ustawic w 2 minuty higrometr na scianie powiesic..nawilzacz kupic aby niwelowac wysuszanie promieniowaniem..i tyle..

[jarekkur]

ciekaw jestem ilu parkieiarzy czy posadzkarzy w Polsce mogłoby coś takiego napisac oczywiście rozumiejąc przy tym to wszystko co piszą ze 100 a może... .
Jeżeli w jakikolwiek sposób mogłem się przyczynic na tym forum do uzupełnienia czyjeś wiedzy na temat co chce a co powinien miec na podłodze
, to bardzo się cieszę.

[amiazga]

Teak na podłogówkę jest drewnem odpowiednim. Lepszy bo bardziej stabilny będzie finishparkiet. Dzisiaj producent generalnie nie ma znaczenia. Są to jedynie sprawy klejów użytych do warstwy stabilizującej tej spodniej a także układu słojów tej warstwy. Parkiet 14 mm da 5mm różnicę między kaflami a parkietem. Jeżeli jest to krótki odcinek możesz różnicę wyrówna listwą kryjącą. Wygląda to jednak niezbyt ładnie. Należy wykonac szpachlowanie począwszy jakieś 2 metry od kafli podnosząc grubośc masy szpachlowej w kierunku kafli w taki sposób aby masa szpachlowa przy kaflach wyrównała poziom wysokości z parkietem. Między parkiet a kafle jako dylatacja należy zamontowac korek.

Dziękuję bardzo za odpowiedź. Jak tak głębiej się zastanowiłem nad tymi moimi podłogami i pomierzyłem je dokładnie, to mi się sytuacja trochę skomplikowała, bo wygląda to tak:

W łazience mam płytki i są one 19 mm ponad poziomem wylewki w korytarzu. Z kolei sypialnia 1 i pracownia mają poziom ok. 2 mm wyżej niż korytarz i mają podłogówkę. Korytarz, garderoba i pozostałe sypialnie nie mają podłgówki. I w tej sytuacji chciałbym dać (zgodnie z poradą wyżej) teak finishparkiet w sypialni 1 i pracowni, natomiast wszędzie poza tym (i poza łazienką, bo ma płytki, również podgrzewane) lity parkiet dębowy. I teraz pytanie, czy można dostać lity parkiet 18-19mm (wtedy poziom równy z łazienką)? I czy w takiej sytuacji różnicę 2-3 mm pomiędzy korytarzem a sypialnią 1 i pracownią też trzeba niwelować szpachlowaniem podłogi w tych pokojach, czy da się jakoś prościej?

Jeżeli czytałaś o parkiecie na podłogówce to wiesz, że jest niewielu parkieiarzy, którzy potrafią to zrobic. Stąd w sklepach odradzają i wielu tzw. parkieciarzy również. Cały problem leży w przygotowaniu podłoża i drewna do układania na podłogówce.

No właśnie, czy ktoś ma namiary na jakiegoś dobrego parkieciarza, który przyjedzie do położenia około 140 m2 parkietu (w tym połowa na podłogówce) w okolice Krakowa? Ile taka usługa może kosztować?

Teak ciemniej pod wpływem światła dziennego które emituje promienie Ultra fioletowe UV. Obojętne czy jest to surowe drewno czy lakierowane jasne ciemnieje ciemne jaśnieje. Możesz spróbowa uży lakierów firmy Loba wraz z absorberem promieni UV. Lobadur WS -UV Protect. jest to nowszy produkt więc trudno powiedziec jak dalece jest skuteczny. Napewno działa na dębie i sośnie

Nie wiem, czy dobrze rozumiem, ale w takim razie finishparkietu (który jest już polakierowany) nie da się zabezpieczyć w ten sposób? Chyba, że można go pociągnąć jeszcze jedną warstwą lakieru, o którym piszesz?

Napisz co wiesz na ten temat.
Podaj wielkośc pomieszczenia, ułożenie rur w wylewce(ślimakowe czy meandryczne), wielkośc okien balkonowych lub tarasowych.

