PDA

Zobacz pełną wersję : okna MS - potrzebne opinie



aero
03-12-2007, 12:32
witam
znalazłem okna MS o ramie U=1,1, szyba 0,6

cieka jestem Waszych opinii o tych oknach, czy warto je kupić?

bwojtek
03-12-2007, 13:41
witam
znalazłem okna MS o ramie U=1,1, szyba 0,6

cieka jestem Waszych opinii o tych oknach, czy warto je kupić?
Okna od tak znanego producenta będą OK a czy warto kupić to musisz odpowiedzieć sobie sam przeliczając koszty w stosunku do korzyści. To tak samo jak z reku albo PC.

aero
03-12-2007, 21:14
dzięki za odpowiedz
nie chodzi mi analizę ekonomiczną mojego zamiaru :)
chcę tylko uzyskać opinie techniczne
podobno zamiast wzmocnienia stalowego jest wzmocnienie z włókna szklanego
ciekawy jestem czy po takim zabiegu okna nie stracą na sztywności - u mnie okna mają ponad 2 m wysokości :(

raffran
03-12-2007, 23:43
My mamy od kilku miesiecy okna z M&S.
Jak do tej pory zero problemow,sam montaz jak i wczesniejsza wspolpraca(kontakt) ukladala sie jak najlepej.

karlasta
04-12-2007, 19:47
Wszystkie okna w naszym domu maja ciepla ramke (PCV orzech) ale tylko jedno, najwieksze okno (jakies 2x3m) ciepla szybe 0,6. Teraz wszedzie dalibysmy 0,6, łacznie z balkonowym! Do przeprowadzki jeszcze daleko... ciezko powiedziec jak sprawdzi sie nasz wybor, choc to, co teraz cieszy, to bardzo dobre wykonanie.

aero
15-12-2007, 10:55
Wszystkie okna w naszym domu maja ciepla ramke (PCV orzech) ale tylko jedno, najwieksze okno (jakies 2x3m) ciepla szybe 0,6. Teraz wszedzie dalibysmy 0,6, łacznie z balkonowym! Do przeprowadzki jeszcze daleko... ciezko powiedziec jak sprawdzi sie nasz wybor, choc to, co teraz cieszy, to bardzo dobre wykonanie.


a jak wygląda gwarancja na szybki 0,6 ?

I.W.
15-12-2007, 14:35
Wszystkie okna w naszym domu maja ciepla ramke (PCV orzech) ale tylko jedno, najwieksze okno (jakies 2x3m) ciepla szybe 0,6. Teraz wszedzie dalibysmy 0,6, łacznie z balkonowym!
A ja po obliczeniach zrezygnowałem z tego zamiaru bo mi sie to zwróci przy dzisiejszych cenach węgla, a tym będe grzał za... 37 lat. Przy grzaniu prądem za ponad 9. Ale to już zależy od projektu. Za tą kasę będzie reku. Mam okna MS z wzmocnieniami z włókna w obustronnej okleinie i na razie OK. Nie mam się czego przyczepić poza drobiazgiem- w drzwiach balkonowych z ruchomym słupkiem jest taki języczek blokujący możliwość złego ustawienia klamki przy otwartym skrzydle. Nie wiem czy z czasem nie wytrze słupka z którym współpracuje.

karlasta
15-12-2007, 19:36
gwarancja na szyby 0,6?? dobre pytanie..... zapytam meza, jak wroci...... na swieta :-)
jesli dobrze pamietam, nie ma gwarancji na szyby, jest na cale okna - 5 lat

aero
15-12-2007, 21:48
miałem na myśli całe okno
pytam ponieważ dostałem ofertę z mazowieckiej/warszawskiej fabryki okien (nie pamiętam nazwy) gdzie na okna z szybą 0,6 dają 12 miesięcy gwarancji !!

odaro
24-05-2008, 20:54
Odświeżam wątek :)

Co sądzicie o oknach MS jak się sprawdzają po roku użytkowania.

Jak pozycję zajmują okna MS w stosunku do Oknoplast czy Jezierskiego.

MMart
26-05-2008, 13:50
Odświeżam wątek :)

Co sądzicie o oknach MS jak się sprawdzają po roku użytkowania.

Jak pozycję zajmują okna MS w stosunku do Oknoplast czy Jezierskiego.

spytaj się w kwietniu 2009 :) ja mam zamontowane MS ale jeszcze nie mieszkam. koniec sierpnia powninienem się już wprowadzić to po zimie moge ci napisać :)

jesli chodzi o montaż to nie mam zastrzeżeń, mam dwa duże okna ( o ile to możńa nazwać oknem ). Jedno nie otwieralne o szerokości 210 cm i wysokości 230 podzielone na 2 części, drugie o tych samych wymiarach o jedym skrzydle otwieralno-suwalnym. Oba z szybą termo.

Witos
17-06-2008, 22:41
do góry

Wciornastek
18-06-2008, 10:10
Z oknami MS spotkałam sie juz 11 lat temu. Miałam w łazience w starym domu - po latach plastik biały i wszystko ok. Teraz tez mam okna PCV z MS - kolor machoń, barwione w srodku w masie, mam tez patio z przesuwką i wszystko ok. Cenowo wyszło taniej niż Oknoplast czy pare innych gdzie prosiłam o wycenę.

odaro
18-06-2008, 10:36
. Cenowo wyszło taniej niż Oknoplast czy pare innych gdzie prosiłam o wycenę.

A u mnie odwrotnie Oknoplast wyszedł taniej ...nie rozumiem

Wciornastek
18-06-2008, 10:46
. Cenowo wyszło taniej niż Oknoplast czy pare innych gdzie prosiłam o wycenę.

A u mnie odwrotnie Oknoplast wyszedł taniej ...nie rozumiem

Wszystko zalezy od chęci sprzedawcy. :wink: I zdolności negocjacyjnych kupującego

odaro
18-06-2008, 11:27
. Cenowo wyszło taniej niż Oknoplast czy pare innych gdzie prosiłam o wycenę.

A u mnie odwrotnie Oknoplast wyszedł taniej ...nie rozumiem

Wszystko zalezy od chęci sprzedawcy. :wink: I zdolności negocjacyjnych kupującego

Sprzedawca MS ma chyba słabe chęci :cry:

I.W.
18-06-2008, 18:01
U mnie bez zmian, wszystko OK. były montowane na jesieni i teraz przy pierwszych upałach musiałem podregulować, poza tym spoko.

akte
18-06-2008, 19:51
Mam okna drewniane MS od 8 lat. Dwie sztuki przez ten czas musiałem podregulować. W tym roku zamierzam je pomalować - gdzieniegdzie widać odpryski. Poza tym wszystko ok.

mynia_pynia
18-06-2008, 20:11
Zastanawiałam się nad tymi oknami, koleżanka je ma i sobie chwali.
Ale nie mają tego koloru który potrzebowałam, przynajmniej na stronie internetowej kolorystyka uboga. A ja jestem fanką internetu i nie trace czasu na oglądanie wszystkich produktów.
Będę mała okna z wimarolu.

esara
18-11-2008, 09:59
My również zamówiliśmy okna PCV z" MS okna", po zapoznaniu sie z oferta na rynku,uznaliśmy, że te sełniaja nasze wymagania. Wybraliśmy okna SuperThermo z szybą 0,6 i ramą z wzmocnieniami z włókna szklanego +pianka poliuretanowa -wsp.1,1 w obustronnej okleinie złoty dąb. Okno modelowe wykonane było bardzo estetycznie- więcej napisze po zamontowaniu. Cenowo tez nie tragedia w porównaniu ze standardowymi oknami o wsp. szyby 1,0. Trzeba pamietać, że przy tak ciepłych oknach niezbędna jest wentylacja mechaniczna.

emilunia15
21-11-2008, 08:40
ESARA,
Ja z mężem też zastanawiamy się nad oknami trójszybowymi z MS!
Obawiam się jednak ich masy!
Niestety na jakimś forum przeczytałam, że są dość ciężkie :(
Bardzo prosze Cię o Twoje wrażenia ,
jak będziesz miała je już zamontowane oczywiście :)

Serdecznie pozdrawiam :D

maro74
21-11-2008, 10:29
My również zamówiliśmy okna PCV z" MS okna", po zapoznaniu sie z oferta na rynku,uznaliśmy, że te sełniaja nasze wymagania. Wybraliśmy okna SuperThermo z szybą 0,6 i ramą z wzmocnieniami z włókna szklanego +pianka poliuretanowa -wsp.1,1 w obustronnej okleinie złoty dąb. Okno modelowe wykonane było bardzo estetycznie- więcej napisze po zamontowaniu. Cenowo tez nie tragedia w porównaniu ze standardowymi oknami o wsp. szyby 1,0. Trzeba pamietać, że przy tak ciepłych oknach niezbędna jest wentylacja mechaniczna.

Czym argumentujesz koniecznośc zastosowania wentylacji mech. przy tych oknach. Ja mam takie same okna i wentylację grawitacyjną i i wszystko jest ok.

emilunia15
21-11-2008, 11:56
Domyślam się, że chodziło jej o to, że szkoda aby przy tak szczelnych oknach tyle ciepła spokojnie uciekało przez zwykłą wentylacyję.
Rekuperacja umożliwia jednak znaczny odzysk ciepła, zatrzymanego dzięki tym oknom. :)
A ja chciałam spytać jak długo masz te okienka :) i czy te trzy szyby nie dają wrażenia strasznie ciężkich i topornych szczególnie przy uchylaniu? :)

esara
02-12-2008, 14:04
emilunia15 - Nie obawiam sie ciezaru okna (napwno będą nieco cięższe od 'zwykłych') - nie sądze, żeby miało to odczuwalny wpływ na zwykła eksploatacje okna tzn. uchylanie czy otwieranie. Najwazniejszy jest prawidłowy montaż.
maro74 - ciesze się, że u Ciebie wentylacja grawitacyjna się sprawdza, jednak te okna sa na tyle szczelne, że w wiekszości przypadków taka wentylacja może sobie nie poradzić z odpowiednio dużą wymiana powietrza i po pewnym czasie może pojawić się grzyb na scianach - czego Ci oczywiście nie życze. Ponadto tak jak juz napisano szkoda tracic tego ciepła 'zaoszczędzonego' na oknach i lepiej go odzyskac za pomoca wentylacji mech. Dzwoniłam do jednego z producentów okien (drewnianych) do domów pasywnych i on wrecz twierdził ze wentylacja mechaniczna jest niezbędna.

klimaw
02-12-2008, 17:20
Ja mam MS złoty dąb i po pół roku nic sie nie dzieje. :D

gorny7
16-06-2009, 14:53
Odświeżam wątek :)

Co sądzicie o oknach MS jak się sprawdzają po roku użytkowania.

