PODDASZE - wady i zalety, na co zwrócić uwagę [Archiwum]

Zobacz pełną wersję : PODDASZE - wady i zalety, na co zwrócić uwagę

Mistic_2005

12-12-2007, 16:56

Witam serdecznie kochani.
Dawno mnie nie było :) , duzo się zmieniło - kupilismy już działkę, załtwilismy warunki zabudowy no i siedzimy z moja kochana małżonką nad projektem.
Projektem oczywiście indywidulanym, ponieważ jak to w większości przypadków z ponad 1.000 projektów trudno coś wybrać :) :) :)

Ale tak naprawdę wiele rzeczy mamy juz ustalonych:
- dom z poddaszem użytkowym około 135 m2,
- kat nachylenia dachu 40-45 stopni
- na górze nasza sypialnia z garderobą i dwa pokoje dla dzieciaków

Pytanie tylko czy to dobry wybór. Ja cały czas "obstawiałem" praterówkę, ale żonie od zawsze marzyła się sypialnia i pokoje dzieci na poddaszu.

Kochani mieszkamy w bloku i nie mamy żadnego doświadczenia jesli chodzi o domki jednorodzinne.
Zatem zwracam się do Was z prośbą (jako do expertów) na co zwrócić uwagę przy planowaniu i budowie PODDASZA? Jak z ociepleniem? Czy zdecydować się na podłogę betonową pływającą (ponoć wygłusza poddasza)?

Kochani podpowiedźcie, doraźcie - nie chciałbym popełnić błędów juz na etapie planowania projektu.

Z góry dziękuję i pozdrawiam

beton44

12-12-2007, 18:07

przeczytać na początek

Wanda Wasilewska "Pokój na poddaszu" :o

coci

13-12-2007, 00:33

Z poddaszem uzytkowym dom o takim samym metrazu wyjdzie taniej,zarowno w budowie(niby dochodzi strop,ale dach jest o wiele mniejszy a przez to o wiele tanszy,wykop ziemi pod budynek,lawy,zostaje wieksza niezabudowana powierzchnia dzialki), jak i w eksploatacji(bardziej zwarta bryla budynku to tansze koszty ogrzewania).

Sasha

13-12-2007, 01:00

Fajny pomysł z dachem 45 stopni - sam mam taki i dopiero po zbudowaniu widać że miejsca na górze jest naprawdę dużo.

Może warto się pokusić o domek ok 150m2
Jezeli robisz projekt pod siebie to zadbaj aby okna i drzwi był standardowe, do zbudowania 1 komin, jeżeli chcesz cokół z klinkieru lub ścianę 3W to powiększ ławy fundamentowe, dach zrób najlepiej 2 spadowy - przy takiej pow - to duża oszczędność kasy i więcej miejsca.

Jezeli chesz PC jako ogrzewanie to od razu wywal komin - te urządznia tanieją bi konkurencja jest coraz większa.

Napisz jak ci idzie z projektem :)

adiz1

13-12-2007, 07:45

Parterówka ma plusy i minusy tak samo jest z domkiem z użytkowym poddaszem - tylko od Ciebie (od Twoich gustów, a o tym jak wiadomo się nie dyskutuje..) zależy na co się zdecydujesz. Idealnie jest jak wybór nie jest uzależniony od kosztów (stwierdzenie typu "... bo wiesz to rozwiazanie było tańsze"), ale od tego co nam pasuje/ co nam sie podoba. Ja jestem zwolennikiem parterówki i to z nieużytkowym poddaszem ("całe życie" biegałem po stromych schodach, bo pokój dziecka w wieku szkolnym to nie tylko sypiania, a skosy dachu ograniczały w praktyce metraż pokoju). Jeśli nawet teraz stwierdzam, że majac większy budżet nowo wybudowany dom miał by te parę m2 więcej to na pewno nie "urósł" by w górę.