Parkiet na podłogówce chciałbym mieć w sumie w 4 pokojach: salon 24 m2 i 3 pokoje 14-16 m2 (w tym widoczne wyżej sypialnia 1 i pracownia). Rury ułożone mam ślimakowo, tak mniej więcej co 20 cm (nie miałem projektu i wyliczeń, tylko hydraulik zrobił wg swojej wiedzy). W salonie mam drzwi tarasowe i 2 zwykłe okna - w sumie 7,5 m2 powierzchni. Każde z pomieszczeń ma również grzejniki na ścianach (w planach początkowych miały być jedynym źródłem ciepła), ale w pokojach z podłogówką są one malutkie - wystarczą na ew. dogrzanie - ale nie chciałbym, żeby się uruchamiały. Zastanawia mnie jeszcze jedna rzecz: pod pracownią i sypialnią 1 mam garaż na długość łazienki i zakładam utrzymywanie w nim minimalnej temperatury - w związku z tym pewnie będę musiał zaizolować jakoś w nim sufit, bo inaczej całe ciepło z podłogówki pójdzie chyba do garażu?

[bklimkiewicz]

witam,
mam w mieszkaniu położony 3 m-ce temu merbau olejowany tylko 1 raz Bona Carls. Parkiet wygląda matowo, po myciu mam czekoladową wodę. Myję wilgotnym moperm. Parkieciarz twierdzi, że teraz jak przyjedzie to zaolejuje i położey warstwe pielegnacyjną i na pewno bede zadowolona.
Na chwilę obecną jestem załamana, widać każdą plamkę.

Czy to co on mówi to prawda, da sie to jeszcze uratować?

Olej nie lubi wody, mop wilgotny a nie mokry ( to samo przy podłogach lakierowanych wodnymi lakierami). Z olejami mam pewne doświadczenie. Pierwszy raz powoli blachą dobrze nasączyć drewno. Drugi raz gdzieś tak po tygodniu pad i polerka. Oleje te naturalne typu Carls 90 długo śmierdzą i się utwardzają. Gdy pierwsza warstwa nie zwiąże to druga ją rozpuści i razem przepadną w drewnie. Trzeba poczekać i wtedy dopiero jest połysk i efekt.

Witam. Niestety ta wiadomość jest błędna. Olej Carl`s 90 nigdy nie będzie miał połysku, bo to jest taki typ oleju.Olej ten należy nakładać do stanu nasycenia, to jest do momentu do którego wsiąka w drewno.Nigdy nie należy zostawiać nie wchłoniętego oleju.Zaschnięte kałuże są bardzo trudne do usunięcia.Oleje Carl`s 90 wcale nie śmierdzą mało tego,mają nie wyczuwalny zapach oleju.Jest to najszybciej schnący olej jednoskładnikowy na polskim rynku.Oleje te nakłada się kilkoma metodami.Można szpachlą gumową ,można blachą,można wcierać bufferem (maszyna jednotarczowa- polerka).Absolutnie błędne jest twierdzenie,że następna warstwa oleju jakoby rozpuszcza poprzednią. takie twierdzenie jest niebezpieczne dla nieświadomego konsekwencji użytkownika.Konkluzja tego jest taka,że nie robiłeś niczego olejami Carl`s 90, w innym przypadku byś to wiedział.Kolejnym błędem jest twierdzenie, że Carl`s 90 długo schnie. W temperaturze w jakiej nakłada się olej na podłogę tj. 20-25 stopni przy wilgotności względnej ~50% to jest 2 godziny.Inną kwestią jest, że olej jest całkowicie wyschnięty po upływie doby (jak to się ma 3-7 dni przy innych olejach).Nie prostował bym tych fałszywych informacji ,ale żal mi wprowadzonych w błąd .Moje znajomość z olejem Carl`s 90 wynika z zaolejowania nim kilku tysięcy metrów przez ostatnie 4 lata.Bona,producent tego oleju twierdzi,że to produkt ,którym można zaolejować podłogę w ciągu jednego dnia. Owszem jak pomieszczenie ma być użytkowane komercyjnie dobrze jest powtórzyć olejowanie. Cechą tego sposobu zabezpieczenia podłogi drewnianej jest to, że olej wsiąka w drewno i je impregnuje.To taki rodzaj zabezpieczenia.Mycie podłogi Carl`s cleaner dodanym do wody w stosownym stosunku jest możliwe najwcześniej po miesiącu (dom),normalnie wystarcza odkurzanie. Wodę należy stosować z wyjątkowym umiarem.B.Klimkiewicz