Jak pozycję zajmują okna MS w stosunku do Oknoplast czy Jezierskiego.

spytaj się w kwietniu 2009 :) ja mam zamontowane MS ale jeszcze nie mieszkam. koniec sierpnia powninienem się już wprowadzić to po zimie moge ci napisać :)

.

więć także innych pytam jak tam z użytkowaniem okien MS mam zamiar kupić w okleinie dwustronnej .
i teraz szczegół większość firm proponuje tzw zalane w masie czyli ścianki i okleina brązowe
pani w sklepie mówi, że oni jednak odchodzą od tego ze względu na wypaczanie z powodu większej rozszerzalności zewnętrznej ścianki (jeżeli jest brązowa)w stosunku do wnętrza okna
i stosują okleinę na białe ścianki

jakie macie okna w okleinie i jak się sprawują ?
czy ten ruchomy słupek to jest też przy oknie balkonowym(tradycyjnym) przy drzwiach/ bo nie wiem o co chodzi

Monsiu
30-12-2009, 14:37
podciągam wątek,też jestem zainteresowana MS,trochę mnie zasmuciliście tym wymogiem wentylacji mechanicznej, ja mam grawitacyjną, ale z drugiej strony mam bardzo wysoki salon (5 m w najwyższym punkcie,stropodach),więc może to powietrze jakoś się nie skumuluje?

poproszę o kolejne opinie o MS, pozdr.

phans
30-12-2009, 15:41
podciągam wątek,też jestem zainteresowana MS,trochę mnie zasmuciliście tym wymogiem wentylacji mechanicznej, ja mam grawitacyjną
Nie wiesz we wszystko co piszą :-)
W went. grawitacyjnej montuje się nawiewniki okienne. Czy to okna standardowe czy te super z MS w takie nawiewniki należy je zaopatrzyć. I nie bać się myślenia, że robimy dziurę w oknie dla tych nawiewników. Nawet te standardowe okna(zamknięte) ale bez nawiewników nie dostarczą odp. ilości powietrza dla went. grawitacyjnej.
Jak myślisz ile powietrza dostarczy ci szyba z wsp. 1.1 a 0.6 lub rama okienna z różnymi współ. (pomijam dostarczanie powietrza przez nieszczelności przy uszczelkach okien)?

gorny7
30-12-2009, 16:51
założyłem okno w kuchni w sierpniu balkonowe
w okleinie dąb
jestem zadowolony
jedynie nie dokońca pasuja nakładki -plastiki osłonki na zawiasy
i pilnowałem przy montarzu u mnie wkładają kliny drewniane docięte ze starych okien
tak ze trzeba pilnować kotwy itp poza tym same okna ok
dosyc ciasno chodza klamki przy zamykaniu, ale tak chyba ma być
z uwag przy okejaniu do obróbki stosowac tasmę która lekko schodzi bo na oknach od zewnątrz jest struktura porowata (prążki) i ciężko zmywa się klej z tych wgłębień
nastepne też wezmę MS

katarzynap3
30-12-2009, 18:19
Witajcie, my tez od czerwca mamy okna ms. we wrzesniu pan z salonu przyjechał na regulację i pokazał małżonkowi jak przykręcić klamki - to uczucie, że ciężko chodzą może być spowodowane zbyt mocnym dokręceniem śrubek - jak to określił pan Paweł - trzeba ja przykręcić z czuciem :wink:
A jeśli chodzi o montaż - folię z ramy trzeba ściągnąć jak najszybciej, bo jak na słońcu się zagrzeje to faktycznie później trudno ja ściągnąć i okna doczyścić. My chcieliśmy wykorzystać opcję pasywnego montażu - ale chyba w Rzeszowie nie bardzo wiedzą jak to ma wyglądać albo za mało mają doświadczenia, bo na wszelkie sposoby mi ten sposób odradzali
:roll: Ja w każdym razie jestem zadowolona, a te trzy szybki mają grubą ramę jakieś 6,5 cm - 7 cm ale szyby w środku nie widać. Nawet mój tata śmiał się, że nas w balona zrobili i żadnej szyby w środku nie ma - ha ha ha :lol: Pozdrawiam i życzę udanego użytkowania :P

slawciol
01-01-2010, 20:21
Chyba jedną wadą jest fakt, że przy tak szerokim oknie są tylko 2 uszczelki, mam MS Tytanowe :wink: starszej wersji i troszkę wieje już z nich, akustyka też cienka , a przy FIXach, poprzez otwory odwodnieniowe dmucha przez uszczelkę przy szybach., chyba je zakleję.

Monsiu
04-01-2010, 13:24
Jak myślisz ile powietrza dostarczy ci szyba z wsp. 1.1 a 0.6 lub rama okienna z różnymi współ. (pomijam dostarczanie powietrza przez nieszczelności przy uszczelkach okien)?

no właśnie, apropos nieszczelności w uszczelkach okien-ja mam okna PCV,najtańsze i najprostsze z najmarniejszymi okuciami ,jakie były dostępne w hipermarkecie (kupiłam dom od oszusta hochsztaplera 3 lata temu,proszę tego nie komentować w tym wątku) i właśnie okazało się,że uszczelki są do d...,bo nieszczelne. Czy wymieniać całe okna (fatalnie zamontowane,nawet nie wiem,jaki współczynnik U,bo nigdize nie ma informacji), nie da się ich podregulować:(
czy może wystarczy sama wymiana uszczelek?
teraz przy mrozach >-10 stopni mam lodówkę w domu, uszczelniam kocami itp:(
super to wygląda:D
dom mam dobrze ocieplony (własnoręcznie),więc nie ma innej możliwości-okna są jednym wielkim mostkiem termicznym.
Czy na moim miejscu wymienialibyście całe okna (3000 zł za 3 szt.), czy tylko uszczelki?

co do dostarczonego powietrza- nie mam pojęcia, może mnie ktoś oświeci?
dzięki.

lolek30
04-01-2010, 13:29
a przy FIXach, poprzez otwory odwodnieniowe dmucha przez uszczelkę przy szybach., chyba je zakleję.

..chyba nie zalecam :wink:

zbierze Ci się woda w rowku pod szybą albo opadowa albo kondensacyjna , przyjdzie mrozik i rozsadzi co słabsze... albo szybe albo listwe albo profil... podczas ulewy może też woda cieknąć do środka...

slawciol
04-01-2010, 15:27
a przy FIXach, poprzez otwory odwodnieniowe dmucha przez uszczelkę przy szybach., chyba je zakleję.

..chyba nie zalecam :wink:

zbierze Ci się woda w rowku pod szybą albo opadowa albo kondensacyjna , przyjdzie mrozik i rozsadzi co słabsze... albo szybe albo listwe albo profil... podczas ulewy może też woda cieknąć do środka...
Ilekroć otwieram listwę przyokienną jest tam zawsze sucho, więc może tylko jeden zostawię częściowo otwarty, bo dmucha niesamowicie, zwłaszcza tędy:
http://images50.fotosik.pl/244/17e4cb17ce9f0035med.jpg (http://www.fotosik.pl)
jaki jest sens tworzenia profili 5komorowych skoro wokół szyby nie ma nic, tylko uszczelki które się co jakiś czas "kurczą" W ramce jest ten otwór odpływowy, pomiędzy nim a listwą wew. nie ma nic, i tak sobie własnie dmucha jak chce i gdzie chcehttp://images45.fotosik.pl/244/8985ebd6106a727emed.jpg (http://www.fotosik.pl)

jareko
04-01-2010, 16:05
dmucha ci tamtędy nie dlatego, że masz otwory odwodnieniowe tylko dlatego, że źle ci listwy przyszybowe producent przyciął i w narozu jest ich brak

lolek30
04-01-2010, 16:08
..najpierw listwy przyszybowe zareklamuj , niech wymienią na nowe odpowiedniej długości - mówie o uszczelkach, potem kombinuj dopiero...

slawciol
04-01-2010, 16:13
..najpierw listwy przyszybowe zareklamuj , niech wymienią na nowe odpowiedniej długości - mówie o uszczelkach, potem kombinuj dopiero...
te okna mają już 6 lat, wszystko było ok przez 4 lata, od dwóch latek ściągam listwy i przesuwam uszczelki by na siebie nachodziły, ale dmucha też przy szybie, czuć wyraźne zimno przy uszczelkach dookoła, nie tylko w narożnikach, jak dotnę szybę, to jest dużo cieplejsza niż przy samych uszczelkach, listwie przy zybowej

slawciol
04-01-2010, 16:17
dmucha ci tamtędy nie dlatego, że masz otwory odwodnieniowe tylko dlatego, że źle ci listwy przyszybowe producent przyciął i w narozu jest ich brak
Te uszczelki zaczęły się kurczyć od 2 lat, a odwodnienie i taki profil to jest problem, coś jest żle rozwiązane,szeroki profil, 5komorowy, a tau taka niespodzianka pomiędzy, moim zdaniem jak ma być ciepłe okno to inaczej rozwiązane

lolek30
04-01-2010, 16:19
..najpierw listwy przyszybowe zareklamuj , niech wymienią na nowe odpowiedniej długości - mówie o uszczelkach, potem kombinuj dopiero...
te okna mają już 6 lat, wszystko było ok przez 4 lata, od dwóch latek ściągam listwy i przesuwam uszczelki by na siebie nachodziły, ale dmucha też przy szybie, czuć wyraźne zimno przy uszczelkach dookoła, nie tylko w narożnikach, jak dotnę szybę, to jest dużo cieplejsza niż przy samych uszczelkach, listwie przy zybowej

..jeśli jeszcze są na gwarancji to nie ma powodu dla którego producent miałby nie przyjąć takiej reklamacji... jest jak najbardziej zasadna.
Co do zimniejszej szyby przy uszczelkach to jest to wina raczej aluminiowej ramki między-szybowej a aluminium wiadomo izolatorem to raczej nie jest :wink:

co do rozwiązania , to jak w większości okien , tam gdzie szyba przegród brak więc w tym miejscu patrząc w przekroju masz pewnie 3-4 komory , standard :wink:

slawciol
04-01-2010, 16:29
..najpierw listwy przyszybowe zareklamuj , niech wymienią na nowe odpowiedniej długości - mówie o uszczelkach, potem kombinuj dopiero...
te okna mają już 6 lat, wszystko było ok przez 4 lata, od dwóch latek ściągam listwy i przesuwam uszczelki by na siebie nachodziły, ale dmucha też przy szybie, czuć wyraźne zimno przy uszczelkach dookoła, nie tylko w narożnikach, jak dotnę szybę, to jest dużo cieplejsza niż przy samych uszczelkach, listwie przy zybowej

..jeśli jeszcze są na gwarancji to nie ma powodu dla którego producent miałby nie przyjąć takiej reklamacji... jest jak najbardziej zasadna.
Co do zimniejszej szyby przy uszczelkach to jest to wina raczej aluminiowej ramki między-szybowej a aluminium wiadomo izolatorem to raczej nie jest :wink:

co do rozwiązania , to jak w większości okien , tam gdzie szyba przegród brak więc w tym miejscu patrząc w przekroju masz pewnie 3-4 komory , standard :wink:
No niestety już po gwarancji, ale widzisz, MS ma tak szeroki profil, a są tylko 2 uszczelki, gdyby system był z 3 uszczelkami(zwykłe okna, nie fixy) to problemu by nie było, przynajmniej w tych oknach. Pisałem o FIXach ale tak jest we wszystkich oknach, i stałe i otwierane, przy stałych tez pewnie dało by się coś zrobić by oddzielić( patrząc w przekroju od środka szyby) część zewnętrzną od wewnętrznej

jareko
04-01-2010, 16:29
ależ nikt ci nie broni stworzyć nową konstrukcję :) zaskleppić te dziury i później wymienic cale okno jak lód ci profil rozsadzi :evil:
Niestety - mówiąc już serio - pewne rzeczy sa bo być musza

slawciol
04-01-2010, 16:40
ależ nikt ci nie broni stworzyć nową konstrukcję :) zaskleppić te dziury i później wymienic cale okno jak lód ci profil rozsadzi :evil:
Niestety - mówiąc już serio - pewne rzeczy sa bo być musza
Spokojnie, najcieplej będzie jak zamuruję :wink:
a tak na serio, nie mam zamiaru tworzyć nowej konstrukcji, ale czy takie rzeczy być muszą ? No nie wiem, moim zdaniem nie.

slawciol
04-01-2010, 17:09
a jak to jest rozwiązane w oknach drewnianych?

jareko
04-01-2010, 17:39
a tak na serio, nie mam zamiaru tworzyć nowej konstrukcji, ale czy takie rzeczy być muszą ? No nie wiem, moim zdaniem nie.Muszą, woda skraplajaca sie meidzy skrzydlem a oscieznica musi byc wydalona na zewnatrz bo sie przeleje do wnetrza :lol:

slawciol
04-01-2010, 17:49
a tak na serio, nie mam zamiaru tworzyć nowej konstrukcji, ale czy takie rzeczy być muszą ? No nie wiem, moim zdaniem nie.Muszą, woda skraplajaca sie meidzy skrzydlem a oscieznica musi byc wydalona na zewnatrz bo sie przeleje do wnetrza :lol:

EEE zaraz przeleje, ( po sylwestrze).Tego nie kwestionuję że musi być odpływ, a czy takie rozwiązanie mają wszystkie okna? To że odpływ to ok, ale czy tak samo rozwiązany? A co się stanie jak z 3 które mam zostawię jedno, w środku okna i w dodatku tylko połowę dziury (ok. 1cm) też się przeleje, też zamarznie? na pewno zmniejszę przekrój szczeliny dla zimna, a dla wody, nie wystarczy?

majkoski
04-01-2010, 18:07
Mam okna MS i to co piszecie o wodzie, lodzie mnie przestraszyło. Dom - tynki wewnętrzne we wrześniu. A teraz, przy minus 20 (nie żartuję) na zewnątrz i plus 18 w środku mam okna w dolnej części z szerokim pasem rosy a w narożnikach - lód i w niektórych iknach wzdłuż uszczelki dolnej - też lodowa strużka. Boję się o ten lód. Czy naprawdę może rozsadzić okno? Wilgotność we wnętrzu ok.60- 70%. Wietrzę ale w taki mróz to tylko kilka razy w dzień. Jak mróz maleje to lodu nie ma ale rosa jest na prawie wszystkich oknach, oprócz salonu kominkowego. Drzwi wewnętrznych jeszcze nie mamy. Czy to minie? liczę na odpowiedzi. pozdrawiam

StolarzS
04-01-2010, 18:14
majkoski, pomóc może tylko intensywna wentylacja. Lub osuszacz powietrza - masz z tonę wody do odprowadzenia z domu.