Mistic_2005

13-12-2007, 09:17

Niestety mamy wómóg w warunkach zabudowy o dachu 30-45 stopni, to po częci spowodowało decyzję o poddaszu użytkowym.
Wiem, że pokoje są mnie ustawne ale i z tym mozna pewnie sobie jakoś poradzić (może podnieść ścianę kolankową).
Dach będzie dwuspadowy - ze zwględu na koszty - dom buduję dla siebie i rodziny nie dla widzów, którzy będą go podziwiać a ja spłacac kredyt przez 50 lat.
Jestem zdania, że lepiej jeść powoli a mała łyzką.
Schody :) - teraz mieszkamy na 3 piętrze w bloku więc kilka schodów nie robi różnicy.
Czytałem wczoraj trochę w dodatku Muratora o poddaszu (ocieplenie itp.), ale interesują mnie Wasze kochani opinie bo jak to w gazetach w któych artykuł jest sponsorowany np. przez ROKWOOL - wszysycy wiem.

Pozdrawiam i dziękuję wszystkim za wskazówki.

adam_mk

13-12-2007, 09:40

Budowanie poddasza to spore wyzwanie.
Jak to zrobić dobrze?
Puki co, to nikt jeszcze konkretnej recepty nie podał.
Umiejscawiasz te pomieszczenia w obrębie więźby (drewnianej, wiotkiej) więc wszystko, co do tej więźby umocujesz będzie "tańczyło" na wietrze wraz z nią.
Masz pomysł na "gumowe" ściany? Sztywne, karton-gipsowe szybko przestaną być szczelne....
Adam M.

aniazbyszek

13-12-2007, 09:59

wady poddasza użytkowego to:
ocieplić się tego nie da, w lecie gorąco w zimie zimno

Jak to jest z tym ociepleniem w praktyce? Czy to już z góry przesądzone, że latem nie da się wytrzymać, a zimną lodówka w pokoju?
Pytam tych, którzy już mieszkają - jak jest u Was, jakie macie ocieplenie??

Z góry dzięki :)

Rom-Kon

13-12-2007, 19:17

luk__25

13-12-2007, 20:38

Tak tak......
Właściciel matiza kiedyś zagadał mnie na parkingu, że to niby po co mu taka toyota, dużo pali, bo ciężko parkować takim dużym, bo to drogie części, bo strach to zostawiać na parkingu, bo do tyłu nic nie widać, bo klima niezdrowa....
A w końcu matiz ma same zalety.
miłego wieczoru :wink:

Barbossa

13-12-2007, 21:38

...ale niezaprzeczalna zaleta takiego poddasza to łóżko pod oknem dachowym i te gwiazdy w nocy wchodzące do sypialni.... i bębniący deszcz przez całą noc w okno dachowe - czasem grad... i błyski burzy - istny stroboskop... i gwizd wiatru tuż nad głową...
już kiedyś pisałem
poleż sobie na wznak, na porządnym kacu (takim z dramacikiem wewnątrz czaszki), popatrz w niebo, kiedy wiatr goni chmury

nawet aviomarin nie pomoże

el-ka

13-12-2007, 21:46

Mieszkałam w domku z poddaszem i następny też taki będzie. Odpowiada mi możliwość odzzielenia się - w małej paterówce wszyscy siedzą sobie na głowie - podobnie jak wdużym mieszkaniu, w którym teraz mieszkam. Bardziej wszystko słychać, trudniej zapewnić jakąś intymność. Schody lubiłam, w pracy też często chodzę po schodach zamiast stepera. Co do ogrzania, to nie było z tym problemu - ocieplenie miałam 25 cm, tera chcę dać 30. W zimie podasze było ciepłe, nawet byłoo łatwiej je ogrzać niż dół. Przy kominku z DPG powinno być bardzo dobrze. Bardziej gorąco w lecie było tylko w pokojach z oknami dachowymi - teraz będę miała dachowe tylko w łazience, w pokojach okna w scianach szczytowych.
Robiłam dokładne porównanie kosztów parterówki i z poddaszem i wyszlo mi jednak zdecydowanie na korzyść poddasza - po dzisiejszych cenach.

