Otwarta siec kablowa w domu jednorodzinnym

[2jacek2]

Odbiegamy od meritum Panowie. Wydaje mi się że przy obecnym moim niezdecydowaniu a także ze względu na otwartość najlepsza będzie sieć inteligentna oparta na Z-Wave. Może bym i pokusił się na KNX ale nie mam pojecia jakie pomysły mi wpadną do głowy a nie poryje wszystkich scian na wszelki wypadek.

[iF-Jimi]

Odbiegamy od meritum Panowie. Wydaje mi się że przy obecnym moim niezdecydowaniu a także ze względu na otwartość najlepsza będzie sieć inteligentna oparta na Z-Wave. Może bym i pokusił się na KNX ale nie mam pojecia jakie pomysły mi wpadną do głowy a nie poryje wszystkich scian na wszelki wypadek.

2jacek2 jeśli jesteś na etapie budowy i masz okazję puścić magistrale to najgorszym rozwiązaniem będzie pójście w bezprzewodówkę. Zainstaluj sobie głębokie puszki kieszeniowe przy włącznikach i przeciągnij magistralę w pierścień. Najlepiej niezależny pierścień na każdym poziomie. Zainwestujesz 200 złotych więcej a w przyszłości zrobisz sobie co zechcesz.

[2jacek2]

Jaka magstrale pierscieniowa? Co to jest. Wybacz ze dopytuję ale jestem w temacie świeżakiem.

[2jacek2]

A czemu tylko głębokie puszki kieszeniowe przy włącznikach? Nie powinny być też przy gniazdkach zasilających?

[iF-Jimi]

Możesz sobie również takie zainstalować przy gniazdach ale niezależne sterowanie gniazdami to już taki trochę przerost. Oczywiście za wyjątkiem tych gniazd którymi chcemy sterować bo wiemy, że np. będzie do niego włączona lampa stojąca. Natomiast zwykła puszka głęboka (8 cm) wystarczy do gniazda a kosztuje 10 razy mniej niż kieszeniowa. Kieszeniowe stosujemy w przypadku włączników ponieważ zwykle schodzi do nich więcej niż jeden obwód a wtedy robi się już ciasno i kieszeniowe ratują tyłek.

Tak czy inaczej ja zawsze klienta namawiam żeby podstawę sterowania zrobił sobie od razu ponieważ wielokanałowe moduły do rozdzielni nie kosztują dużo. A to co kosztuje więcej, czyli panele dotykowe, ekrany, stacje pogodowe, integracje różnego rodzaju itp można sobie dołożyć później albo w prostej instalacji podarować. Natomiast w przypadku kiedy najpierw zrobisz sobie instalację zwykłą a potem będziesz chciał ją przerabiać to musisz wziąć pod uwagę że raz: moduły dopuszkowe wychodzą drożej niż wielokanałowe w rozdzielni. Dwa: później będziesz musiał wymienić wszystkie przyciski z bistabilnych na monostabilne jeśli będziesz chciał skorzystać z wielofunkcyjności tych przycisków i nie będziesz chciał mieć nieładu w pozycjach włączników. Trzy: w przypadku włączników schodowych czeka Cię instalowanie kilku modułów do jednego obwodu (chyba że odpowiednio przygotujesz instalację). Cztery: jeżeli w danej puszce będziesz miał nieparzystą ilość obwodów to czeka Cię instalowanie modułów jednokanałowych lub jeden przekaźnik będzie wisiał w powietrzu a to znowu generuje dodatkowe koszty. Jest jeszcze kupę innych spraw dotyczących rolet, ogrzewania itp których jak nie przemyślisz od razu to albo funkcjonalność będzie o wiele gorsza albo koszt dodatkowych modułów większy.

[2jacek2]

Na razie chciałbym położyć tylko przewody a samym dopracowywaniem szczegolow instajacji intelinegntej zajmować się już po wprowadzeniu i zamieszkaniu. Z powodów czasowych inne opcje nie wchodzą w grę. Wiem że fajnie by było mieć wszystko przemyślane ale temat jest duży a wgryzienie się w temat nie jest łatwe i terminy gonią. Magistralę proponujesz na skrętce?

[2jacek2]

Budynek to raptem 100 m. kw parterowy więc nie jest większy. Nawet powiedziałbym że mały. Elektryk ma wejść w ciągu jakichś 3 miesięcy więc czasu fizycznie jest niby dość ale problemem jest brak mojego czasu na rozkminianie tego wszystkiego w ktorym miejscu co i jak chcę mieć. Do tego dodaj preferencje i rozne pomysły innych przyszlych mieszkańców,tudzież doadywanie się z innymi fachowcami,zalatwianie okien itp
a okaze sie ze sprawa nie jest tak prosta i szybka. Po prostu wolę się tym zając po zamieszkaniu. Chyba rzeczywiście będę musiał skonsultować to z integratorem automatykiem, ewentualnie pogadam z elektrykiem a on może ogarnie.A co to jest ta "podstawa sterowania" ?