StolarzS
04-01-2010, 18:42
My chcieliśmy wykorzystać opcję pasywnego montażu - ale chyba w Rzeszowie nie bardzo wiedzą jak to ma wyglądać albo za mało mają doświadczenia, bo na wszelkie sposoby mi ten sposób odradzali
:roll:

Na szczęście jest internet :wink:
Zobacz tu:
http://www.przewodnik-budowlany.com.pl/kronika_budowy?action=spis&id=88
To wcale nie takie trudne. Sam zamierzam tak zrobić :wink:
Mają rację - kupić dobre okna i dobrze je zainstalować - wtedy inwestycja ma sens.

W odecnym domu mam zwykłe PCV na piankę i pizga, nie mówiąc o mokrych parapetach :x

jareko
04-01-2010, 18:47
W odecnym domu mam zwykłe PCV na piankę i pizga, nie mówiąc o mokrych parapetach :xa co ma jedno z drugim wspólnego? Mokry parapet to brak wentylacji. Pizga między oknem a murem to spi... montaż a nie wina piany.

StolarzS
04-01-2010, 18:59
te okna mają już 6 lat, wszystko było ok przez 4 lata, od dwóch latek ściągam listwy i przesuwam uszczelki by na siebie nachodziły, ale dmucha też przy szybie, czuć wyraźne zimno przy uszczelkach dookoła, nie tylko w narożnikach, jak dotnę szybę, to jest dużo cieplejsza niż przy samych uszczelkach, listwie przy zybowej

Myślę, że jak już wyciągasz te listwy, to równie dobrze możesz uszczelnićić jedno okno silikonem - nic mu nie będzie.

jareko, właśnie ze względu na pianę pizga. Piana wypełnia, ale nie uszczelnia - wiatr ją przeleci bez problemu :roll:

slawciol
04-01-2010, 19:07
[quote=slawciol]
te okna mają już 6 lat, wszystko było ok przez 4 lata, od dwóch latek ściągam listwy i przesuwam uszczelki by na siebie nachodziły, ale dmucha też przy szybie, czuć wyraźne zimno przy uszczelkach dookoła, nie tylko w narożnikach, jak dotnę szybę, to jest dużo cieplejsza niż przy samych uszczelkach, listwie przy zybowej

Myślę, że jak już wyciągasz te listwy, to równie dobrze możesz uszczelnićić jedno okno silikonem - nic mu nie będzie.

Nie widzę tego ani technicznie ani estetycznie :wink:
okna FIXy mam 200/150 na całej szerokości są 3 otwory odwodnieniowe, chciałem 2 zakleić sylikonem (zewnętrzne) a środkowy zmniejszyć o połowę,

jareko
04-01-2010, 19:11
...jareko, właśnie ze względu na pianę pizga. Piana wypełnia, ale nie uszczelnia - wiatr ją przeleci bez problemu :roll:a to ciekawe...bardzo ciekawe :P

lolek30
05-01-2010, 09:27
Myślę, że jak już wyciągasz te listwy, to równie dobrze możesz uszczelnićić jedno okno silikonem - nic mu nie będzie.



..jest to jakiś pomysł... uszczelnić całą szybę silikonem na styku z ramą okienną.
Ale...

nie chciał bym być w Twojej skórze jak kiedyś bedzie trzeba wymienić pakiet szybowy... :roll:

slawciol
05-01-2010, 15:43
Myślę, że jak już wyciągasz te listwy, to równie dobrze możesz uszczelnićić jedno okno silikonem - nic mu nie będzie.



..jest to jakiś pomysł... uszczelnić całą szybę silikonem na styku z ramą okienną.
Ale...

nie chciał bym być w Twojej skórze jak kiedyś bedzie trzeba wymienić pakiet szybowy... :roll:
To nie mój pomysł tylko StolarzS .:wink: czy rozumiecie gdzie jest problem?, gdzie mam uszczelnić sylikonem? okno z ramą? dmucha z zewnątrz przez otwory odwodnieniowe do środka profila okiennego(tam gdzie jest osadzona szyba) a następnie poprzez nieszczelności w listwach wew.

jareko
05-01-2010, 16:02
.... dmucha z zewnątrz przez otwory odwodnieniowe do środka profila okiennego(tam gdzie jest osadzona szyba) a następnie poprzez nieszczelności w listwach wew.i zamiast wymyślać cuda zmień listwy przyszybowe, dobrze docięte, odpowiedniej długości i będzie ok

slawciol
05-01-2010, 16:28
.... dmucha z zewnątrz przez otwory odwodnieniowe do środka profila okiennego(tam gdzie jest osadzona szyba) a następnie poprzez nieszczelności w listwach wew.i zamiast wymyślać cuda zmień listwy przyszybowe, dobrze docięte, odpowiedniej długości i będzie ok
Koszt? wątpię że serwisant przyjedzie i dotnie tak równiutko, a jak nawet tak, to pewnie znowu na 3-4lata. Nowe były super docięte, bez żadnej szparki, a i ta po paru latach się pokurczyły.

StolarzS
05-01-2010, 17:56
Może warto pomyśleć nad stopniową wymianą okien na coś naprawdę dobrego?

slawciol
05-01-2010, 18:38
Może warto pomyśleć nad stopniową wymianą okien na coś naprawdę dobrego?
Te też były dobre, nie mam zamiaru zmieniać co 6 lat okien, bez przesady. pozaklejam częściowo odwodnienia, uszczelki już "naciągnięte" na siebie w narożnikach, zobaczymy co dalej. całkowicie nie zakleję tych otworów ale sporo będzie mniej w oknie.
Co do tematu, bo troszkę zmieniliśmy temat, MSy były fajne, nie wiem jak teraz, nowy model, ale nawet kurczących się uszczelek oraz akustyka do bani, jak na 6 letnie okna nie są aż tak złe, jedne z nielicznych które znam, nie zmieniły koloru, jak były białe tak są, na zewnątrz mam mahoń, też ok. Poza tym, na dzień dzisiejszy na pewno nie kupiłbym już PCV, tylko drewniane.

slawciol
05-01-2010, 19:10
Niestety - mówiąc już serio - pewne rzeczy sa bo być musza

A jednak nie muszą być, np. WIKEND ma to rozwiązane, 3 uszczelka pod szybą :wink:
http://www.wiked.pl/okna_energooszczedne_88.html

IVO333
05-01-2010, 20:01
Niestety - mówiąc już serio - pewne rzeczy sa bo być musza

A jednak nie muszą być, np. WIKEND ma to rozwiązane, 3 uszczelka pod szybą :wink:
http://www.wiked.pl/okna_energooszczedne_88.html

Oj chyba nie do końca wiesz o czym piszesz, pokaż przekrój FIX-a szklonego w ościeżnicy tego Trocala (a o problemach z tym typem okien jest mowa) i oświeć mnie jaką rolę może tam odgrywać ta trzecia uszczelka. Nie jest w takim przypadku stosowana, takie rozwiązanie ma kilka firm i owszem, przy zestawie ościeżnica-skrzydło trochę to daje ale nie jest to metoda na uszczelnienie pakietu w FIX-ach.
Co do rozwiązania problemu, odwodnień bym nie zatykał tylko wtedy kiedy uszczelki się skurczą uzupełnił w rogach przerwy silikonem i dał sobie spokój z corocznym naciąganiem uszczelek. A ten typ listwy faktycznie jest trudny do docięcia na miejscu przez serwisanta chociaż to wykonalne

Pozdrawiam

slawciol
05-01-2010, 20:06
Niestety - mówiąc już serio - pewne rzeczy sa bo być musza

A jednak nie muszą być, np. WIKEND ma to rozwiązane, 3 uszczelka pod szybą :wink:
http://www.wiked.pl/okna_energooszczedne_88.html

Oj chyba nie do końca wiesz o czym piszesz, pokaż przekrój FIX-a szklonego w ościeżnicy tego Trocala (a o problemach z tym typem okien jest mowa) i oświeć mnie jaką rolę może tam odgrywać ta trzecia uszczelka. Nie jest w takim przypadku stosowana, takie rozwiązanie ma kilka firm i owszem, przy zestawie ościeżnica-skrzydło trochę to daje ale nie jest to metoda na uszczelnienie pakietu w FIX-ach.
Co do rozwiązania problemu, odwodnień bym nie zatykał tylko wtedy kiedy uszczelki się skurczą uzupełnił w rogach przerwy silikonem i dał sobie spokój z corocznym naciąganiem uszczelek. A ten typ listwy faktycznie jest trudny do docięcia na miejscu przez serwisanta chociaż to wykonalne

Pozdrawiam
nie mówię o ramie okna tylko pod szyba, w FIXach też tak jest (zdjęcie na dole, w kółku, pierwsze z lewej)

IVO333
05-01-2010, 21:01
Niestety - mówiąc już serio - pewne rzeczy sa bo być musza

A jednak nie muszą być, np. WIKEND ma to rozwiązane, 3 uszczelka pod szybą :wink:
http://www.wiked.pl/okna_energooszczedne_88.html

Oj chyba nie do końca wiesz o czym piszesz, pokaż przekrój FIX-a szklonego w ościeżnicy tego Trocala (a o problemach z tym typem okien jest mowa) i oświeć mnie jaką rolę może tam odgrywać ta trzecia uszczelka. Nie jest w takim przypadku stosowana, takie rozwiązanie ma kilka firm i owszem, przy zestawie ościeżnica-skrzydło trochę to daje ale nie jest to metoda na uszczelnienie pakietu w FIX-ach.
Co do rozwiązania problemu, odwodnień bym nie zatykał tylko wtedy kiedy uszczelki się skurczą uzupełnił w rogach przerwy silikonem i dał sobie spokój z corocznym naciąganiem uszczelek. A ten typ listwy faktycznie jest trudny do docięcia na miejscu przez serwisanta chociaż to wykonalne

Pozdrawiam
nie mówię o ramie okna tylko pod szyba, w FIXach też tak jest (zdjęcie na dole, w kółku, pierwsze z lewej)

Nie jest tak.
Podpowiedź w kółku trzecim od lewej :wink:

Pozdrawiam

slawciol
05-01-2010, 21:18
Niestety - mówiąc już serio - pewne rzeczy sa bo być musza

A jednak nie muszą być, np. WIKEND ma to rozwiązane, 3 uszczelka pod szybą :wink:
http://www.wiked.pl/okna_energooszczedne_88.html

Oj chyba nie do końca wiesz o czym piszesz, pokaż przekrój FIX-a szklonego w ościeżnicy tego Trocala (a o problemach z tym typem okien jest mowa) i oświeć mnie jaką rolę może tam odgrywać ta trzecia uszczelka. Nie jest w takim przypadku stosowana, takie rozwiązanie ma kilka firm i owszem, przy zestawie ościeżnica-skrzydło trochę to daje ale nie jest to metoda na uszczelnienie pakietu w FIX-ach.
Co do rozwiązania problemu, odwodnień bym nie zatykał tylko wtedy kiedy uszczelki się skurczą uzupełnił w rogach przerwy silikonem i dał sobie spokój z corocznym naciąganiem uszczelek. A ten typ listwy faktycznie jest trudny do docięcia na miejscu przez serwisanta chociaż to wykonalne

