Ile cementu na budowe? [Archiwum]

Zobacz pełną wersję : Ile cementu na budowe?

msobanie

12-08-2003, 14:55

Witam, przejrzałem masę wątków (pewnie i tak nie wszystkie) na temat betonu, zapraw itp i nie mam pewności. Chodzi o ilość cementu na zaprawę, tynki, posadzki, chudziaka, podciągi.
Moj wykonawca brał w hurtowni (na moje "konto") materiały, m. in. cement. Wyszło tego (cementu) 20 ton. Zrobione z tego zostało:
zaprawa na murowanie ścian gr. 24 cm - 200 m2
zaprawa na murowanie ścian działowych gr. 12 cm - 100 m2
podciągi - ok. 10 m3 betonu (B15?)
chudziak - pow. 140 m2 gr. 10 cm czyli ok. 14 m3 (B7.5?)
wylewka - pow. 140 m2 gr. 6 cm czyli ok. 8.4 m3 (B15?)
Tynki - 500 m2 (liczone z nadwyżką) gr. ok. 2-3 cm
No i to wszystko. Coś mi się nie za bardzo chce wierzyć w te 20 ton.
Co Wy na to?
Z góry dzięki i pozdrawiam serdecznie.
Mirek[/list]

Uller

12-08-2003, 15:18

Na pierwszy rzut oka pomyślałem że może i tyle poszło, ale tak sobie policzyłem i wyszło mi że:
Do murowania powinno pość ok. 3 ton.
Do betonowania i wylewek potrzebnych było około 6 ton
Do tynkowania ok. 3 tony.

Starałem się raczej zawyżać obliczenia. Ale załóżmy że pomyliłem się o 20% (murowanie kominów, wylewanie nadproży) to góra 15 ton. Nie dziwi mnie zatem twoja podejrzliwość.

msobanie

12-08-2003, 15:24

Ja coś tak czułem, ja coś tak czułem...
W kosztorysie materiałowym projektu gotowego (Murator D12b - Przytulny) tego cementu powinno wyjść dokładnie tyle.
Jeszcze im nie zapłaciłem (ani w hurtowni ani wykonawcy) - tzn. nie do końca.
Czyli co, zasilałem "inną" budowę?
Mirek

Uller

12-08-2003, 15:45

Najważniejsze to się nie denerwować. Szkoda nerwów i zdrowia. Najpierw trzeba potwierdzić diagnozę. Głupio było by pomylić się i awanturować się. Bo może rzeczywiście poszło 20 ton. Ale należy przedstawić swoje argumenty i poprosić o wykaz do czego został zużyty cement. Według kalkulatora muratora na 1m3 betonu B15 potrzeba 170 kg* cementu i to jest już pierwszy punkt zaczepienia. Jeżeli kierownik budowy nie jest powiązany z wykonawcą to można poprosić go o sprawdzenie ilości potrzebnego cementu.
Niestety naciągaczy nigdy nie zabraknie. Mam nadzieję że przynajmniej solidnie wykonali robotę.

(pomyłka - patrz post poniżej).

Uller

12-08-2003, 16:18

Już widzę błąd w moich wyliczeniach.
na 1m3 betonu b7,5 wchodzi 170 kg cementu, a dla b15 255kg (wg muratora). Post wyżej popełniłem błąd. Tak więc do betonowania przepisowo powinno pójść troszkę ponad 7ton. (18,4x255kg+14*170 kg) Do zaprawy i tynków liczyłem po 200 kg na m3 zgodnie z informacjami zamieszczonymi w muratorze.
Nie wykluczam błednych założeń swoich wyliczeń. Mam nadzieję że wypowie się jeszcze jakiś doświadczony budowlaniec.

