POMPA CIEPŁA - zużycie prądu

[chcialbympompe]

no u mnie w lipcu 77kwh za 25zł
bez PC

To teraz jeszcze napisz ile wody zużywasz bo bez tego te 77kWh nic nie mówi.

[chcialbympompe]

No właśnie. Może tutaj tkwi odpowiedź. Cały czas mnie zastanawia na co poszło 600 kWh uzyskane z PC przez chcialbympompe

Na podgrzewanie płynącej obok rzeki...
Głupie pytanie. Skoro napisałem, że zużywamy 20m3 wody miesięcznie z czego przeważa ciepła to chyba sprawa jasna? Od początku nie ukrywam, że zużycie wody w moim domu jest "ponadnormowe" i dla mnie wyniki, które uzyskuję są na zadowalającym poziomie i dają duże oszczędności w stosunku do propanu. Do tego podawane zużycie prądu obejmuje całkowity koszt uzyskania ciepła a przy gazie do rachunku za sam gaz należy doliczyć zużyty przez kocioł prąd o czym przeważnie nikt nie pamięta.

[jasiek71]

To teraz jeszcze napisz ile wody zużywasz bo bez tego te 77kWh nic nie mówi.

ok.10m3 / mc.

[Berbelucha]

20m3/m-c = 666 litrów dziennie. Przy 3 osobach = 220 litrów dziennie/osobę.
Prysznic ok. 30 litrów, zmywarka do 15 litrów, pralka ok. 40 litrów.
Podlewanie 1 000m2 ogrodu 200-300l
No comment

[chcialbympompe]

Prysznic ok. 30 litrów

Niestety nie używamy. Kąpiele wyłącznie w wannie narożnej.

Podlewanie 1 000m2 ogrodu 200-300l

Ogród podlewam za pomocą pompy wodą z rzeki.
Chyba dla niektórych jest niepojęte, że jedna osoba może brać kąpiel 2x dziennie zużywając pełniutką wannę wody...

[chcialbympompe]

Ale jeżeli podgrzewasz wodę grzałką w bojlerze to 77kWh wystarczy na podgrzanie niecałych 2m3 wody o 40 stopni! Czym mierzysz to zużycie prądu?
Jeszcze jedna ciekawostka... Wg danych producenta dobowe straty ciepła wynoszą dla twojego bojlera 1,2kWh czyli na 36kWh miesięcznie. Czyli pozostaje już tylko 1m3 wody do wykorzystania Chyba, że u ciebie obowiązują inne prawa fizyki

[Kamila i Marcin]

Łoo matko aż się boję rachunków za podgrzewanie wody u siebie.. będzie nas mieszkało 4 osoby dorosłe i dwójka małych dzieci, które lubią się taplać w wodzie.. przekonam się za około 2 miesiące

u nas teraz w mieszkaniu idzie gdzieś około 15 m3, ale jest nas sześcioro..

[QQQQ]

lipiec 105kWh = 37pln
ostatnie 3 dni niecałe 7kWh - więc ponad 30kWh idzie na przegrzewanie CWU

[jasiek71]

Ale jeżeli podgrzewasz wodę grzałką w bojlerze to 77kWh wystarczy na podgrzanie niecałych 2m3 wody o 40 stopni! Czym mierzysz to zużycie prądu?
Jeszcze jedna ciekawostka... Wg danych producenta dobowe straty ciepła wynoszą dla twojego bojlera 1,2kWh czyli na 36kWh miesięcznie. Czyli pozostaje już tylko 1m3 wody do wykorzystania Chyba, że u ciebie obowiązują inne prawa fizyki

dobrze liczysz ...
poczytaj sobie ten tema to się tobie dużo rozjaśni ...
http://forum.muratordom.pl/showthrea...kowe+wynalazki

[niedowiarek]

Przestaję to ogarniać. cd jutro. Muszę wcześnie wstać. Sorry.