Pozdrawiam
nie mówię o ramie okna tylko pod szyba, w FIXach też tak jest (zdjęcie na dole, w kółku, pierwsze z lewej)

Nie jest tak.
Podpowiedź w kółku trzecim od lewej :wink:

Pozdrawiam
Ehhh te kółka ;-) jutro skontaktuję się z producentem.

jareko
05-01-2010, 22:26
... jak na 6 letnie okna nie są aż tak złe, jedne z nielicznych które znam, nie zmieniły koloru, jak były białe tak są, na zewnątrz mam mahoń, też ok. Poza tym, na dzień dzisiejszy na pewno nie kupiłbym już PCV, tylko drewniane.Wiele jest takich profili i okien co po 6 czy 16 latach wygladaja tak jakby wyjechały prosto z fabryki - chocby moje 19 letnie KBE czy Schuco. Widzisz, nie spotkalem sie z taka sytuacja jak u ciebie by w narozu uszczelka az tak sie skurczyla - widocznie nastapil jakis blad juz w trakcie produkcji - wystarczylo naciagniecie uszczelki na dwa-trzy lata a pozniej wyszedl taki kwiatek dla wiekszosci uzytkownikow okien PVC nieznany
Ale by z tego wyciagac takie wnioski?
Podalbym ci kontrargumenty wielu moich klientow wyrzucajacych 5 - 7 letnie okna drewniane mowiacych ze nigdy wiecej drewna bo to badziew nad badziewie
Nie w tym jest klopot - kazdy z tych materialow ma swoje wady i zalety - natomiast nie kazdy producent potrafi tak naprawde wykonac powtarzalnie kazde okno idealnie
Na produkcji pracuja ludzie - moga miec lepsze i gorsze dni - sa tylko luldzmi :lol:

slawciol
06-01-2010, 16:05
... jak na 6 letnie okna nie są aż tak złe, jedne z nielicznych które znam, nie zmieniły koloru, jak były białe tak są, na zewnątrz mam mahoń, też ok. Poza tym, na dzień dzisiejszy na pewno nie kupiłbym już PCV, tylko drewniane.Wiele jest takich profili i okien co po 6 czy 16 latach wygladaja tak jakby wyjechały prosto z fabryki - chocby moje 19 letnie KBE czy Schuco. Widzisz, nie spotkalem sie z taka sytuacja jak u ciebie by w narozu uszczelka az tak sie skurczyla - widocznie nastapil jakis blad juz w trakcie produkcji - wystarczylo naciagniecie uszczelki na dwa-trzy lata a pozniej wyszedl taki kwiatek dla wiekszosci uzytkownikow okien PVC nieznany
Ale by z tego wyciagac takie wnioski?
Podalbym ci kontrargumenty wielu moich klientow wyrzucajacych 5 - 7 letnie okna drewniane mowiacych ze nigdy wiecej drewna bo to badziew nad badziewie
Nie w tym jest klopot - kazdy z tych materialow ma swoje wady i zalety - natomiast nie kazdy producent potrafi tak naprawde wykonac powtarzalnie kazde okno idealnie


Na produkcji pracuja ludzie - moga miec lepsze i gorsze dni - sa tylko luldzmi :lol:
tylko czemu u mnie 8)
Zresztą jako sprzedawca okien PCV masz pełną rację.

krisrad
11-01-2010, 18:18
Witam,

Jestem przed zakupem okien do domu jednorodzinnego 150m2 uzytkowej - w sumie az 20 okien. Zebrałem kilka ofert.... na jedna najwazniejsza jeszcze czekam.

Ogólnie okna dwukolorowe (biały/kolor kolorze), z klamkami secustick,
Podzielę sie z wami cenami (razem z montazem):

- oknoplus - 14 000 ArtPLUS (okna jednokomorowe - dwie szyby)
- oknoplus - 15 300 ArtPlus Climatop (okna dwukomorowe - trzy szyby)

- oknoplast - Platinium (jednokomorowe) - 12 900
- oknoplast - Rubin PLus 0,7 (dwukomorowe) - 13 500

Czekam jeszcze na ofertę MS - bo to jest mój faworyt.
Jest teraz dorba promocja - 3 szyba za 1 zł. Więc liczę właśnie na zakup TytanTermo z 3 szybami!.

Po przeczytaniu m.in. Waszych wypowiedzi zastanawiam się tylko nad wentylacją - bo od razu mówię, że mam tylko grawitacyjną (za to jest w każdym większym pomieszczeniu).

Zastanawiam się też nad grubością szyb - bo w pakiecie 3 szybowym MS jako jeden z nielicznych daje jeszcze szyby o grubosci 3mm - konkurencja daje 4mm.

Czy 3mm to nie beda za cienkie szyby ?? (chodzi mi przede wszystkim o wytrzymalosc na uderzenia, przeciagi itp...)

Jeszcze te uszczelki nieszczesne .... ponoc w tym TytanThermo z 3 szybami nie powinno byc zadnego problemu z izolacja przeciw wilgociowa ... co wy o tym myslicie ??? wzielibyscie 3 szybkowe czy jednak dobre 2 szybkowe z oknoplus'a??? (bo oknoplast jednak wg. mnie odpada ze wzgledu na jakosc gorsza od okonoplus'a i chyba od MS tez)

Pozdrawiam,
krisrad

IVO333
11-01-2010, 20:59
Witam,

Jestem przed zakupem okien do domu jednorodzinnego 150m2 uzytkowej - w sumie az 20 okien. Zebrałem kilka ofert.... na jedna najwazniejsza jeszcze czekam.

Ogólnie okna dwukolorowe (biały/kolor kolorze), z klamkami secustick,
Podzielę sie z wami cenami (razem z montazem):

- oknoplus - 14 000 ArtPLUS (okna jednokomorowe - dwie szyby)
- oknoplus - 15 300 ArtPlus Climatop (okna dwukomorowe - trzy szyby)

- oknoplast - Platinium (jednokomorowe) - 12 900
- oknoplast - Rubin PLus 0,7 (dwukomorowe) - 13 500

Czekam jeszcze na ofertę MS - bo to jest mój faworyt.
Jest teraz dorba promocja - 3 szyba za 1 zł. Więc liczę właśnie na zakup TytanTermo z 3 szybami!.

Po przeczytaniu m.in. Waszych wypowiedzi zastanawiam się tylko nad wentylacją - bo od razu mówię, że mam tylko grawitacyjną (za to jest w każdym większym pomieszczeniu).

Zastanawiam się też nad grubością szyb - bo w pakiecie 3 szybowym MS jako jeden z nielicznych daje jeszcze szyby o grubosci 3mm - konkurencja daje 4mm.

Czy 3mm to nie beda za cienkie szyby ?? (chodzi mi przede wszystkim o wytrzymalosc na uderzenia, przeciagi itp...)

Jeszcze te uszczelki nieszczesne .... ponoc w tym TytanThermo z 3 szybami nie powinno byc zadnego problemu z izolacja przeciw wilgociowa ... co wy o tym myslicie ??? wzielibyscie 3 szybkowe czy jednak dobre 2 szybkowe z oknoplus'a??? (bo oknoplast jednak wg. mnie odpada ze wzgledu na jakosc gorsza od okonoplus'a i chyba od MS tez)

Pozdrawiam,
krisrad

Szkło 3mm ma podstawową wadę, jest znacznie bardziej podatne na zarówno samoistne jak i "niesamoistne" :wink: pękanie. Wymusił takie kształt profili, 3mm mniej na ramkach pogorszyłoby U szyby do 0,6 a to już norma u większości producentów. Maco to niezłe okucie ale głoszenie że jeden zaczep antywyważeniowy (bo nawet WK1 to opcja) podnosi nam bezpieczeństwo to chyba trochę na wyrost.
A już zupełnie nie wiem dlaczego Tytan Thermo 3szybowe miałyby być wyjątkowe jeśli chodzi o izolację przeciwwilgociową (czyli szczelne po prostu) .
Brugman , 2 uszczelki, co w tym wyjątkowego? Wyróżnia je kształt skrzydła ale konstrukcyjnie to standardowe okna.Celowo nie komentuję wzmocnień termicznych gdyż to stosunkowo nowy patent i dopiero czas go zweryfikuje więc nie pochwalam ani nie potępiam.
Nie odczytaj tego jako krytyki tych okien, dla mnie po prostu poza stroną wizualną to dość przeciętne okna, co nie znaczy że złe.
Z firm które rozważasz wybrałbym Oknoplusa ale to nie ja wybieram :wink:

Pozdrawiam

krisrad
14-01-2010, 17:32
Dziękuję za konkretną odpowiedź - dokładnie potwierdziłeś moje wątpliwości. Co do ceny to w sumie bez rewelacji wyszło nawet drożej niż też 3 dwukomorowe okna w Oknoplusie.

Podsumowując TYTANOWE Termo z szybami standard u=1,0 (lub SUPER TERMO U=0,5 - do dnia 31.01.2010) w cenie:
13 050 zł netto + 2 100 zł montaż.
RAZEM: około 16 200 zł brutto.

Na 90% wezmę więc oknoplus - i tu bez szaleństw - wziąłbym jednokomorowe o współczynniku szyby 1,0 u - współczynniku całego okna około 1,5 - nie ma co przepłacać chyba bo ten współczynnik szyby 0,6 to tylko teoria. W praktyce wg mnie wystarczy tylko mała niedokładność przy montażu (a idealnych monterów nie ma) i już wszystkie współczynniki są nieaktualne....

Na dniach będę miał jeszcze cenową ofertę na okna z firmy DAKO (pozostałe 10% że je kupię) - więc podzielę się info - żebyście mieli też porównanie cenowe tej firmy z konkurencją.

Dodam, że oferty pochodzą od Tarnowskich przedstawicieli - a w przypadku MS od przedstawicielstwa w Krakowie.

Pozdrawiam,
krisrad

jareko
14-01-2010, 22:18
... i tu bez szaleństw - wziąłbym jednokomorowe o współczynniku szyby 1,0 u - współczynniku całego okna około 1,5 - nie ma co przepłacać chyba bo ten współczynnik szyby 0,6 to tylko teoria. W praktyce wg mnie wystarczy tylko mała niedokładność przy montażu (a idealnych monterów nie ma) i już wszystkie współczynniki są nieaktualne.......co do pierwszej części - jesteś w błędzie i to ogromnym zaś co do drugiej - możesz się podszkolić i wziąć dzień wolny by dopilnować jeśli ekipa ci nie znana i nie z polecenia

adamosiko
24-01-2010, 15:02
Witam wszystkich jestem nowym uzytkownikiem.
Mam problem z oknami w okresie zimowym tj. gdy temp spadaj ponizej zera, objawia sie tym, że okna są mokre a w skrajnych przypadkach nawet oblodzone. W mieszkaniu mam ogrzewanie tradycyjne. Piec węglowy, tak że temp. na zasilaniu dosc wysoka conajmniej 90 stopni, grzejniki zeliwne zeberkowe o duzej bezwladnosci cieplnej. Ogolnie ujmując budynek jest dosc dobrze ogrzewany, pozatym zaizolowany styropianem od zewnątrz gr.12 cm.
Okna majaok 3lat.
1.
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/612c029bd12d194e.html
2.
[/img]http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/0d3cd53222ddb24f.html[/img]
3.
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/06cb40d32a5ba19b.html

Powyższe problemy zgłaszałem do producenta. Serwis był u mnie 3 krotnie i dokonywał regulacji okien, nic nie pomogło za 4 razem wymieniono mi uszczelki (zewnętrzną i wewnętrzna -ozn. kolor czerwony na schemacie profilu). Dodatkowo zauważyłem podobnie jak kolega kilka postów wyżej, że zimno dostaje sie otworami odwodnieniowymi. Po otwrciu okna na ramie w komorze miedzy uszczelkami była niewielkailość zamarzniętej wody. Zabezpieczyłem ten otwór \litera B na schemacie\ watą żeby nie dmuchało a jednocześnie w przypadku zebrania wody zeby mogla zostac odprowadzona.
Dostałem jedocześnie zapewnienie od producenta o wymianie dolozeniu dodatkowych zamkow, gdyż w standarcie były tylko zamki w pionie natomiast na dole i gorze okna nie. Napewno nie zaszkodzą i pozamontowaniu uszczelki będą bardziej dolegały.
Pierwsze uszczelkii jakie były zamontowane były mocowane przy produkcji razem z profilem klejenie lub zgrzewanie ale ze względu na to iż dmuchało przez nie, były płaskie twarde i nie dolegały do ościeżnicy zostały wymienione u mnie przez serwis na te które są wciskane. po wymianie uszczelek przynajmniej nie mam tyle lodu co wczesniej ale efekt pocenia/ wykraplania wodu i występowania szronu na uszczelkach nie ustał.
Myslę, że powodem może być to iż powietrze zewnętrzne moze dostawac sie poprzez zewnętrzną uszczelkę do komory pod szybami i otworami (ozn. C i D na schemacie ) dochodzi do metalowej części zespalającej szyby, co moim zdaniem może powodować wode na oknach oraz szron na wewnętrznej uszczelce.
Odnośnie wentylacji w budynku (dom jednorodzinny) jest wentylacja grawitacyjna w łazienkach i przez kratki ładnie ciągnie. Drzwi do łazienek zawsze niedomknięte.