msobanie

12-08-2003, 20:35

Serdeczne dzięki!
Zaraz to wszystko poprzeliczam. Poprosiłem o dokładny wykaz materiałów z hurtowni i patrzę: folii na dach: 6 rolek po 75 m2 (zero zwrotów) co daje 450m2. Dach ma 265 m2 + 30% (to już chyba z "górką") to daje 344.5 m2. Coś daleko do 450m2!
Dam znać jak to policzę.
Jeszcze raz dzieki.
Mirek

pirat

13-08-2003, 07:40

A moze zagadaj z kierowca w hurtowni który woził cement na budowę do ciebie ...i spytaj go ile było tych transportów ...moze wtedy bedziesz miał wieksze rozeznania czy faktycznie ten cement był u ciebie na budowie ..czy widnieje tylko na fakturze czy moze "sponsorujesz" kilka budów na około

Magdalenka

13-08-2003, 09:14

msobanie

13-08-2003, 10:04

Faktycznie to jest 10 połaci + 2 lukarny, więc chyba nie będę się kłócił.
Poprosiłem kierownika budowy o przeliczenie cementu. Policzy, ale mówi, że na B15 idzie 350kg/m3 betonu a i inne betonowania robi się też z takiego betonu bo "robi się dla siebie".
Faktycznie, tynki są tak mocne (wczoraj sprawdzałem), że przy gwóźdź sie wygina przy wbijaniu. Wcale mnie to jednak nie cieszy!
Pozdrwiam
Mirek[/list]

Magdalenka

13-08-2003, 10:10

????
10 połaci i dwie lukarny na 265 m2 ..... no nie powiem... trochę dużo, a masz może jakieś zdjęcie ?

msobanie

13-08-2003, 10:20

Witam,
Postaram się zamieścić zdjęcie z budowy (mam ich sporo), póki co daję namiar na "Przytulnego" - Murator D12B L (wziąłem lustrzane odbicie):
http://www.projekty.murator.pl/prezentacja.htm?IdProjektu=31
Pozdrawiam
Mirek

Magdalenka

13-08-2003, 10:25

:) i ten dach ma tylko 265 m2 ????
mój jest banalnie prosty cztero spadowy z daszkiem nad wejściem w podstawie dom ma 10x20 i mnie wychodzi 320 m2 !!!
dużo za dużo :cry:

msobanie

13-08-2003, 10:31

Witam,
No właśnie, wszystko zależy jak się liczy. Teoria mówi 265 m2, moje obliczenia mówią 285 m2, obliczenia wykonawcy 330 m2.
Nieźle co?
Ja mówię tutaj o wartościach do pokrycia blachą, więźbę licza bez "odliczeń" (podatkowych :-) ).
Może powinnaś przeliczyć powierzchnię?
Pozdrawiam
Mirek

Magdalenka

13-08-2003, 10:33

pewnie tak... te 320 to powierzchnia więźby do krycia pewnie wychodzi trochę inaczej :-)

Wowka

13-08-2003, 10:52

Wracając do zasadniczego pytania.
Normy normami a życie czyni swoje. Mój parter budowali solidni murarze. warstwy maxa łączyli zaprawą którą tak rozmieszczali by tworzyły się między bloczkami pustki powietrzne. Pracowali co prawda wolniej ale dokładnie i rzetelnie. Niestety, los sprawił, że nie mogli stawiać drugiej kondygnacji. Na szybko "załatwiłem" inna ekipę. Ci zaś z kolei to byli sprinterzy. Kładli na całej długości i szerokości muru grubą warstwę zaprawy w która "wgniatali" maxy. Zaprawa która spadła na zewnątrz już nie wracała do "sztaflika". Przeprowadziłem z nimi dość ostre rozmowy. poprawiło się ale do pierwszej ekipy było im w dalszym ciągu daleko.... .
Tak więc czy rzeczywiście na budowę msobanie poszło 20 ton cementu może zależeć nie tylko od norm ale i od wykonawców.
Poydrawiam

msobanie

13-08-2003, 15:13

Witam,
Policzyłem: średnio wyszło (na to wszystko co napisałem na początku), że na 1m3 betonu poszło 337 kg cementu.
Przy czym udział poszczególnych czynników w ogólnej ilości betonu:
Zaprawa do murowania 20%, wieńce, podciągi 17%, chudy beton pod posadzkę 24%, wylewka 14%, tynki 25%.
Jeżeli tyle cementu naprawdę poszło, to mam SCHRON na złe czasy!
Pozdrawiam
Mirek[/list]