No to może prościej. U mnie jest tak:
Mam PCi i opomiarowane zarówno zużycie prądu i zużycie ciepła - czyli to co PCi wypuszcza w formie ciepła.
W lipcu grzałem cwu i pompa ciepła na ten cel wyprodukowała 1,263 GJ ( czyli 350,8 kWh) energii cieplnej.
Kocioł na paliwo stałe czy gazowe musiałby wyprodukować dokładnie tyle samo.
Kropka.
A teraz koszty:
Moja pompa zużyła (spaliła) 145,4 kWh prądu elektrycznego co mnie kosztowało 66,04 PLN.
Teoretycznie gazu musiałbym spalić ok. 35 m3 za ok. 70-80 zł.
Niby nie ma miodu, bo moja pompa osiągnęła COP na poziomie 2.41 (350,8/145,4=2,41), ale wodę grzeję do temp. 46C, więc sprawność pompy mam niską. Większą sprawność osiąga na cele ogrzewania, bo instalację w chałupie mam na niskie parametry.
Teraz sobie możesz policzyć:
Włożyłem 145,4 kWh za 66,04 PLN - cena energii zużytej 0,4542 PLN/kWh.
Magiczna skrzynka wypluła z siebie 350,8 kWh energii cieplnej czyli cena wynikowa 66,04/350,8=0,1883 PLN/kWh.

Rozjaśniło?

Szczegóły znajdziesz tutaj.

[andriuss]

No to może prościej. U mnie jest tak:

Przypomnisz proszę co masz za pompę?

[chcialbympompe]

dobrze liczysz ...
poczytaj sobie ten tema to się tobie dużo rozjaśni ...
http://forum.muratordom.pl/showthrea...kowe+wynalazki

No poczytałem trochę i teraz rozumiem. Jednak u ciebie matematyka zawodzi totalnie więc twój wynik można uznać za "ciekawostkę przyrodniczą" ale trudną do wykorzystania powszechnie w praktyce. Mimo wszystko gratuluję pomysłowości i zapału w realizacji założeń.

PS.
Może czytam niedokładnie... Podajesz zużycie prądu na CWU a w "blogu" mowa o grzaniu CWU gazem

od 24.05 do 20.07. 2012 czyli przez ostatnie 57 dni na dogrzewanie CWU i gotowanie zużyte zostało 13,27m3 gazu

oraz o braku podliczników prądu...

[jasiek71]

No poczytałem trochę i teraz rozumiem. Jednak u ciebie matematyka zawodzi totalnie więc twój wynik można uznać za "ciekawostkę przyrodniczą" ale trudną do wykorzystania powszechnie w praktyce. Mimo wszystko gratuluję pomysłowości i zapału w realizacji założeń.

PS.
Może czytam niedokładnie... Podajesz zużycie prądu na CWU a w "blogu" mowa o grzaniu CWU gazem

oraz o braku podliczników prądu...

u mnie nic nie zawodzi ...
tyle zużyłem prądu na CWU od 12,07,2011
http://img94.imageshack.us/img94/710/sdc10995c.jpg

w temacie jest mowa o różnych rozwiązaniach i różnych budynkach ...

w tym przypadku chodzi o bojler elektryczny i odzysk ciepła z pod prysznica ...

[chcialbympompe]

Piszą o "zawodzącej matematyce" miałem tylko na myśli "niepoliczalność" (w prosty sposób) działania twoich rozwiązań. A może masz opomiarowane te dodatkowe źródła energii (dach, ścieki, itp)?

[jasiek71]

może masz opomiarowane te dodatkowe źródła energii (dach, ścieki, itp)?

nie ma takiej potrzeby...
tutaj liczy się końcowe zużycie energii...

ile wykorzystałem energii z pod dachu a ile zmarnotrawiłem to nie ma znaczenia
tak samo jak z odzyskiem z kanalizacji, wystarczy że zużywam bardzo mało ciepłej wody ( 60* ) w stosunku do całej wylanej ...

[chcialbympompe]

Dlatego piszę o nieprzydatności matematyki w twoim przypadku. Równanie z 2 niewiadomymi jest nie do rozwiązania znając tylko jedną zmienną i wynik

[Berbelucha]

Włożyłem 145,4 kWh za 66,04 PLN - cena energii zużytej 0,4542 PLN/kWh.
Magiczna skrzynka wypluła z siebie 350,8 kWh energii cieplnej czyli cena wynikowa 66,04/350,8=0,1883 PLN/kWh.

Rozjaśniło?