W związku z powyższym mam 2 pytania
1. Co nalezy poprawic przy najblizszej wizycie serwisu?
Może brak jest właściwej izolacji (ozn kolor zielony na schemacie zdj. nr 3)

2. Kto moze wydać opinie jaki rzeczoznawcam, biegły, że wykonane okna są zgodne z normą PN-91/B-02020 na którą powołuje sie producent w umowie
Pozdrawiam [/img]

lolek30
24-01-2010, 15:23
..głównm problemem wg. mnie, jest u Ciebie wilgotność w pomieszczeniu oraz aluminiowa ramka miedzyszybowa. Wilgotne powietrze kondensuje się na najzimniejszej części okna i zamarza, efekt widoczny na zdjęciach. Jedyną radą jest tutaj albo poprawienie wentylacji w taki sposób żeby powietrze w domu było bardziej suche oraz wymiana szyb na pakiety z "ciepłymi" ramkami miedzyszybowymi.

Okno jak okno, budowa jak w 90% okien z PVC. W miejscu oznaczonym kolorem zielonym nikt raczej nie stosuje uszczelnień, tam są podkładki dystansowe ustalające pozycje szyby w skrzydle. Przy skrajnych temp. wychodzą własnie szczegóły, które najczęściej lekceważymy przy zakupie okien...

StolarzS
24-01-2010, 19:53
Może trochę nie w temacie...

Podstawa kłopotów to wentylacja. A raczej jej brak.
Jeśli kratki są tylko w łazienkach, to tylko z łazienek może wywiewać.

Ja mieszkam (jeszcze :( ) w 30-letniej piętrówce bez ocieplenia. Do utrzymania dziś 22stC w na piętrze wystarczy 55-60stC na piecu.
Nie wyobrażam sobie aby dało się wytrzymać przy 90stC :roll:
Oczywiście grawitacja, kratka w każdym pomieszczeniu (no, poza małym pokoikiem).
I okna płaczą. Przeważnie do 10cm, ale tam gdzie śpimy nawet do 3/4 przy tych mrozach.

Pomóc może tylko rozszczelnienie okien, ale przy tym mrozie to tylko na 30min.
Można było zainwestować i dać pokiet 3-szyby, ale kto wiedział...

Poczytaj ten wątek:
http://forum.muratordom.pl/o-wentylacji-co-i-po-co-wzdluz-i-w-poprzek,t134659-60.htm

colibri761
05-02-2010, 12:49
Witam


Okna Ms -to okna wykonane z profili Brugmanna.
W polsce fabryka mało znana -choć niektórzy z Państwa z pewnością słyszeli o pewnym nowum technologicznym firmy -odróżniającym Okna od innych fabryk -a to za sprawą :
-wzmocnień termicznych z włókien węglowych wypełnionych pianką poliuretanową .

Firma MS -to szanujący się i liczący konkurentw branży .

-wzmocnienia termiczne z włókien węglowych -stosuje sie do wysokości okna :2 metry i 15 cm.

-cENY PRODUKTÓW WYP[ADAJĄ BARDZO KORZYSTNIE W STOSUNKU DO liderów branży okiennej.

Generalnie profil Brugmanna -to produkt nieznany w Polsce ale w 100% Dobry i Sprawdzony.

Firma przede wszystkim eksportuje -mało uwagi kieruje na rynek rodzimy :
Produkty Ms to -Bardzo wysoka jakośc za rozsądne pieniądze.


Jedno jest pewne :Nawet najgorsze okno -dobrze wprawione jest lepsze od
Najdroższego żle zamontowanego.

Jestem montażystom okien MS - i posiadam certyfikat wydany przez Fabryke po odbyciu szkoleń.

Zapewniam Państwa ,że w stolarce okiennej jest potrzeba więcej doświadczenia -powiem tak Jeżeli wybieracie okna -prosze zwrócić przede wszystki uwagę na montaż ,a przy okazji na system :np veka ,Brugmann.


Pracowałem dla różnych firm :nie chce podawać nazw ale wiem jedno -

Z taką szczegółowością -jak w MS spotykam się pierwszy raz :
Od chwili zamówienia -po kopntrole jakości aż do montażu.

np :Demontaż listew przyszybowych
-rozeszklenie okna (okna o dużych gabarytach
-Problemy dylatacji
-odłożenie na bok poziomicy przy oknach łukowych

Można pisac wiersze

MS -PRODUCENT BARDZO DROBIAZGOWY I SZCZEGÓŁOWY POD WZGLĘDEM WYKONANIEA I JAKOŚCI .....................
robi wrażenie

colibri761
05-02-2010, 12:49
Witam


Okna Ms -to okna wykonane z profili Brugmanna.
W polsce fabryka mało znana -choć niektórzy z Państwa z pewnością słyszeli o pewnym nowum technologicznym firmy -odróżniającym Okna od innych fabryk -a to za sprawą :
-wzmocnień termicznych z włókien węglowych wypełnionych pianką poliuretanową .

Firma MS -to szanujący się i liczący konkurentw branży .

-wzmocnienia termiczne z włókien węglowych -stosuje sie do wysokości okna :2 metry i 15 cm.

-cENY PRODUKTÓW WYP[ADAJĄ BARDZO KORZYSTNIE W STOSUNKU DO liderów branży okiennej.

Generalnie profil Brugmanna -to produkt nieznany w Polsce ale w 100% Dobry i Sprawdzony.

Firma przede wszystkim eksportuje -mało uwagi kieruje na rynek rodzimy :
Produkty Ms to -Bardzo wysoka jakośc za rozsądne pieniądze.


Jedno jest pewne :Nawet najgorsze okno -dobrze wprawione jest lepsze od
Najdroższego żle zamontowanego.

Jestem montażystom okien MS - i posiadam certyfikat wydany przez Fabryke po odbyciu szkoleń.

Zapewniam Państwa ,że w stolarce okiennej jest potrzeba więcej doświadczenia -powiem tak Jeżeli wybieracie okna -prosze zwrócić przede wszystki uwagę na montaż ,a przy okazji na system :np veka ,Brugmann.


Pracowałem dla różnych firm :nie chce podawać nazw ale wiem jedno -

Z taką szczegółowością -jak w MS spotykam się pierwszy raz :
Od chwili zamówienia -po kopntrole jakości aż do montażu.

np :Demontaż listew przyszybowych
-rozeszklenie okna (okna o dużych gabarytach
-Problemy dylatacji
-odłożenie na bok poziomicy przy oknach łukowych

Można pisac wiersze

MS -PRODUCENT BARDZO DROBIAZGOWY I SZCZEGÓŁOWY POD WZGLĘDEM WYKONANIEA I JAKOŚCI .....................
robi wrażenie

colibri761
05-02-2010, 12:49
Witam


Okna Ms -to okna wykonane z profili Brugmanna.
W polsce fabryka mało znana -choć niektórzy z Państwa z pewnością słyszeli o pewnym nowum technologicznym firmy -odróżniającym Okna od innych fabryk -a to za sprawą :
-wzmocnień termicznych z włókien węglowych wypełnionych pianką poliuretanową .

Firma MS -to szanujący się i liczący konkurentw branży .

-wzmocnienia termiczne z włókien węglowych -stosuje sie do wysokości okna :2 metry i 15 cm.

-cENY PRODUKTÓW WYP[ADAJĄ BARDZO KORZYSTNIE W STOSUNKU DO liderów branży okiennej.

Generalnie profil Brugmanna -to produkt nieznany w Polsce ale w 100% Dobry i Sprawdzony.

Firma przede wszystkim eksportuje -mało uwagi kieruje na rynek rodzimy :
Produkty Ms to -Bardzo wysoka jakośc za rozsądne pieniądze.


Jedno jest pewne :Nawet najgorsze okno -dobrze wprawione jest lepsze od
Najdroższego żle zamontowanego.

Jestem montażystom okien MS - i posiadam certyfikat wydany przez Fabryke po odbyciu szkoleń.

Zapewniam Państwa ,że w stolarce okiennej jest potrzeba więcej doświadczenia -powiem tak Jeżeli wybieracie okna -prosze zwrócić przede wszystki uwagę na montaż ,a przy okazji na system :np veka ,Brugmann.


Pracowałem dla różnych firm :nie chce podawać nazw ale wiem jedno -

Z taką szczegółowością -jak w MS spotykam się pierwszy raz :
Od chwili zamówienia -po kopntrole jakości aż do montażu.

np :Demontaż listew przyszybowych
-rozeszklenie okna (okna o dużych gabarytach
-Problemy dylatacji
-odłożenie na bok poziomicy przy oknach łukowych

Można pisac wiersze

MS -PRODUCENT BARDZO DROBIAZGOWY I SZCZEGÓŁOWY POD WZGLĘDEM WYKONANIEA I JAKOŚCI .....................
robi wrażenie

colibri761
05-02-2010, 12:51
Witam


Okna Ms -to okna wykonane z profili Brugmanna.
W polsce fabryka mało znana -choć niektórzy z Państwa z pewnością słyszeli o pewnym nowum technologicznym firmy -odróżniającym Okna od innych fabryk -a to za sprawą :
-wzmocnień termicznych z włókien węglowych wypełnionych pianką poliuretanową .

Firma MS -to szanujący się i liczący konkurentw branży .

-wzmocnienia termiczne z włókien węglowych -stosuje sie do wysokości okna :2 metry i 15 cm.

-cENY PRODUKTÓW WYP[ADAJĄ BARDZO KORZYSTNIE W STOSUNKU DO liderów branży okiennej.

Generalnie profil Brugmanna -to produkt nieznany w Polsce ale w 100% Dobry i Sprawdzony.

Firma przede wszystkim eksportuje -mało uwagi kieruje na rynek rodzimy :
Produkty Ms to -Bardzo wysoka jakośc za rozsądne pieniądze.


Jedno jest pewne :Nawet najgorsze okno -dobrze wprawione jest lepsze od
Najdroższego żle zamontowanego.

Jestem montażystom okien MS - i posiadam certyfikat wydany przez Fabryke po odbyciu szkoleń.

Zapewniam Państwa ,że w stolarce okiennej jest potrzeba więcej doświadczenia -powiem tak Jeżeli wybieracie okna -prosze zwrócić przede wszystki uwagę na montaż ,a przy okazji na system :np veka ,Brugmann.


Pracowałem dla różnych firm :nie chce podawać nazw ale wiem jedno -

Z taką szczegółowością -jak w MS spotykam się pierwszy raz :
Od chwili zamówienia -po kopntrole jakości aż do montażu.

np :Demontaż listew przyszybowych
-rozeszklenie okna (okna o dużych gabarytach
-Problemy dylatacji
-odłożenie na bok poziomicy przy oknach łukowych

Można pisac wiersze

MS -PRODUCENT BARDZO DROBIAZGOWY I SZCZEGÓŁOWY POD WZGLĘDEM WYKONANIEA I JAKOŚCI .....................
robi wrażenie

slawciol
05-02-2010, 17:57
Witam


Okna Ms -to okna wykonane z profili Brugmanna.
W polsce fabryka mało znana -choć niektórzy z Państwa z pewnością słyszeli o pewnym nowum technologicznym firmy -odróżniającym Okna od innych fabryk -a to za sprawą :
-wzmocnień termicznych z włókien węglowych wypełnionych pianką poliuretanową .