[jarekkur]

19. marca odpisałem Syli w tej sprawie, oczywiscie Twoje porady absolutnie pokrywają się z moimi a obie są zupełnie odmienne od fredi77. Z większością olejów impregnujacych tak sie postępuje. Wcieranie padami do pełnego nasycenia a dla satyny ewentualnie wosk lub inne środki zależne od producenta.

[jarekkur]

Amiazga napisał
W łazience mam płytki i są one 19 mm ponad poziomem wylewki w korytarzu. Z kolei sypialnia 1 i pracownia mają poziom ok. 2 mm wyżej niż korytarz i mają podłogówkę. Korytarz, garderoba i pozostałe sypialnie nie mają podłgówki. I w tej sytuacji chciałbym dać (zgodnie z poradą wyżej) teak finishparkiet w sypialni 1 i pracowni, natomiast wszędzie poza tym (i poza łazienką, bo ma płytki, również podgrzewane) lity parkiet dębowy. I teraz pytanie, czy można dostać lity parkiet 18-19mm (wtedy poziom równy z łazienką)? I czy w takiej sytuacji różnicę 2-3 mm pomiędzy korytarzem a sypialnią 1 i pracownią też trzeba niwelować szpachlowaniem podłogi w tych pokojach, czy da się jakoś prościej?

parkiet dębowy lity 19mm można dostac. zamiast finish parkietu 11 lub 14mm kup teak lity 16mm. zeszlifujesz około 1mm dębu i masz wszystko równe.
W Twojej sytuacji wykonałbym podłogi właśnie w taki sposób.

[jarekkur]

Amiazga napisał
Parkiet na podłogówce chciałbym mieć w sumie w 4 pokojach: salon 24 m2 i 3 pokoje 14-16 m2 (w tym widoczne wyżej sypialnia 1 i pracownia). Rury ułożone mam ślimakowo, tak mniej więcej co 20 cm (nie miałem projektu i wyliczeń, tylko hydraulik zrobił wg swojej wiedzy). W salonie mam drzwi tarasowe i 2 zwykłe okna - w sumie 7,5 m2 powierzchni. Każde z pomieszczeń ma również grzejniki na ścianach (w planach początkowych miały być jedynym źródłem ciepła), ale w pokojach z podłogówką są one malutkie - wystarczą na ew. dogrzanie - ale nie chciałbym, żeby się uruchamiały. Zastanawia mnie jeszcze jedna rzecz: pod pracownią i sypialnią 1 mam garaż na długość łazienki i zakładam utrzymywanie w nim minimalnej temperatury - w związku z tym pewnie będę musiał zaizolować jakoś w nim sufit, bo inaczej całe ciepło z podłogówki pójdzie chyba do garażu?

Nie musisz izolowac sufitu tam ciepło nie przechodzi. Twoje ogrzewanie ułozone jest na stropie około 15-20cm grubym i izolowany termicznie pod rurami z wodą. W tym miejscu może zachodzi obawa zbyt duzych różnic temperatur i do zjawiska puntu rosy w podłożu. Nie należy utrzymywac zbyt niskich temperatur w garażu.
Duże okna tarasowe to słońce i ogrzewanie podłogowe. W tym miejscu dochodzi do wyjatkowo wysokich temperatur i suchości powietrza nad parkietem-należy w tym miejscu obniża ogrzewanie podłogowe. Świetnie, że masz ogrzewanie CO w mroźne zimy będziesz dogrzewał grzejnikami a nie podłogówką na full mieszkanie. taki układ to korzystny układ dla parkietu.

[bklimkiewicz]

19. marca odpisałem Syli w tej sprawie, oczywiscie Twoje porady absolutnie pokrywają się z moimi a obie są zupełnie odmienne od fredi77. Z większością olejów impregnujacych tak sie postępuje. Wcieranie padami do pełnego nasycenia a dla satyny ewentualnie wosk lub inne środki zależne od producenta.