andrzejek

13-12-2007, 21:58

[quote="Mistic_2005"]Niestety mamy wómóg w warunkach zabudowy o dachu 30-45 stopni, to po częci spowodowało decyzję o poddaszu użytkowym.
Wiem, że pokoje są mnie ustawne ale i z tym mozna pewnie sobie jakoś poradzić (może podnieść ścianę kolankową).
Dach będzie dwuspadowy - ze zwględu na koszty - dom buduję dla siebie i rodziny nie dla widzów, którzy będą go podziwiać a ja spłacac kredyt przez 50 lat.
Jestem zdania, że lepiej jeść powoli a mała łyzką.
Schody :) - teraz mieszkamy na 3 piętrze w bloku więc kilka schodów nie robi różnicy.
Czytałem wczoraj trochę w dodatku Muratora o poddaszu (ocieplenie itp.), ale interesują mnie Wasze kochani opinie bo jak to w gazetach w któych artykuł jest sponsorowany np. przez ROKWOOL - wszysycy wiem.

Widzę, że decyzję (poddasze) już podjąles i liczysz na glosy ją potwierdzjace.Ktoś już wymienil wady poddasza, ja dodam tylko to, że nie polecam okien polaciowych, zawsze od nich bedzie ciągńęło chlodem.Suche tynki popękają predzej , niż póżniej, latem zawsze bedzie bardziej parno, niz na parterze.Trudniej taki pietrowy budynek ocieplic, nizli parterowy .Schody....dobre sa tylko dla zdrowia..., ja wole dziennie zrobic 1 godzinny spacer , niz co rusz kicac tam i nazad.Parterowka o powierzchnii 135 m to sporo i jaka wygoda, na jednym poziomie.135 m podzielone ppowiedzmy w proporcji 80 m parter i 55 m poddasze, to ani na dole, ani na gorze nie czuc tej swobody.Ja mieszkalem przez kilkanascie lat w takim ukladzie...1 poziom 90 m i poddasze ok. 50 m i....mieszkaliśmy praktycznie na poziomie niższym.Jeśli ma sie male dzieci...to schody stanowią dopiero zagrożenie, musieliśmy je grodzic bramką, oplatac sznurem (ażurowe byly).Schody, poddasza i skosy lubia przeważnie ludzie wychowani w mieszkaniach, dla nich to odmiana, coś innego.Wielu naszych znajomych zazdroscilo nam n tych urokow poddasza, ja ich zaznalem i nie polecam.Zalety poddasza jednak takze są : wizyty gosci i ich noclegi na górze nie są tak absorbujace, jest jakas izolacja.Dorastajace dzieci z reguly wolą pokoje na gorze, jak najdalej od starych, gorzej, jesli na gorze musza spac i mlodzież i "starzy".Gdybym mial odpowiednią dzialkę to niewatpliwie budowalbym parterowy, koszta sa porownywalne a nawet opruje, ze partrowka jest tansza (jesli oczywiscie porownamy podobne projekty, proste i dosc zwarte).

Mistic_2005

13-12-2007, 23:10

Kochani to nie chodzi o to, że my już zdecydowaliśmy się na do z poddaszem.
Tak jak pisałem wyżej mojej żonie marzy się poddasze, ja jestem zwolennikiem parterówki.
Nasza działka ma 1150 m2.
Może zamiast poddasza podpiwniczyć parterówkę?
A co z dachem 30 stopniowmy.

Aha wspomnę też, że mamy 2 letnią córeczkę, a w lipcu 2008 urodzi się kolejny bobas :)
Schody tez mnie przerażają nie z faktu ciągłego wchodzenia na nie tylko z uwagi na dzieciaki.

Czyli może zamiast poddasza podpiwniczyć częćiowo parterówkę?