Firma MS -to szanujący się i liczący konkurentw branży .

-wzmocnienia termiczne z włókien węglowych -stosuje sie do wysokości okna :2 metry i 15 cm.

-cENY PRODUKTÓW WYP[ADAJĄ BARDZO KORZYSTNIE W STOSUNKU DO liderów branży okiennej.

Generalnie profil Brugmanna -to produkt nieznany w Polsce ale w 100% Dobry i Sprawdzony.

Firma przede wszystkim eksportuje -mało uwagi kieruje na rynek rodzimy :
Produkty Ms to -Bardzo wysoka jakośc za rozsądne pieniądze.


Jedno jest pewne :Nawet najgorsze okno -dobrze wprawione jest lepsze od
Najdroższego żle zamontowanego.

Jestem montażystom okien MS - i posiadam certyfikat wydany przez Fabryke po odbyciu szkoleń.

Zapewniam Państwa ,że w stolarce okiennej jest potrzeba więcej doświadczenia -powiem tak Jeżeli wybieracie okna -prosze zwrócić przede wszystki uwagę na montaż ,a przy okazji na system :np veka ,Brugmann.


Pracowałem dla różnych firm :nie chce podawać nazw ale wiem jedno -

Z taką szczegółowością -jak w MS spotykam się pierwszy raz :
Od chwili zamówienia -po kopntrole jakości aż do montażu.

np :Demontaż listew przyszybowych
-rozeszklenie okna (okna o dużych gabarytach
-Problemy dylatacji
-odłożenie na bok poziomicy przy oknach łukowych

Można pisac wiersze

MS -PRODUCENT BARDZO DROBIAZGOWY I SZCZEGÓŁOWY POD WZGLĘDEM WYKONANIEA I JAKOŚCI .....................
robi wrażenie

jak dla mnie (4 razy) te okna robiły wrażenie 4 lata temu, teraz już nie

lolek30
05-02-2010, 19:42
. 2 raz

lolek30
05-02-2010, 19:49
Witam


Okna Ms -to okna wykonane z profili Brugmanna.
W polsce fabryka mało znana -choć niektórzy z Państwa z pewnością słyszeli o pewnym nowum technologicznym firmy -odróżniającym Okna od innych fabryk -a to za sprawą :
-wzmocnień termicznych z włókien węglowych wypełnionych pianką poliuretanową .

-wzmocnienia termiczne z włókien węglowych -stosuje sie do wysokości okna :2 metry i 15 cm.


..wiesz co to jest włókno węglowe ? jakbyś wiedział to byś nie pisał bzdur... :roll:



Generalnie profil Brugmanna -to produkt nieznany w Polsce ale w 100% Dobry i Sprawdzony.

:o nie znany ? jeden z bardziej popularnych oprócz Veki, Schuco..



Jestem montażystom okien MS - i posiadam certyfikat wydany przez Fabryke po odbyciu szkoleń.

..mam wątpliwości co do skuteczności tych szkoleń skoro nie wiesz nawet z czego te wzmocnienia są...



Można pisac wiersze


taaa , nie to forum :lol:

gorny7
05-02-2010, 20:42
Witam








Jestem montażystom okien MS - i posiadam certyfikat wydany przez Fabryke po odbyciu szkoleń.

prosze zwrócić przede wszystki uwagę na montaż ,a przy okazji na system :np veka ,Brugmann.


Pracowałem dla różnych firm :nie chce podawać nazw ale wiem jedno -

Z taką szczegółowością -jak w MS spotykam się pierwszy raz :
Od chwili zamówienia -po kopntrole jakości aż do montażu.


MS -PRODUCENT BARDZO DROBIAZGOWY I SZCZEGÓŁOWY POD WZGLĘDEM WYKONANIEA I JAKOŚCI .....................
robi wrażenie

mam pytanko jak jest to na tych szkoleniach a jak w praktyce?

1 u mnie w kaliszu chłopaki z MS do klinowania uzywaja pocietych kawałków drewna ze starych okien -bo to było dobre drewno. na moje pytanie czy mają tez plastikowe odp pan pierwszy o to pyta a juz sporo załozyliśmy

2 mam ścianę 3 warstwowe cegł -styro -cegła i okno było wstawiane na listwie Podparte od dołu miało byc tylko tymi klinikami opartymi o zewnętrzną i zewnętrzną ściankę z cegły od spodu na styropianie tylko pianka. wdawało mi sie że te kliniki to troche za mało i okno może usiąść na styropian dlatego podłożyłem jeszcze pod te kliny płaskownik od ścianki do ścianki pod ramę.

3 na forum generalnie każą te kliny zostawiać i tak zrobiłem natomiast praktycznie każdy trzeba obcinać ta część wyższą klina np pod ramą aby wsunąć parapet bo one zachądza na ramę okna jak to rozwiązuje MS

4 okno było wymieniane po skrzynkowym zostało dużo miejsca z boku za węgarkiem i ramę poszerzryli piana styro pian na szerokośc ok 8-10 cm
o reszcie nie pisze bo szkoda klawiszy
do samych okien nie mam absolutnie zastrzeżeń dla mnie są bardzo dobrze wykonane i dobrej jakości ale co do motarzystów to lepiej ich pilnować nawet jak patrzą na ciebie i co on znowu chcę ...

synkopa
05-02-2010, 23:27
Dorzucę swoje 3 grosze w temacie okien od MS po trzech latach uzytkowania. Niestety uszczelka zewnetrzna słabo spełnia swe zadanie. Puszcza wodę co widać po brunych zaciekach w stronę ramy. Nawet wzrokowo widać, ze nie dolegają na wszystkich oknach. Druga uszczelka ma się dobrze. Niestety, stwierdzam, ze rama okna jest wykonana ze zbyt duzym luzem wzdledem stałej ramy, przez co pewien rodzaj okuc pracuje na małej krawędzi co doprowadza do wyczuwalnych juz zeskoków. Regulacja prowadzi do wystąpienia problemu po drugiej stronie ramy. Zawias dolny skrzydeł nie ma regulacju w stronę ramy, co ma na celu wiekszy docisk uszczelek i likwidację przedmuchów. Poza wymienionymi wadami spawują się nieźle.

synkopa
05-02-2010, 23:28
Dorzucę swoje 3 grosze w temacie okien od MS po trzech latach uzytkowania. Niestety uszczelka zewnetrzna słabo spełnia swe zadanie. Puszcza wodę co widać po brunych zaciekach w stronę ramy. Nawet wzrokowo widać, ze nie dolegają na wszystkich oknach. Druga uszczelka ma się dobrze. Niestety, stwierdzam, ze rama okna jest wykonana ze zbyt duzym luzem wzdledem stałej ramy, przez co pewien rodzaj okuc pracuje na małej krawędzi co doprowadza do wyczuwalnych juz zeskoków. Regulacja prowadzi do wystąpienia problemu po drugiej stronie ramy. Zawias dolny skrzydeł nie ma regulacju w stronę ramy, co ma na celu wiekszy docisk uszczelek i likwidację przedmuchów. Poza wymienionymi wadami spawują się nieźle.

synkopa
05-02-2010, 23:30
Forum sfiksowało i dubluje posty.

slawciol
06-02-2010, 09:10
Dorzucę swoje 3 grosze w temacie okien od MS po trzech latach uzytkowania. Niestety uszczelka zewnetrzna słabo spełnia swe zadanie. Puszcza wodę co widać po brunych zaciekach w stronę ramy. Nawet wzrokowo widać, ze nie dolegają na wszystkich oknach. Druga uszczelka ma się dobrze. Niestety, stwierdzam, ze rama okna jest wykonana ze zbyt duzym luzem wzdledem stałej ramy, przez co pewien rodzaj okuc pracuje na małej krawędzi co doprowadza do wyczuwalnych juz zeskoków. Regulacja prowadzi do wystąpienia problemu po drugiej stronie ramy. Zawias dolny skrzydeł nie ma regulacju w stronę ramy, co ma na celu wiekszy docisk uszczelek i likwidację przedmuchów. Poza wymienionymi wadami spawują się nieźle.
Myślałem że tylko ja mam takie sytuacje z oknami.

StolarzS
10-02-2010, 10:14
Na MS-y jest ostatnio jakaś promocja:

http://www.ms.pl/index.php/cenniki/okna_tytanowetermo_z_szyba_supertermo_u_0_5

Jak to się ma do kwot, które użytkownicy płacili kupując swoje?
Za okno 1165*1435 - 792zł netto.
Cennik:
http://www.ms.pl/index.php/content/download/3944/36803/file/cennik_TYTANOWEtermo_z_szyba_SUPERtermo_U_05_promo cja_1zl.pdf

Czy za porównywalne kwoty można kupić coś lepszego?

orkan73
10-02-2010, 12:44
Witam, u mnie po rabacie wyszło 660,28 zł netto za:
okno firmy AdamS rozmiar 1185 x 1410 PASSIV-LINE
Kolor: Biały
Listwa przyszybowa: Brügmann
Pole 1 [18209]: 4 TM / 14A / 4 / 14A / 4 TM U=0.6 SWISSPACER szary
U okna = 0,79 W/(m2*K)

surfi
11-02-2010, 15:58
... Niestety uszczelka zewnetrzna słabo spełnia swe zadanie. Puszcza wodę co widać po brunych zaciekach w stronę ramy. Nawet wzrokowo widać, ze nie dolegają na wszystkich oknach. Druga uszczelka ma się dobrze. Niestety, stwierdzam, ze rama okna jest wykonana ze zbyt duzym luzem wzdledem stałej ramy, przez co pewien rodzaj okuc pracuje na małej krawędzi co doprowadza do wyczuwalnych juz zeskoków. Regulacja prowadzi do wystąpienia problemu po drugiej stronie ramy...

Pierwsze jest wynikiem drugiego. Dlaczego nie reklamujesz okna ? Gdyby źle dobrano skrzydło do ramy, producent wymienia ci skrzydło, obowiązują go normy jak każdego innego. W twoją diagnozę nie wierzę - prawidłowe pozycjonowanie skrzydła to nie tylko "kręcenie" imbusem. O tym wie porządny montażysta i serwisant, a twoim zadaniem jest takiego ściągnąć,okna masz na gwarancji,więc nie wiem na co czekasz ?!


...Zawias dolny skrzydeł nie ma regulacju w stronę ramy, co ma na celu wiekszy docisk uszczelek i likwidację przedmuchów. Poza wymienionymi wadami spawują się nieźle.

Masz rację - to zaleta ! - MS też do tego doszedł bo montuje już zawiasy z dociskiem. Pozdrawiam.

bwojtek
11-02-2010, 19:17
Niestety, stwierdzam, ze rama okna jest wykonana ze zbyt duzym luzem wzdledem stałej ramy, przez co pewien rodzaj okuc pracuje na małej krawędzi co doprowadza do wyczuwalnych juz zeskoków. Regulacja prowadzi do wystąpienia problemu po drugiej stronie ramy...
Dziwne masz podejście. Ja kiedy stwierdzam wadę kupionego przedmiotu to go reklamuję. Jeżeli masz rację ze swoją diagnozą problemu pisz reklamację i żądaj wymiany skrzydła. Ale najpierw radzę sprawdzić poprawność montażu - czy czasem ramy nie są "rozepchane" przy montażu?

bwojtek
11-02-2010, 19:27
Na MS-y jest ostatnio jakaś promocja:

http://www.ms.pl/index.php/cenniki/okna_tytanowetermo_z_szyba_supertermo_u_0_5

Jak to się ma do kwot, które użytkownicy płacili kupując swoje?
Za okno 1165*1435 - 792zł netto.
Cennik:
http://www.ms.pl/index.php/content/download/3944/36803/file/cennik_TYTANOWEtermo_z_szyba_SUPERtermo_U_05_promo cja_1zl.pdf

Czy za porównywalne kwoty można kupić coś lepszego?
Czy można kupić coś lepszego? Można!
Co do ceny to się zgodzę, że jest bardzo korzystna jak na produkt markowy.