Witam.Przed wyjściem do pracy przeczytałem wypowiedź Frediego. Niestety, to zbiór tego czego nie należy robić a już z pewnością nie w taki sposób.Zabrałem głos w obronie tych robionych w balona.Jaki jest cel przekazywania takiej "wiedzy" ?Kogo rajcuje naciąganie innych ludzi na straty? B.Klimkiewicz.

[bklimkiewicz]

i jeszcze odnośnie tego Merbau olejowanego Boną, to jest norma, że olejuje się ją 1 raz?
Nie wiem jak mam rozmawaić z tym parkieciarzem, czy w ramach gwarancji ma to zrobić ponownie i warstwa konserwująca?
A czy jest szansa, zeby polakierować, albo zrobić coś zeby miała taki połysk ta podłoga?
Będę wdzięczna za info, bo w przyszłym tygodniu bede musiała się z nim zmierzyć(

Należy tak długo nakładac olej o charakterze impregnatu jak Carls90 aż drewno przestanie wchłaniac ten impregnat olejowy. W zasadzie wystarczą 2-3 razy tj. 120ml/m2 impregnatu Carls90.
Nalezy nałozyc olej szpachlą gumową białą lub szpachlą lakierniczą zostawic na 20 minut i szmatą bawełnianą założoną na pad nadmiar zetrzec. Operację tę nalezy powtarzac aż drewno przestanie pic olej. Aby uzyskac lekki satynowy połysk należy po 12 -24 godzinach wetrzec Carls High-Solid Wax. Olej powinien byc utwardzony, jezeli będzie podłoga lepka należy czekac aż wyschnie. W tym czasie nie należy podłogi użytkowac.
Po jednym razie olej-impregnat wnika w drewno a na powierzchni pozostają miejsca wolne od tegoż impregnatu. Stąd nierówny i bardzo matowy obraz powierzchni. Oczywiście jest to reklamacja. To wina parkieciarza. Niech czyta wskazówki producenta.
Jakim papierem szlifował parkieciarz podłogę na końcu?
Jest również szansa na lakierowanie. Aby jednak uzyskac odpowiedni efekt czeka cię cyklinowanie i na to Bona Naturale (piękny mat) lub lakier nano Pallman lub murexin oba satyna.

Witam.Niestety to jest informacja nieścisła. Bona produkuje różne oleje o nazwie Carl`s.Jeżeli stosuje się Carl`s 90,to nakłada się go Blachą nierdzewną(szpachla np.Bony ma 10 cali) lub aplikatorem gumowym(guma olejoodporna).Na drewno egzotyczne ,mało chłonne okres wsiąkania (impregnacji) należy wydłużyć. można zastosować olej Carl`s 45 ,który ma dłuższy okres otwarcia (wolniej wsiąka i schnie).Każdy olej należy rozcierać na podłodze jak kończy się czas jego wsiąkania.Nie wolno zostawić nie wsiąkniętego oleju, bo zasychające kałuże to źle wygladająca wada wykonawcza.Do woskowania zaolejowanej podłogi służy Carl`s HS-Wax.Nakłada się go nie wcześniej niż 3 doby po olejowaniu (olej Carl`s musi się utwardzić).Nakłada się szpachlą bardzo cienką warstwę (1 kg starcza na około 100 m2), następnie poleruje białym padem i zostawia by wyschło i utwardziło się.Olejowane i woskowane produktami Carl`s podłogi pielęgnuje się Carl Wax Oil, Carl`s Cleaner (stosowny,zależny od stopnia zabrudzenia roztwór).Naturalnie,że przejście na lakierowanie podłogi jest, po pewnym czasie, możliwe.Ani lakier ani olej nie jest wieczny.Wieczne jest pióro i życie.B.Klimkiewicz.

[ghost34]

ale nie wosk...tylko nie wosk please..