Teraz jasne. Dzięki.
Chodziło mi o stwierdzenia 3x taniej. Bo wracając do mojej wyliczanki /na Twoim przykładzie/.
Za 66zł kupię 17,4 kg propanu. 1 kg = 13,5 kWh. 17,4 kg x 13,5 kWh = 234 kWh
Koszt 1 kWh 66/234 = 0,28 PLN/kWh czyli grzejąc PC wychodzi o 36% taniej. Fakt.

Jeśli dobrze prowadzę wywód to np. przy gz50, który jest ok. 10 -15% tańszy od propanu, różnica w koszcie uzyskania 1 kWh staje się bardzo cienka i jakakolwiek zmiana ceny nośnika zmienia całkowicie wyliczenia. Patrz zapowiadana podwyżka pradu o 40% od nowego roku /oby sie okazało dziennikarskim gadaniem bo dotknie nas wszystkich/. To samo dotyczy zresztą propanu czy GZ50. Ogrzewający olejem już się wcześniej "przejechali".

Przy okazji - mój piec pobiera 30W wtedy gdy pracuje.

[chcialbympompe]

Chodziło mi o stwierdzenia 3x taniej.

Jak pisałem przez 7 lat grzałem propanem. Określenie 3x taniej odzwierciedla moje rachunki za używane media. Dla jasności propan był od Gaspolu w telemetrii. Ale ty zdaje się promujesz propan z własnym zbiornikiem jako jedyne słuszne źródło energii w domu więc co by nie napisać to będzie źle. A już argument o innym COP PC dla CWU a innym dla ogrzewania, o którym napisał niedowiarek zapewne nie ma znaczenia.

Przy okazji - mój piec pobiera 30W wtedy gdy pracuje.

Nie ma pompy obiegowej?

[Berbelucha]

Obiegowa 22W. Pracująca okresowo. W przypadku PC obiegówka jest częścią składową?
Nie chodzi mi o promowanie czegokolwiek tylko o rzetelność w wywodach.
Cały czas zaznaczam, że nie jestem pewien tego co wyliczam.
Po prostu mówienie " uzyskujję 4/5/6 x wiecej niż wkładam lub 3x taniej niż.... jakoś się nie sprawdza.
Wywód o wyższości PC można przeprowadzić np tak.
Ogrzewanie prądem w II taryfie jest o połowę tańsze niż GZ50. Jeśli użyję PC i uzyskam COP = 5 to ogrzewanie wyjdzie mi 10 x taniej.

Lub tak:
II taryfa 0,11 zł/kWh. Przy PC i COP = 5 koszt otrzymania 1kWh = 0,02 zł.
Tylko czy o to chodzi?

Zaznaczam, że zostałem przekonany, iż z pomocą PC jest taniej niż GZ50, propanem, olejem.

[chcialbympompe]

Obiegowa 22W. Pracująca okresowo. W przypadku PC obiegówka jest częścią składową?
Nie chodzi mi o promowanie czegokolwiek tylko o rzetelność w wywodach.
Cały czas zaznaczam, że nie jestem pewien tego co wyliczam.
Po prostu mówienie " uzyskujję 4/5/6 x wiecej niż wkładam lub 3x taniej niż.... jakoś się nie sprawdza.
Wywód o wyższości PC można przeprowadzić np tak.
Ogrzewanie prądem w II taryfie jest o połowę tańsze niż GZ50. Jeśli użyję PC i uzyskam COP = 5 to ogrzewanie wyjdzie mi 10 x taniej.

Lub tak:
II taryfa 0,11 zł/kWh. Przy PC i COP = 5 koszt otrzymania 1kWh = 0,02 zł.
Tylko czy o to chodzi?

Zaznaczam, że zostałem przekonany, iż z pomocą PC jest taniej niż GZ50, propanem, olejem.

Podaj model kotła gazowego. Te które znam zużywają minimum 100Wh.
Możesz pisać co chcesz na temat wyższości świąt. Rok temu (niecały) za okres od 15.07-15.08 otrzymałem fakturę z Gaspolu na 290,22PLN. Teraz za cały lipiec mam 66zł. Odliczając od gazu 15 zł na gotowanie i 37zł za zbiornik mamy 238/66 czyli 3,6x taniej... To nie kalkulacja tylko fakty. Do tego propan zdrożał o kolejne 10%. Jak masz jakieś obiekcje co to wiarygodności to służę skanami faktur.