Kotłownia poza domem???

[skit_an_83]

Witam

Mam domek z projektu extradomu "Słoneczko"

http://www.extradom.pl/projekt-domu-SŁONECZKO%20wersja%20mała-ID-2892.html?typ=parterowe&powierzchnia=&garaz=&strona=

Mój problem polega na tym że do pomieszczenia gospodarczego 5 m2 wsadziłem piec na eko-groszek, czego teraz szczerze żałuje(kurz, halas, mało miejsca na paliwo). Zastanawiam sie wiec nad przeniesieniema kotła do pomieszczenia gospodarczego poza dom. Czy ktos słyszał moze o takim rozwiazaniu? Czy to wogóle realne? Z góry dzieki za wszelkie rady...

[coulignon]

oczywiście! Ja mieszkam na Tarchominie a moja kotlownia jest 6km dalej i nazywa się EC Żerań.

A tak powaznie - kupa roboty i koszt dość spory, techniczne nie żadnego problemu. Tylko spojrzałem na projekt - 94 m2. Ile mozna wydać na ogzrewanie takiego domu rocznie? Nie lepiej wybrać coś mniej kapitałochłonnego (bo rozumiem że gazu nie masz?) Kominek z płaszczem wodnym z buforem i grzałkami? Pompa ciepła np taka tania:
http://www.thermogolv.gal.pl/cennik1.php Policz sobie dokładnie czy nie wkitrasz się w koszty które zwrócą Ci się za 20 lat.

[skit_an_83]

Tylko widzisz, ja ten kocioł już mam(chodzi 2 sezon)+komniek z rozprowadzeniem ciepła jako ogrzewanie alternatywno-rekreacyjne. Gazu nie mam, w zeszłym sezonie na groszek jakies 1500PLN.

Edit: co do tej pompy ciepła to 30000 na kociołek to sporawo, nie wiem jak by to wyszlo w praktyce ale przeciagniecie pieca do garazu który jest 20 m dalej to faktycznie technicznie taki duzy problem?

[coulignon]

30000 koron szwedzkich czyli 13500 zł

Masz juz ten budynek gospodarczy czy musisz go do tych celów zbudować?

[skit_an_83]

Hmmm, budynek gospodarczy stawiam tak czy siak bo w domku garazu nie ma, no coz 13500PLN moze bardziej kuszace, ale to i tak strasznie duzo....przy moim zuzyciu groszku mam za to opału na 7 lat...

[TINEK]

Witam
Mam dwóch znajomych, którzy mają takie rozwiązanie (jeden ma gospodarczy około 30 m od domu, drugi ok 15 m), każdy z nich ma piec na ekogroszek i każdy chwali to rozwiązanie. Ja też tak będę robił (ja mam tylko 6 m odległości)
pozdrawiam
TINEK

[skorpio]

U mnie kotłownia będzie ok. 14 m od domu (w budynku gospodarczo-garażowym). Piec na ekogroszek + solary. Zastanawiam się tylko, gdzie umieścić zbiornik na wodę z całym osprzętem - w kotłowni czy w domu (w pralnio-suszarnio-prasowalni). Hydraulik namawia mnie na umieszczenie go w domu (mniejsze straty ciepła) ja natomiast obawiam się głośnej pracy pomp. Czy poza ekonomicznymi są jakieś inne aspekty uzasadniające umieszczenie tego zbiornika w domu? Bo jeśli nie, to całość wolę wywalić poza dom i cieszyć się ciszą, porządkiem, świeżym powietrzem i pozyskaną przestrzenią.

[ubek]

Nie przesadzaj, pompy głośno nie pracują. na pewno nie tak, żeby to zauważać. Ja w "kotłowni" mam 3 pompy. drzwi otwarte - kot ma tam swoją kuwetę. Nie widzę problemu.

[AXENTY]

Przeciągnięcie instalacji poza dom to koszt tylko rur łączących instalację w domu z kotłownią. Oczywiście mogą to byc rury preizolowane http://www.starpipe.com.pl/System_rur_podwojnych__rury_w_tej_samej_oslonie_,S ystemy_preizolowane,k=9.html, których koszt jest dość wysoki, lub zwykłe rury stalowe, ocieplone specjalną pianką do stosowania w ziemi http://www.thermaflex.com.pl/main.php?part=2&dzial=44&opcja=49. To drugie rozwiązanie jest tańsze, jednak bardziej pracochłonne.
Oczywiście dochodzi jeszcze koszt robocizny, czyli wykop (około 0,8m głębokości), montaż, przeniesienie kotła.