[Syla130]

dlaczego nie wosk?
to jak uzyskać lekki połysk na olejowanej podzłodze olejem carls 90. W tej chwili widać u mnie każdą kroplę, przy 2 małych dzieci można oszaleć....a miało byc bezproblemowo(

[bklimkiewicz]

[quote="Syla130"]dlaczego nie wosk?
to jak uzyskać lekki połysk na olejowanej podzłodze olejem carls 90. W tej chwili widać u mnie każdą kroplę, przy 2 małych dzieci można oszaleć....a miało byc bezproblemowo([/quote. Lekki połysk na zalojowanej Carl`s 90 podłodze można uzyskać tylko zaciągając ją Carl`s HS-Wax i froterując(naturalnie po utwardzeniu się wosku).Taką podłogę utrzymuje się w dobrej kondycji za pomocą,oleju pielęgnacyjnego ,który nakłada się blachą bardzo cienko (litr wystarcza do renowacji około 100m2 podłogi.Woskowanie podłogi bywa uciążliwe z innych względów,mianowicie chodzi o widoczne wybłyszczenia powstające po ciąganiu po podłodze różnych ciężkich sprzętów ( to taki skutek jak butelkowanie po ręcznej cyklinie).Naturalnie nie idzie o spożycie zawartości butelki, a o zagniatanie porów w drewnie.Jeżeli Pani podłoga jest zaolejowana, to jest wodoodporna.Sprzątanie polega na odkurzaniu ,kiedy trzeba i uzupełnianiu oleju,który został wyniesiony na butach.Tak jest z każdym olejem do podłóg drewnianych,tak jest z każdą drewnianą i korkową podłogą.Przewaga olejów Carl`s nad innymi jest taka,że to najszybciej sprawne oleje jednoskładnikowe na naszym rynku,nie cuchną ,nawet alergicy się nie uskarżają,są naturalne i mają możliwość pokrycia woskiem (Carl`s HS-Wax),jeżeli przyjdzie ochota.Na marginesie proszę powiedzieć o ile cięższe jest obciążenie użytkowe Pani mieszkania niż centrum handlowego w Bratysławie, bo tamta podłoga jest zaolejowana Carl`s 90 i woskowana HS-Wax, a obiekt jest wskazywany jako podłoga referencyjna.Ponad wszelką wątpliwość wykonawca Pani podłogi nie nauczył jak prawidłowo o nią dbać by była w należytym stanie.Trudno uwierzyć,że w szkole i jednostce wojskowej można bez kłopotów użytkować tak zabezpieczoną podłogę, a w domu to stanowi jakiś problem.Konserwacja to kluczowy problem dla podłóg olejowanych, musi być zgodna z zasadami i według wskazań producenta oleju. B.Klimkiewicz.

[ghost34]

Ciekawym niezmiernie, dlaczegóż bona nie została akurat z carlsem..rozpropagowana..szeroko ..i dlaczegóż wiodące firmy zarzuciły systemy opierające się na olejowaniu i woskowaniu.
Zgoda maja je w ofercie ale sprzedaż w stosunku do olejo-wosków jedno i dwuskładnikowych jest minimalna..a to właśnie dlatego że..miedzy innymi woski..są trudne w utrzymaniu..
Widziałem na niejednej posadce traktowanej pasta woskowa bez opamiętania..5 razy w roku (bo sie nie błyszczy)..to nie byłem w stanie niczego już z tym zrobić tylko cyklinować i to po dwóch latach..woskom ja mówię nie..
Kiedys jak nie było innych systemów i jak sie berger z bona o rynek prał..a ledwo podskakiwały biofy i trip trapy zgoda..nie było wyjsca(nawet thermopady sie kupowało..szlag mnie trafi) ale teraz??Nie.
Jedno i dwuskładnikowe olejowoski..na dwa razy..dobrze zapolerowane to jest to.
Instrukcja pielęgnacji na piśmie podpisana przez inwestora..środki pozostawione wraz ze wstępnym "szkoleniem" na budowie..
Posadzki takie są nie do ruszenia..
Pielegnacja??---ręczne wetrzeć vileda parkett-oil w posadzkę każdy potrafi a zajmuje to parę minut nie trzeba znać sie na nakładaniu blacha oleju to przecie paranoja jakaś jest żeby każdy użytkownik posadzki na carlsie musiał umieć pracować blachą..jak niejeden parkieciarz tego dobrze nie potrafi..