Liczę, że mi pomożecie przekonać żonę :)

Paweł Czernecki

14-12-2007, 06:09

U nas powstał z poddaszem bo zostaje trochę więcej miejsca na działce. Jest też taki fajny klimat szczególnie dla osoby mieszkającej dotychczas w bloku.

Ale już teraz patrząc na koszty i problemy stawiam na parterówkę.

Moim zdaniem wady poddasza to:
- wyższa ściana kolankowa żeby było ustawnie - a to generuje koszty
- w ścianie kolankowej słupki żelbetonowe żeby było mocniej - koszty
- okna dachowe - zawsze to dziurawienie dachu. trudne w poprawnej izolacji - no i koszty.
- wszelakie kosze, jaskółki - niby proste a jednak koszmar do wykonania
- izolacja cieplna + ruszt + płyty gipsowe + chore ceny robocizny
- schody - następny koszmar cenowy
- balustrady - ciąg dalszy koszmaru cenowego
- mocniejszy strop

Zalety:
- 200m2 powierzchni użytkowej posadzisz na +-120m2
- moim zdaniem dom ma ładniejszą bryłę
- fajnie mieć antresole na poddaszu i pod skosem słuchać muzy :)

Cypek

14-12-2007, 07:45

adam_mk

14-12-2007, 08:00

Tak, wiem, ze tą droga się da.
Widziałeś rachunki za tę robotę i pewnie wiesz czemu ludziska czują bunt przeciwko takiemu (bardzo prawidłowemu) podejściu do tematu.
Adam M.

Cypek

14-12-2007, 08:22

No właśnie wszystkim próbuje uzmysłowić, że koszt 2 stropu jest porównywalny z płytami GK.

kubanki

14-12-2007, 08:26

Mieszkałem 3 lata w mieszkaniu z poddaszem (2 poziomowe), obecnie mieszkam w domku parterowym (z 30-stopniowym dachem). Zdecydowaliśmy się na parterówkę mając więc już doświadczenie z poddaszem ;)

Wady poddasza:
1. Schody - fakt, że nasze były strome i jednobiegowe: spadli z nich wszyscy, tzn. córka, syn, ja i żona też - w ciąży zresztą
2. Schody - nie chce się czasem iść do góry po coś albo w dół; szczególnie, jak się spieszysz, już wychodzisz z domu i okazuje się, że zapomniałeś czegoś wziąć z góry - no, ale nie każdy jest tak roztrzepany
3. Schody - schodzenie z niemowlakiem, małym dzieckiem - duży kłopot. Zabezpieczenie przed dzieckiem samodzielnie poruszającym się - też się czasem bramki zapomni zamknąć i może być niemiło (nasz syn, który nauczył się raczkować, ale jeszcze nie chodził, wlazł kiedyś "out of control" po schodach na samą górę przez moją nieuwagę...)
4. Schody: koszt. Ładne i dobre schody to spory wydatek. No i gdzieś muszą się zaczynać i gdzieś kończyć - a to zawsze powoduje większe ograniczenie w aranżacji wnętrza.
5. Ocieplenie: zimą zimno, latem gorąco - rozważ klimatyzację, jeśli się zdecydujesz, ew. dobrą wentylację z GWC na przykład; podobnie grzejniki - zadbaj, by były pod każdym oknem - u nas pod jednym nie było i zawsze zbierało się na nim pełno wody przy niskich temperaturach. Zadbaj o prawidłowe wykonanie izolacji cieplnej - IMHO 25cm wełny to minimum.
6. Oświetlenie - ja akurat uważam, że połaciówki są lepsze, niż lukarny: więcej światła, bardziej naturalny układ pomieszczenia, mniej kombinacji z dachem (gratulacje, jeśli znajdziesz ekipę, która np. nie skopie Ci izolacji koszy). Ale niezależnie od rozwiązania, i tak lepsze są okna pionowe na płaskiej pionowej, niełamanej ścianie ;)