[iF-Jimi]

Budynek to raptem 100 m. kw parterowy więc nie jest większy. Nawet powiedziałbym że mały. Elektryk ma wejść w ciągu jakichś 3 miesięcy więc czasu fizycznie jest niby dość ale problemem jest brak mojego czasu na rozkminianie tego wszystkiego w ktorym miejscu co i jak chcę mieć. Do tego dodaj preferencje i rozne pomysły innych przyszlych mieszkańców,tudzież doadywanie się z innymi fachowcami,zalatwianie okien itp
a okaze sie ze sprawa nie jest tak prosta i szybka. Po prostu wolę się tym zając po zamieszkaniu.

Budujesz nieduży dom i masz naprawdę sporo czasu. Wystarczy że teraz poświęcisz dwie godziny na konsultację z dobrym fachowcem (z naciskiem na DOBRYM) a zaoszczędzisz niemało kasy i zyskasz sporo funkcjonalności. Na początku napisałeś że myślisz o systemie KNX. O ile ten system w wersji w rozdzielni nie jest bardzo drogi to w wersji pestek podtynkowych kosztuje całkiem sporo.

A co to jest ta "podstawa sterowania" ?

Sterowanie z systemu wszystkimi podstawowymi obwodami (oświetlenie, rolety, ewentualnie ogrzewanie) za pomocą zwykłych włączników mechanicznych monostabilnych. Tak to wygląda w Ampio ponieważ większość modułów wyjściowych w standardzie ma też wejścia pod przyciski i czujniki temperatury, w KNX trzeba byłoby zastosować dodatkowe moduły wejść lub od razu przyciski systemowe bo aktory na szynę zazwyczaj mają tylko wyjścia. Weź też pod uwagę, że gdybyś się zdecydował na automatykę od razu to na dzień dobry ograniczasz włączniki o połowę bo bez problemu krótkie przyciśnięcia mogą Ci zapalać światło a przytrzymanie tego samego przycisku może Ci zasunąć roletę. Nie będę już pisał i dwóch kliknięciach, trzech itd bo to sprawdza się tylko w niektórych przypadkach ale ograniczenie włączników chociażby tylko o połowę też czyni fajne oszczędności i ładniej na ścianie wygląda.

[agb]

Budujesz nieduży dom i masz naprawdę sporo czasu. Wystarczy że teraz poświęcisz dwie godziny na konsultację z dobrym fachowcem (z naciskiem na DOBRYM) a zaoszczędzisz niemało kasy i zyskasz sporo funkcjonalności. Na początku napisałeś że myślisz o systemie KNX. O ile ten system w wersji w rozdzielni nie jest bardzo drogi to w wersji pestek podtynkowych kosztuje całkiem sporo.

Możesz napisać co oznacza, że nie jest bardzo drogi wg Ciebie? Przykładowy dom 100m2, 30pkt świetlnych 10 rolet/żaluzji. Od elektryki po instalację KNX z zaprogramowaniem.

Sterowanie z systemu wszystkimi podstawowymi obwodami (oświetlenie, rolety, ewentualnie ogrzewanie) za pomocą zwykłych włączników mechanicznych monostabilnych. Tak to wygląda w Ampio ponieważ większość modułów wyjściowych w standardzie ma też wejścia pod przyciski i czujniki temperatury, w KNX trzeba byłoby zastosować dodatkowe moduły wejść lub od razu przyciski systemowe bo aktory na szynę zazwyczaj mają tylko wyjścia. Weź też pod uwagę, że gdybyś się zdecydował na automatykę od razu to na dzień dobry ograniczasz włączniki o połowę bo bez problemu krótkie przyciśnięcia mogą Ci zapalać światło a przytrzymanie tego samego przycisku może Ci zasunąć roletę. Nie będę już pisał i dwóch kliknięciach, trzech itd bo to sprawdza się tylko w niektórych przypadkach ale ograniczenie włączników chociażby tylko o połowę też czyni fajne oszczędności i ładniej na ścianie wygląda.

Możesz wytłumaczyć jak działa to sterowanie mechanicznymi przyciskami monostabilnymi w KNX? Bo jeżeli się nie mylę to z każdego takiego przycisku musi iść kabel do modułu w centrali. Chyba, że pisząc o takim sterowaniu miałeś na myśli wyłącznie Ampio, ale wtedy też zastanawiam się jak to jest tam rozwiązane.