StolarzS
11-02-2010, 23:28
Kupował ktoś okna do domu, którego jeszcze nie ma?
Nie sądzę aby latem było taniej, a jakoś nie mam co robić... :roll:

bwojtek
12-02-2010, 07:26
Mamy "zimę stulecia" a okna sprzedają się całkiem dobrze właśnie dlatego, że korzystając z zimowych promocji ludziska zamawiają je "na zapas" - z terminem montażu na wiosnę czy nawet lato (i faktycznie można czasem zaoszczędzić niezłą kasę).
Problem tylko w tym, że jak jeszcze nie ma co mierzyć to odpowiedzialność za rozmiary spadnie na klienta więc trzeba będzie bardzo mocno pilnować zgodności wymiarów otworów z projektem.

jareko
12-02-2010, 12:24
Tak właśnie jest-dawno nie było takiego ruchu jak tej zimy. Rok rocznie sprzedaje okna do co najmniej pięciu domów gdzie mury są jeszcze tylko w projekcie-więc można-naprawdę można tylko trzeba dokładnie poznać projekt-sprawdzić poziomy wylewek i później tego pilnować.

synkopa
12-02-2010, 14:37
Pierwsze jest wynikiem drugiego. Dlaczego nie reklamujesz okna ? Gdyby źle dobrano skrzydło do ramy, producent wymienia ci skrzydło, obowiązują go normy jak każdego innego. W twoją diagnozę nie wierzę - prawidłowe pozycjonowanie skrzydła to nie tylko "kręcenie" imbusem. O tym wie porządny montażysta i serwisant, a twoim zadaniem jest takiego ściągnąć,okna masz na gwarancji,więc nie wiem na co czekasz ?!
Masz rację - to zaleta ! - MS też do tego doszedł bo montuje już zawiasy z dociskiem. Pozdrawiam.

Oczywiście, że próbowałem reklamować jeszcze u ówczesnego pożal się boże przedstawiciela. Zbagatelizował problem stwierdzając, że okna muszą się ułożyć. Za jakiś czas wpadnie nasz monter i wszystko wyreguluje. I tak było. Wpadł i pokręcił się, coś pomajstrował i tyle go widzieli. Problem oczywiście uwidocznił się dopiero z nastaniem zimy. Dziś już pana przedstawiciela nie ma, a gdy zadzwoniłem do MS to powiedziano mi, że nie współpracuje się z tym panem. Gwarancji też mi się odmawia, bo faktura jest wystawiona na montaż stolarki okiennej, a nie na okna. W cenie montażu jest cena okien, a nie odwrotnie. Dobre co?
Okna wolę regulować sam i sam przesmarowuję raz do roku. Problem zbyt wąskich ram okna do ramy ościeżnicy występuje tylko na wąskich skrzydłach i prawdopodobnie ma związek z otwieraniem na stosunkowo małym promieniu, co może doprowadzać do blokowania okna przy otwieraniu. Tak to sobie tłumaczę. Niestety ten luz powoduje opisany przeze mnie problem.
Czy firma MS wymienia w ramach gwarancji dolny zawias na ten udoskonalony tam gdzie dochodzi do przedmuchów? Trochę wątpię, bo w moim przypadku do będzie ok 50% skrzydeł.


Dziwne masz podejście. Ja kiedy stwierdzam wadę kupionego przedmiotu to go reklamuję. Jeżeli masz rację ze swoją diagnozą problemu pisz reklamację i żądaj wymiany skrzydła. Ale najpierw radzę sprawdzić poprawność montażu - czy czasem ramy nie są "rozepchane" przy montażu?
Ramy nie tyle mogłyby być rozepchane (przez piankę jak sądzę) co raczej wciągnięte przed zbyt silnie dokręcone dyble. Mogłyby... ale nie są bo nie pozwoliłem na montaż na dyble. Na moje życzenie, ku wesołości montera zamontował na blachy montażowe bez wiercenia w ramie. Dzięki temu ramy są proste, a okna za wąskie i tego nic nie zmieni. Na temat gwarancji napisałem powyżej. Nie ma gwarancji. Ale, dobrze spróbuję jeszcze raz zadzwonić do MS i przedstawić sprawę. Jeśli uwzględnią moją sytuację i nie odmówią prawa do gwarancji, więcej, wymienią okna to odszczekam wszystko na tym forum.

jareko
12-02-2010, 15:03
Jak szerokie są skrzydła z którymi jest kłopot? Poniżej 50 cm?

bwojtek
12-02-2010, 15:57
Ramy nie tyle mogłyby być rozepchane (przez piankę jak sądzę) co raczej wciągnięte przed zbyt silnie dokręcone dyble.
Właśnie pisząc "rozepchane" miałem na myśli "rozciągnięte" ale skoro jesteś pewien, że tak nie jest to pozostaje reklamacja. Nie wierzę, że dostałeś odpowiedź, że nie masz gwarancji bo okna są z montażem jako samo montaż na fakturze! Przecież tak się wykonuje 99% realizacji w budownictwie mieszkaniowym!
Ja bym zgłosił pisemną reklamację podając datę zakupu, nr zamówienia i co tam jeszcze masz. Skoro nie punktu sprzedaży to prosto do producenta.

synkopa
12-02-2010, 16:27
Okna z wadą mają 54cm szerokości. A co z rzeczonymi zawiasami?

Pierwsza reklamacja była w 2006r. i dzwoniłem na numer z faktury. Pewnie można było sprawę ciągnąć, ale miałem całą budowę na głowie. Dopiero teraz, kiedy drugi rok mieszkam, a za oknem zawierucha, wychodzą wady ukryte i jest czas aby to dostrzegać.
Z nadejściem wiosny ruszę temat wprost u producenta.

a-romanik
12-02-2010, 21:23
Okna z wadą mają 54cm szerokości. A co z rzeczonymi zawiasami?

Pierwsza reklamacja była w 2006r. i dzwoniłem na numer z faktury. Pewnie można było sprawę ciągnąć, ale miałem całą budowę na głowie. Dopiero teraz, kiedy drugi rok mieszkam, a za oknem zawierucha, wychodzą wady ukryte i jest czas aby to dostrzegać.
Z nadejściem wiosny ruszę temat wprost u producenta.
Witam,
zakładam, że posiada Pan kartę gwarancyjną, to ona stanowi podstawę do złożenia reklamacji. Proponuję przesłać zgłoszenie reklamacyjne na adres [email protected] , proszę do opisu wady dodać (pozwoli to na wstępną diagnozę już na podstawie maila) :
- numer zamówienia i pozycji - widoczne na ramce dystansowej we wkładzie szybowym
- wymiary światła ramy na wysokości i na szerokości, w narożnikach i na środku
- zewnętrzne wymiary skrzydła jw. wysokość i szerokość, w narożnikach i na środku

pozdrawiam

surfi
12-02-2010, 23:09
Oczywiście, że próbowałem reklamować jeszcze u ówczesnego pożal się boże przedstawiciela. ...
Gwarancja jest udzielana przez producenta,nie przedstawiciela i powinieneś otrzymać kartę gwarancyjną. Jeśli ci nie dał - okna posiadają identyfikację więcej tutaj (http://www.ms.pl/index.php/poradnik/jak_zidentyfikowac_nasze_produkty#)


Czy firma MS wymienia w ramach gwarancji dolny zawias na ten udoskonalony tam gdzie dochodzi do przedmuchów? Trochę wątpię, bo w moim przypadku do będzie ok 50% skrzydeł.
Pewnie, a jak "udoskonalą" szyby do U=0,3 powymieniają ci szyby :lol: Musisz najpierw dociec, czy usterki wynikają z budowy okna czy błędów montażu.Producent się ujawnił to pchaj temat...

bwojtek
16-02-2010, 10:13
No i jak synkopa? Zgłosiłeś reklamację?

StolarzS
23-03-2010, 20:56
Cisza w temacie...

Zamówiłem okna MS. Zapytałem sprzedawcę o ciepły montaż - mówi, że kosztuje podwójnie wobec tradycyjnego, ale mam wrażenie, że nie bardzo się na tym znają.
Pewnie są tu ludzie z branży - czy MS szkoli instalatorów w tym kierunku? Jaki system stosują?

phans
24-03-2010, 09:43
Czy okna balkonowe f. ms mają ew. muszą mieć ramkę poziomą?

surfi
24-03-2010, 09:53
Stolarz - szkolą,ale czytam np poradnik producenta (http://www.ms.pl/index.php/poradnik/kolejnosc_montazu#), z mojego punktu widzenia jest niedopracowany...
Prawda jest taka, że doświadczenie zdobywa się dopiero na budowie. Jeśli nie mieli okazji "przepraktykować" teorii, dopracować jej, a czasem udoskonalić, to masz rację, że "nie bardzo się na tym znają". W takim przypadku możesz zasugerować, aby np ściągnęli gościa z Illbrucka, który bedzie nadzorował przebieg prac.
"Ciepły montaż" to szerokie pojęcie. Cena x2 ? - czasem może być x5. Zależy od wielu czynników - zarówno od przyjętej techniki osadzenia, jak i użytych materiałów, mocowań itd

phans - jesli pytasz o przewiązkę usztywniającą, to już nie muszą. Zamiast tego stosują wzmocnione skrzydło lub/i technikę wklejonej szyby.

bwojtek
24-03-2010, 09:55
Czy okna balkonowe f.
A co to za rodzaj okna?

JarekKos
24-03-2010, 10:59
Czy okna balkonowe f.
A co to za rodzaj okna?

Bwpjtek,

f. MS to skrót od "firmy MS"
:wink:

jareko
24-03-2010, 11:09
bwojtku - f.ms zapewne to skrót myslowy :)
okna firmy MS :)

phans
24-03-2010, 11:22
potwierdzam 'f.' = 'firmy' :-)
Odwiedziłem stronę http://www.uvalue.ms.pl/ i zdziwiłem się po wybraniu rodzaj okna = balkon, że jest szyba dolna i górna przedzielona ramką poziomą stąd moje pytanie.

stary
24-03-2010, 21:04
Czy okna balkonowe f. ms mają ew. muszą mieć ramkę poziomą?
Jeżeli wybierasz szkło U=0,5 na "trójkach" to musi być poprzeczka - za duży gabaryt dla tych szyb.
Bez poprzeczki może być U= 0,6 na szybach "czwórkach".
Pakiet U=0,5 na szybach 4 mm i ramkach 16 mm jest osiągalny jak najbardziej przy wypełnieniu argonem, jednak do jego grubości 44 mm nie ma listwy przyszybowej - będzie "na dniach'.
Tak że pozostaje:
- szkło U=0,5 i poprzeczka
- szkło U- 0,6 bez poprzeczki
- szkło U-0,5 na szybach 4 mm, ale z kryptonem- dużo, dużo droższe :-?

StolarzS
25-03-2010, 08:58
Mi zaproponowano pakiet 3 szyby bez poprzeczki, ale profil bez wkładki termicznej, ze wzmocnieniami.

Odnośnie ciepłego montażu - mam drzwi tarasowe jedne szerokie na 2,8m, a dwoje o szer. 1.9m. Osadzenie ich w warstwie ocieplenia chyba będzie kłopotliwe - pakiet 3-szybowy trochę waży.
Czy przy osadzaniu w murze też da się stosować taśmy i folie uszczelniające? Czy będzie sporo cieplej, niż przy zwykłym montażu...?

Gdzie nie zapytam, to fachowcy nie wiedzą o co chodzi - czy to naprawdę taka wielka filozofia? :roll:

jareko
25-03-2010, 09:11
...Czy przy osadzaniu w murze też da się stosować taśmy i folie uszczelniające? Czy będzie sporo cieplej, niż przy zwykłym montażu...?
nie będzie. Będzie taka sama izolacyjność jakby taśm nie było. "Ciepły montaż" to chwyt marketingowy nic więcej. Natomiast na pewno będzie szczelniej - o ile zostanie prawidłowo wykonane


Gdzie nie zapytam, to fachowcy nie wiedzą o co chodzi - czy to naprawdę taka wielka filozofia? :roll:Cóż... takie są niestety realia tego rynku

StolarzS
25-03-2010, 16:57
Właśnie o szczelność chodzi - przewidziana jest wentyl mech - szczelniej, znaczy cieplej (szczególnie, gdy za oknem mróz).