[bklimkiewicz]

Ciekawym niezmiernie, dlaczegóż bona nie została akurat z carlsem..rozpropagowana..szeroko ..i dlaczegóż wiodące firmy zarzuciły systemy opierające się na olejowaniu i woskowaniu.
Zgoda maja je w ofercie ale sprzedaż w stosunku do olejo-wosków jedno i dwuskładnikowych jest minimalna..a to właśnie dlatego że..miedzy innymi woski..są trudne w utrzymaniu..
Widziałem na niejednej posadce traktowanej pasta woskowa bez opamiętania..5 razy w roku (bo sie nie błyszczy)..to nie byłem w stanie niczego już z tym zrobić tylko cyklinować i to po dwóch latach..woskom ja mówię nie..
Kiedys jak nie było innych systemów i jak sie berger z bona o rynek prał..a ledwo podskakiwały biofy i trip trapy zgoda..nie było wyjsca(nawet thermopady sie kupowało..szlag mnie trafi) ale teraz??Nie.
Jedno i dwuskładnikowe olejowoski..na dwa razy..dobrze zapolerowane to jest to.
Instrukcja pielęgnacji na piśmie podpisana przez inwestora..środki pozostawione wraz ze wstępnym "szkoleniem" na budowie..
Posadzki takie są nie do ruszenia..
Pielegnacja??---ręczne wetrzeć vileda parkett-oil w posadzkę każdy potrafi a zajmuje to parę minut nie trzeba znać sie na nakładaniu blacha oleju to przecie paranoja jakaś jest żeby każdy użytkownik posadzki na carlsie musiał umieć pracować blachą..jak niejeden parkieciarz tego dobrze nie potrafi..

Cóż można na to powiedzieć. Nie wiem dlaczego firmy posadzkarskie nie prowadzą szkoleń, takich szkoleń nie organizują też organizacje branżowe.Nie wiem dlaczego od takich szkoleń firma musi płacić podatek w tym VAT.Zupełnie nie zgadzam się z twierdzeniem, że podłoga woskowana jest odporna na ślady po ciągnięciu mebli.mebli, tak nie jest i nigdy nie będzie.To że coś można nakładać blachą, nie oznacza,że to jedyny możliwy sposób aplikacji.Ja mam ponad 60 lat pracuję sam , nikogo nie zatrudniam.Dla mnie nie jest problem zaolejowanie dowolnego lokalu i takiego >100m2 także.Nieustannie należy się uczyć, dokształcać.Wiem ,że to ,przynajmniej w Warszawie to jak walenie łbem w ścianę. Mógłbym opowiadać wiele jak usiłowałem przez lata zdobyć wiedzę na ten temat od przedstawicieli handlowych kilku niemieckich firm w Polsce. Zwykle po trzech latach rezygnowałem.Po kilku latach stwierdziłem,że cała wiedza do której można dotrzeć jest za Oceanem.O podłogach można długo. Obecnie istnieje moda na przekonywanie,że podkład i dwa razy lakier nawierzchniowy to dosyć.Czy to słuszny pogląd? Wracając do oleju, czy to,że jest olej z woskiem (z tzw twardym woskiem) , oznacza,że nie można np. olejowanych podłóg użytkowanych przez kilka lat? Ja uważam, że dobrze jest mieć różne możliwości.Jestem także zdania, że należy stosować wyroby tego samego producenta i z tej samej linii produktów do danej pracy.Akurat oleje Carl`s są proste w aplikacji i użytkowaniu, proste w pielęgnacji, i jako takie produkty, są dostępne na terenie Czech, Niemiec i Słowacji w sieci sklepów OBI.Co zaś jest związane z wykonaniem ,zawodowo ,pracy to trzeba się tego nauczyć ,przed pracą.Niestety tego rodzaju wiedza jest bardzo trudna do zdobycia. Idzie taką wiedzę,która jest użyteczna ,a nie jest zaleceniem szlifowania parkiet cykliniarką z papierem 320.B.Klimkiewicz.