Zalety:
1. Oddzielenie części dziennej od nocnej - zasadniczo jest lepiej, niż w parterówce, ale dobry projekt parterówki może też nie być zły :)
Choć w naszym mieszkaniu było tak, że odgłosy z góry były lepiej słyszalne z dołu, niż z dołu na górze :) Przy kinderparty, gdzie rodzice siedzieli na dole, a dzieci wrzeszczały na górze, było to nieraz kłopotliwe :)
2. Biegasz codziennie po schodach = rozwijasz kondycję ;)
3. Pod schodami można wykombinować fajny schowek na różne rupiecie, które się chce, żeby były w miarę na wierzchu, a które nie koniecznie powinny być eksponowane ;)

Co do mojego domu, to mamy tak, że część dzienna (tzn. salon, jadalnia i kuchnia) jest odwarta aż do dachu. Nad górze umieściliśmy odkrytą antresolkę (to życzenie żony), na której wejście będzie po linie (na razie nie ma wejścia w ogóle - bo coś nie możemy jej skończyć) :) Ma to być jej samotnia, jak jej zaleziemy za mocno za skórę. A nad resztą jest po prostu poddasze nieużytkowe.

Co do wyglądu, to mi akurat bardziej podobają się parterówki, ale de gustibus non est dispudandum, więc tu już musisz zadecydować sam.

Ja w każdym razie uważam, że jeśli masz możliwość parterówki, to nie warto się pchać w poddasze. Jeśli koniecznie chcesz mieć drugą kondygnację, rozważ raczej domek piętrowy.

Co do podpiwniczenia, to się nie wypowiadam, bo nie mam. Dla mnie to zbyt droga i skomplikowana impreza, już chyba lepiej postawić gdzieś z tyłu działki tzw. z pomorska szałerek.

Pozdrawiam,
Bubu

pluszku

14-12-2007, 08:32

...ale niezaprzeczalna zaleta takiego poddasza to łóżko pod oknem dachowym i te gwiazdy w nocy wchodzące do sypialni.... i bębniący deszcz przez całą noc w okno dachowe - czasem grad... i błyski burzy - istny stroboskop... i gwizd wiatru tuż nad głową...

I ten wschod słonca pod koniec czerwca o 3:45.
Własciwie to swit juz sie zaczyna pare minut po 2-giej w nocy.
Buduje domek z poddaszem ale tylko w łazience i korytarzu daje okna dachowe, bo po jaka cho...re mam miec okno plus rolety by mnie słonce nie budzilo.

I to słonce o mocy 700W na 1 m2 ogrzewajace latem przez okna dachowe.

Jest pare takich dyskusji:
blondynki czy brunetki
Wielkanoc cz Boze Narodzenie
okna PCV czy drewniane
parterowka czy z poddaszem.

Decyzje sa indywidualne i zalezne od upodoban. Od przawie 30 lat mieszkam
pod skosami i mam nadzieje ze tak bedzie do smierci. Dom bez skosow to dla mnie jak mieszkanie. Schody - sa dusza domu. Od 30 lat biegam po 20-30 razy dziennie parter-pietro i wybitnie mi to odpowiada.

retrofood

14-12-2007, 08:39

Jeśli poddasze użytkowe, to tylko z minimalną chociazby możliwością oddzielenia się od parteru, czyli oprócz sypialni - minimum toaleta i jakiś kącik (aneks) kuchenny. No i w miarę niezależne schody.
W ogóle to jestem przeciwnikiem takich rozwiązań, bo nie ma się 20 lat przez całe życie.
Innym rozwiązaniem, o niebo lepszym (wg mnie) jest dom, którego połowa jest przesunieta w górę (dół) o 1/2 kondygnacji, no i 2 połówki dachu 30 stopni. mnóstwo jest takich projektów

aniazbyszek

14-12-2007, 12:47

A w końcu matiz ma same zalety.
:wink:

Bo i ma , hihihii :lol:

kachna28

14-12-2007, 13:22

Ja buduję taki:
http://www.projekty.z500.pl/projekt/z45.html
(tylko podwariant 45+ - ma 133m -po podłodze i większą kuchnią i łazienkę). Domek jest bardzo prosty, z poddaszem, dach 45stopni! Mamy stan surowy otwarty -ale już kocham ten domek :) Jest przestronny i budzi zachwyt okolicznych sąsiadów -własnie swoją prostotą -bo wszędzie wokół tylko ganki, kolumienki, wykusze i inne "bajery" :) Zawsze marzyłam o domku z poddaszem i nawet mi przez myśl nie przeszła parterówka. Moim zdaniem największym plusem jest oddzielenie części prywatnej -która znajduje się na poddaszu, od dziennej "gościnnej" na parterze.

Radek-10

14-12-2007, 13:46

Witam
Mam dach ocieplony 25 cm wełny ( 15+ 10 ) i wcale nie odczuwam takich różnic o jakich piszecie ( w zimie zimno w lecie gorąca ) w lecie jest o 2 C temp.wyższa na górze niż na dole ale to nie dramat.Mam co prawda tylko 1 okno dachowe -pozostałe w ścianach szczytowych.
pzdr
Radek

Allanah

14-12-2007, 13:48

Przy dwójce tak małych dzieci budowałabym dom parterowy. Za parterówką przemawia wygoda, bezpieczeństwo.

Nie można jednoznacznie powiedzieć, że dom z poddaszem ma zawsze bardziej zwartą bryłę i jest tańszy do ogrzania od domu parterowego. Jeżeli na poddaszu będa lukarny, albo pokój nad nieogrzewanym garażem to myslę że nie będzie żadnej różnicy w kosztach ogrzewania. Ponadto jak za 10 lat standardem ocieplenia dachu bedzie nie 25 a 40 cm wełny mineralnej to w parterówce po prostu sobie docieplicie, w domu z podaszem będzie to oznaczało gruntowny remont.
Bardzo często chcąc zaoszczędzić na kosztach ogrzewania zimą, dodajemy sobie koszt klimatyzacji latem, dotyczy to poddaszy i dużych przeszkleń zarówno w ścianach jak i w dachu.

Nie przemawia do mnie również argument za lepszym odzieleniem strefy dziennej od nocnej. Jeżeli ma się dzieci w wieku szkolnym to ich goście naruszają jednak intymność poddasza, w parterówce łatwiej wyegzekwować aby korzystali z gościnnej łazienki.

Sama mam parterówkę z dachem o spadku 30st i bardzo mi sie podoba. Dach ze spadkiem 20st byłby mniejszy o 25 m2. Podjęliśmy tą decyzje swiadomie. mamy poddasze które bedzie pełnilo rolę magazynu, suszarni w razie potrzeby. Jak zajdzie potrzeba jest mozliwość adaptacji poddasza.

andrzejek

14-12-2007, 23:15

Jeśli wyborem ma byc parterowy plus piwnica..to jednak lepiej już parterowy z poddaszem.Lepiej tzn. taniej, mniej klopotliwie i lepiej miec te dodatkowe pokoje na gorze, a nie w piwnicy.Warto też zaplanowac sobie pomieszczenia gospodarcze wieksze , niz stanadardowe parę metrow kw.Mam szerego znajomych, ktorzy maja potężne chalupy i brak *lub są zbyt małe) ..wlasnie takich pomieszczen na rowery, kosiarki itp.

Piotr B. CDS

15-12-2007, 07:01

ja jestem za poddaszem !!! :) i tylko za Nim :)

te skosy sama radocha, okna tymbardziej :)
temperatura :)? dobrze ocieplić, zcyrkulowac i będzie w porzadku :)
schody ? Piękne są i wygodne mogą być, kwestia dobrego zapalnowania i wykonania:)

Powtórze sie :)Poddasze jeszcze raz !!!!
pozdr