Może i chwyt, ale sprzedawcy sami zauważają, że aby okna spełniały swoje zadanie, muszą być dobrze osadzone.
Tego niestety już nie potrafią... :-?

jareko
25-03-2010, 17:02
jak widzę uległeś już marketingowi :lol:
A kto ci powiedział, że bez folii będzie nieszczelnie?

StolarzS
26-03-2010, 07:27
He, he...nie wiem czy to marketing, ale tak jest ze wszystkim. Weź izolację np. ścian - dla jednego 10cm to dużo, inny powie min 20cm... Podobnie jest z dachem, a okna?

Czy uległem, to nie wiem, ale sami sprzedawcy okien podkreślają, że kupowanie dobrych (ciepłych) okien ma sens jeśli zostaną dobrze osadzone.
Szkoda tylko, że tego już nie potrafią...

Naczytałem się nieco o budownictwie pasywnym... :wink:
Nie buduję domu pasywnego, ale jak najcieplejszy, z WM. Przy grawitacji szczelność nie jest takim priorytetem, ale WM wymusza dbałość o takie szczegóły.

jareko
26-03-2010, 10:50
:) oczywiście ze wymusza dbałość o szczegóły ale powtórzę jeszcze raz - "ciepły montaż" wcale nie jest cieplejszym :)
Jedyna sytuacja gdzie taki montaż jest - w mej ocenie - niezbędny to wtedy gdy ociepleniem jest wełna mineralna.
A to czy masz grawitacyjna czy WM tak naprawdę dla jakości montażu nie ma znaczenia
Oczywiście nikt ci nie broni zapłacić za montaż więcej :) ale musisz po prostu mieć świadomość, że nie jest on "ciepły" i niezbędnie konieczny

StolarzS
26-03-2010, 20:40
Problem tkwi w tym, aby nie płacić dużo więcej, a jednak mieć ten "ciepły montaż" :wink:

jareko
26-03-2010, 20:49
Problem tkwi w tym, aby nie płacić dużo więcej, a jednak mieć ten "ciepły montaż" :wink:
Pozostaje Adam Słodowy i "Zrób to sam"
:lol: :lol: :lol:

colibri761
29-08-2010, 12:31
Moje okna odkształciły się -jeżeli chodzi o skrzydła w balkonówkach o około 1 cm.


uważam m,że są do wymiany .

Nie wiem jeszcze kogo to wina.

-wezwałem serwis
Jeżeli posiadacie podobne problemy piszcie :
[email protected]

IVO333
29-08-2010, 13:40
Moje okna odkształciły się -jeżeli chodzi o skrzydła w balkonówkach o około 1 cm.


uważam m,że są do wymiany .

Nie wiem jeszcze kogo to wina.

-wezwałem serwis
Jeżeli posiadacie podobne problemy piszcie :
[email protected]

Napisz coś jaśniej, jakie okna, wymiary tych balkonów, kolor czy białe, jeśli to MS to na stali czy termoms.

Pozdrawiam

SJa08
16-01-2013, 23:33
Witam, odkopie trochę temat bo i mnie on dotknął. Otóż w pół rocznych oknach zauważyłem źle docięte listwy. serwis był i przyjedzie z nowymi listwami. Lecz moje pytanie jest takie, czy coś się stanie jak obkleję silikonem miejsce styku szyby z ramą od wewnątrz i dopiero na to wcisnę uszczelkę? Pytam bo obecnie miedzy szybą są jakieś plastikowe dystanse i pomiędzy nimi śmiga sobie zimne powietrze z zew. I tak samo czy te listwy można posmarować silikonem w rogach gdzie sie łączą dwie listwy?

Mam jeszcze jedno pytanie, serwis chce mi zabrac okna do zakładu by tam dorobic nowe listwy. Okien jest 20 sztuk a mamy srodek zimy! Czy ma on takie prawo by w taki a nie inny spos9b to naprawić? Czego mam od nich zadac ( nowych gotowych skrzydeł) jakie mam prawa?

SJa08
27-01-2013, 08:35
Witam, odkopie trochę temat bo i mnie on dotknął. Otóż w pół rocznych oknach zauważyłem źle docięte listwy. serwis był i przyjedzie z nowymi listwami. Lecz moje pytanie jest takie, czy coś się stanie jak obkleję silikonem miejsce styku szyby z ramą od wewnątrz i dopiero na to wcisnę uszczelkę? Pytam bo obecnie miedzy szybą są jakieś plastikowe dystanse i pomiędzy nimi śmiga sobie zimne powietrze z zew. I tak samo czy te listwy można posmarować silikonem w rogach gdzie sie łączą dwie listwy?

Mam jeszcze jedno pytanie, serwis chce mi zabrac okna do zakładu by tam dorobic nowe listwy. Okien jest 20 sztuk a mamy srodek zimy! Czy ma on takie prawo by w taki a nie inny spos9b to naprawić? Czego mam od nich zadac ( nowych gotowych skrzydeł) jakie mam prawa?

I jak? ktoś sie wypowie?

ljozwiak
15-04-2014, 19:46
Okna MS Siedlce
Po długich poszukiwaniach zamówiłem okna do nowego domu z MS Siedlce u przedstawiciela firmy WINDOOR . Wybrałem model MS evolution 3 szybki, ciepłe ramki plus HS.
Dzisiaj mija miesiąc od zamówienia . Więc mam nadzieję że przed lub tuż po świętach
zobaczę je na moim nowym domku.
Jak tylko to się stanie dodam odpowiednią opinię o MS Siedlce
pozdrawiam
Łukasz J
[email protected]

witek86
15-04-2014, 22:03
może lepiej było napisać właśnie po tym jak się już zamontują

_FIX_
15-04-2014, 22:29
Słaba ta reklama.

ok**t
16-04-2014, 11:58
Rzekłbym, że bardzo słaba:)))

nikt ważny
09-07-2015, 12:23
zaraz...zaraz....zamawiałeś okna w fabryce a nie u przedstawiciela?

MMichal
09-07-2015, 15:42
Witam

Najlepszy to jest "PAN", który to zamontuje :D

Pozdrawiam

remontOTY
10-07-2015, 13:19
Przedstawiciel nie ma na to wplywu, co jest rzecza zrozumiala.

remontOTY
10-07-2015, 13:22
Witam

Najlepszy to jest "PAN", który to zamontuje :D

Pozdrawiam

Mozna tak zrobic bez problemu, to zostalo omowione. Nie chodzi o wade uniemozliwiajaca montaz wiec Pan od montazu zrobi wszystko tak jak trzeba bo jest swietnym fachowcem.

nikt ważny
10-07-2015, 16:27
Przedstawiciel nie ma na to wplywu, co jest rzecza zrozumiala.

nie jest

MMichal
10-07-2015, 18:54
Witam


Mozna tak zrobic bez problemu, to zostalo omowione. Nie chodzi o wade uniemozliwiajaca montaz wiec Pan od montazu zrobi wszystko tak jak trzeba bo jest swietnym fachowcem.

Skoro tak jest to OK, tak mi to tylko brzmi "Panem Jankiem" co to się ZNA na wszystkim :)

Rozumiem, że okna kupujesz z vatem 23% ?

Pozdrawiam

Redakcja
07-08-2015, 15:02
Zapraszamy do obejrzenia ciekawego filmu o oknach M&S Więcej niż okna. Jakie cechy ma nowoczesne okna z PCV - energooszczędne, bezpieczne, ładne? Zobacz nasz film:


1367

Zobacz inne filmy z życia i poradnikowe murator.tv - to Telewizja Budowlana dla Was (http://tv.muratordom.pl/)

Mateusz.C
11-03-2019, 09:09
Pozwólcie że podbije temat.
Zastanawiam się mocno nad zakupem ich okien, jak po latach użytkowania?
Jakie opinie na ten moment macie na temat tych okien ??

dan179
04-04-2019, 16:20
Jeszcze się nie wypowiem :P Dzisiaj i jutro ekipa montuje mi w calym domu nowe okna MS ( budynek z 2007 roku ) szukałem długo okien na wymianę w domu i zostały dwie firmy na koniec oknoplast i MS. Wydaję mi się ,że końcowo i tak jedną z głownych ważnych cech to jest to kto MONTUJE i jak dokładnie.....

Jolka Bobek
04-04-2019, 16:48
Mateusz, wydaje mi się, że okna wyprodukowane i zamontowane x lat temu to zupełnie inne okna niż te oferowane obecnie. Ja bym się bała opierać swoją decyzję na opiniach z odległej przeszłości bez wzgledu na to czy byłyby pozytywne czy negatywne. Liczy sie tu i teraz no i jeszcze montaż. Ja akurat wybrałam okna MS bo jednak to duży producent, nie jakaś montownia. Bardzo podobają mi się ich nowe wzory. No i ostatecznie przekonała mnie wizyta w biurze handlowym, bo obsługujący mnie pan nie okazał się tylko sprzedawcą ale miał też pojęcie o różnych kwestiach technicznych, a przede wszystkim o montażu. No ale wiadomo, że ostateczną opinię będę mogła wydać dopiero za jakiś czas, chociazby po kilku miesiącach użytkowania.

dwiecegly
05-04-2019, 11:05
Mam MS od dwoch lat w domu i nic zlego napisać nie mogę. Po roku była regulacja, glownie w oknach tarasowych i tyle. Mam okna z antacytową okleiną z zewnatrz.
Okna są szczelne i czuć żadnych przewiewów. Był ciepły montaż.

Chicken77
27-05-2020, 10:17
Ja zamontowałem MSLine przy remoncie mieszkania i teraz żałuję. Okno zamontowano z niewłaściwym podziałem. To już pomijam, bo to wina firmy montażowej. Przyszedłem na gotowe i już nie dalo sie odkręcić sprawy.
Okno teoretycznie zamontowane poprawnie, uszczelnienie w koło ramy, a jak wieje w okno to tak gwiżdże, że muszę w innym pokoju. Wiatr od 3 może 4m/s powoduje gwizd nie do zniesienia nocą.
Nie byłby to duży problem gdyby nie dotyczył okna w sypialni. Normalnie masakra.

pandzik
27-05-2020, 10:25
Co ma firma montażowa do podziału okna? Chyba uzgodniłeś na etapie zamawiania i pomiaru jakie okna chcesz montować, jaki mają mieć układ? Co do gwizdu, masz może rolety zewnętrzne? Spotkałem się kiedyś z gwizdem przy wietrze poprzez linke od rolet właśnie.

W mojej opinii okna są poprawne. Mam większość fixów. Generalnie są ciepłe i szczelne itd. Montąz zwykły poprawiony na etapie elewacji i przeze mnie od srodka folią bitumiczną w płynie, zielonego producenta.
Jedno skrzydło balkonowe mam do naprawy, było wygiete w banan, ale szczelne. Zachciało mi się domykania okna od strony tarasu na tarasowy zamek. Ekipa serwisowa prostowała skrzydło na miejscu. Fakt jest proste ale przy lekkim wietrze od strony zawiasów wieje. Bedą po Coronie podchodzić do tematu raz jeszcze.

Chicken77
27-05-2020, 11:19
Wszystko było uzgodnione, byl pomiar, okno miało mieć identyczny podział, jak istniejące. W wycenie zapis wymiar standard z dopiskiem: "z dostosowaniem do istniejącego wymiaru". Na montażu nie byłem ponieważ musiałem być w pracy, a firma potwierdziła, ze nie mam po co przyjeżdżać bo wszystko jest uzgodnione. Po skończonej robocie dostałem foto i nie wierzyłem własnym oczom. Temat przetrawiony i wierz mi, że firma montażowa dała ciała. Powiedzmy, że się dogadalismy.
Rolet zewnętrznych nie mam.
Testowanie nieszczelności wyeliminowało nieszczelność pomiędzy ramą, a ścianą/węgarkiem. Pozostaje nieszczelność skrzydeł/okien. Szukanie igły w stogu siana i tylko kiedy wieje z tej strony budynku, a na to nie mam wpływu.