[jarekkur]

Firmy posadzkarskie cóż one mają wspólnego z dzisiejszą firmą parkieciarską.
istnieje dzisiaj od 6 lat zawód parkieciarz. Od wielu lat robi się szkolenia i pokazy dla parkieciarzy. Proszę otworzyc stronę www. Ogólnopolskie Stowarzyszenia Parkieciarzy.com na głównej stronie są dwa zaproszenia na szkolenia. Tych szkoleń jest bardzo dużo w roku. Są pokazy a w ramach wystaw konkursy dla młodych parkieciarzy do 25 lat a także open dla wszystkich. Naprawdę nie jest tak żle ze szkoleniami. Gorzej z ilością szkolonych na tych szkoleniach.
Z obiektami referencyjnymi to jest tak, że zdjęcie jest z dnia odbioru. Po czasie różnie to bywa. Faktem jest, że omawiano przypadek zepsutej podłogi.
Używano tam impregnacyjnego oleju Carls 90. Pani skarży się, że jest matowy i są ślady po kroplach wody.
Stwierdziłem już wcześniej, że za mało oleju jest na posadzce. Zeby podłoga miała satynowy połysk niestety należy w tym przypadku wetrzec wosk i polerowac padami lub szmatami bawełnianymi.
Ja osobiście do olejowania używam dla otrzymania jedwabistej poświaty olejo-wosków High-Solid lub dwuskładnikowych i na pewno nie jest to wtedy Carls 90 mimo, że ma bardzo dużo ciał stałych

[bklimkiewicz]

Firmy posadzkarskie cóż one mają wspólnego z dzisiejszą firmą parkieciarską.
istnieje dzisiaj od 6 lat zawód parkieciarz. Od wielu lat robi się szkolenia i pokazy dla parkieciarzy. Proszę otworzyc stronę www. Ogólnopolskie Stowarzyszenia Parkieciarzy.com na głównej stronie są dwa zaproszenia na szkolenia. Tych szkoleń jest bardzo dużo w roku. Są pokazy a w ramach wystaw konkursy dla młodych parkieciarzy do 25 lat a także open dla wszystkich. Naprawdę nie jest tak żle ze szkoleniami. Gorzej z ilością szkolonych na tych szkoleniach.
Z obiektami referencyjnymi to jest tak, że zdjęcie jest z dnia odbioru. Po czasie różnie to bywa. Faktem jest, że omawiano przypadek zepsutej podłogi.
Używano tam impregnacyjnego oleju Carls 90. Pani skarży się, że jest matowy i są ślady po kroplach wody.
Stwierdziłem już wcześniej, że za mało oleju jest na posadzce. Zeby podłoga miała satynowy połysk niestety należy w tym przypadku wetrzec wosk i polerowac padami lub szmatami bawełnianymi.
Ja osobiście do olejowania używam dla otrzymania jedwabistej poświaty olejo-wosków High-Solid lub dwuskładnikowych i na pewno nie jest to wtedy Carls 90 mimo, że ma bardzo dużo ciał stałych

Coż, sytuacja jest dobra,ale nie beznadziejna.Proszę nie sądzić,że ja nie znam strony OSP.Proszę nie sądzić,że mam trudności ze znalezienie zakładki szkolenia na tej stronie. Wiem jak te sprawy wyglądają od lat, w Warszawie.Być może gdzie indziej jest lepiej,lecz nie przypuszczam że to różnica zasadnicza.Co do oleju Carl`s , to oczywiście,że jest matowy,bo taki według projektantów z Bony miał być, że nie należy rozlewać wody na podłogę drewnianą, też nie jest tajemnicą dla nikogo.Jakiego oleju i jakich materiałów się do prac posadzkarskich używa, to nie tylko kwestia ich jakości (dla mnie najważniejsza), ale też przyzwyczajenie wykonawcy, świadomość ekologiczna, łatwość użycia, dostępność oryginalnych środków pielęgnacyjnych,znakomity i akceptowany przez ogół klientów wygląd, brak jakiegokolwiek smrodu chemicznego powodującego zastrzeżenia zleceniodawców i ich rodzin, także kobiet w odmiennym stanie. Krótko mówiąc są to produkty wysokiej jakości za przystępną ,akceptowaną cenę. Słowem produkty czołowego producenta z branży.Lepszych nie ma.Naturalnie nawet najlepsze podłogi trzeba sprzątać i przeprowadzać renowacje. A gdyby wykonawca tych prac przekazał stosowną wiedzę klientowi to nie byłoby problemów z utrzymaniem podłogi.Ja zakładam,że nie mógł przekazać , bo sam jej nie miał. Chyba ,że zapomniał.Ale jak pan pisze ,że na podłodze było za mało oleju(była sucha) to jednak główna przyczyną tego stanu jest brak wiedzy.Co do uwagi,że zdjęcie jest z dnia odbioru obiektu referencyjnego, to chciałbym zauważyć, że od poprzedniego ustroju i traktowania klienta Czechy i Słowacja, uwolniła się wcześniej niż Polska, regulacje dotyczące działalności gospodarczej w usługach podłogowych mógł Pan przeczytać rok czy dwa temu na stronach OSP.Na czeskich stronach Bony może Pan porównać liczbę szkoleń i ich tematykę z tymi,które są podobno w Polsce.Zapewniam,ciekawa lektura.Widać nie tylko piwo potrafią robić.A jakiego śledzia można tam zjeść! Z całą pewnością nikt nie będzie tam Pana przekonywał,że dwie warstwy najtańszego lakieru to wystarczy na podłogę w biurze.Cóż rzemiosło i uczciwe podejście do człowieka wszędzie się liczy.B.Klimkiewicz.

[jarekkur]

Mam akurat tę przewagę nad innymi, że wiedzę czerpię z nie ze źle przetłumaczonych kart technicznych ale bezpośrednio od producenta rozmawiając z technikiem czy z laboratorium. Aby jednak móc prowadzic taką rozmowę trzeba miec ogromne doświadczenie no i oczywiście język co w moim przypadku jest wyjatkowym atutem. W Polsce udało mi się odwiedzic producenta chemii parkieciarskiej na jego zaproszenie co daje możliwośc porozmawiania i przyjrzeniu się interesujących mnie testów a nawet wykonaniu samemu paru testów.
Z Bony to najbardziej mi pasuje Bona Naturale. Jakoś zawsze interesowały mnie własne próby lub przynajmniej dane laboratoryjne z testów lakierów czy olejów.

[pattaya]

Wybaczcie,że nie czytam całości.
Wypowiem się jako użytkownik.
Mam w domu i lakier , i olej.
Od 3 lat
Nigdy więcej lakieru.

[ghost34]

Zapewniam,ciekawa lektura.Widać nie tylko piwo potrafią robić.A jakiego śledzia można tam zjeść! Z całą pewnością nikt nie będzie tam Pana przekonywał,że dwie warstwy najtańszego lakieru to wystarczy na podłogę w biurze.Cóż rzemiosło i uczciwe podejście do człowieka wszędzie się liczy.B.Klimkiewicz.

Wykonuje od lat dosyć dużo..posadzek w Czechach z roku na rok coraz wiecej..nawet sami Czesi..nie chcą za bardzo swoich parkieciarzy na terenie Ostrawy i w okolicach niech Pan zgadnie dlaczego..?..
Co do lakieru wodnego 2 skł poliuretanu..250g-300g na metr kwadrat..to już jest bardzo odpowiednia warstwa
Kiedyś ..pamiętam był okres bona rules .bo ..większosc ludzi brała bone spectra była tania i resident..znam pare firm na śląsku które za pomocą tych lakierów robiły powłokę traffica..w Czechach jest to teraz popularne..na własne oczy widziałem w dwóch domostwach..o cudownym "systemie"..właśnie Czeskim 2x blacha i 1 raz wałek..nie wspomnę..nie jest talk do końca..jak Pan pisze i pewnie tez nie jest tak do końca..jak ja piszę ..ale nie generalizowałbym w żadną stronę ani uczciwości..ani..nieskalanej fachowości..Pozdrawiam.