[skit_an_83]

Dzieki za wszystkie wypowiedzi, rozmawiałem dzis z instalatorem który montował mi piec, mówił również o rurach preizolowanych, koszt takich przenosin to 2000PLN(materoiały +robocizna).

[DOMINIK97]

Polecam ja mam w budynku gospodarczym i jestem z tego bardzo zadowolony w domu jest czysto bez kurzu i sy..ja mam domek miłka z archipelagu tamjest kotłownia na 5 m2 i w projekcie też było ze kotłownia węglowa ja mam 15 metrów pod ziemią zwykłym comapem tylko 2 razy izolacjia 1,2 metr pod ziemią nie wyobrażam sobie tam kotłowni
koszt jest nie duży jak się ma budynek lub ma się go wybudować na początku nie mogłem ustawić pieca i za 22 dni pobrał mi za 530 opału myślałem ze to jest przez to straty itd..ale opanowałem to dzięki internautom którzy mi dali ustawienia ich kotłów na tą chwilę mam gaz w nosie polecam wszystko to zrobiłem po odbiorze całkowitym nie wiem jak solary ale też to chyba jeszcze nie jest ekonomiczne a co do pompek mam 3 i ich wcale nie słychać bojler z ciepłą wodą znajduje się właśnie w tej kotłowni w domu zrobiłem tam pralnie

[pablomaks2]

Temat nieco przygasł.. ale może ktoś się odezwie
Ale ja mam pytanie odnośnie takiego rozwiązania. Mam już budyneczek gospodarczy i chcę przenieść piec na groszek do tego właśnie budyneczku.
Zastanawiam się jednak jaki powinien być przekrój rur doprowadzających.
W kotłowni obecnie mam zasilanie rozdzielone na dwie instalacje (piętro i parter) i jest to fi 22.
Jaki powinien być przekrój zasilania między budynkiem gospodarczym a instalacją? Uwzględniając że mam podgrzewanie wody w tym.
Pozdrawiam

[zbigmor]

Temat nieco przygasł.. ale może ktoś się odezwie
Ale ja mam pytanie odnośnie takiego rozwiązania. Mam już budyneczek gospodarczy i chcę przenieść piec na groszek do tego właśnie budyneczku.
Zastanawiam się jednak jaki powinien być przekrój rur doprowadzających.
W kotłowni obecnie mam zasilanie rozdzielone na dwie instalacje (piętro i parter) i jest to fi 22.
Jaki powinien być przekrój zasilania między budynkiem gospodarczym a instalacją? Uwzględniając że mam podgrzewanie wody w tym.
Pozdrawiam


Rury przedłuż takie, jak masz obecnie. Nie ma żadnego powodu, aby zmieniać średnicę. Gdyby odległość była bardzo duża to warto zastanowić się nad inną pompką, ale to dla przypadków ekstremalnych.
Najważniejsza sprawa to dobre zaizolowanie rur.

[K160]

Ja mam do ogrzania dwa domy. Jeden mały 30 metrów który stoi poniżej dużego , który ma powierzchnię 80 metrów.

W tym małym domku mam piwnicę, dobry komin , a dużym domu będzie bufor.

I teraz pytanie : czy kocioł stojący duży niżej i w odległości około 13 m od bufora może "chodzić z nim na samej grawitacji" na grubych 1,5 calowych rurach ?
Na powrocie z bufora zasilę podłogówkę w małym domku.

Buduję tanio :wink: więc rurociąg preizolowany chcę zrobić samemu : rura kanalizacyjna 160 , w środek rura PEX 32 np , w potrójnej izolacji piankowej...np.

A kocioł na dwa domy ma być Zębiec KDU ....tylko co ja zrobię z 26kW jeśli będę miał grzać tylko ten mały domek....

A tak to wygląda ...wyglądało :

http://img691.imageshack.us/img691/9919/sany0136.th.jpg (http://img691.imageshack.us/i/sany0136.jpg/)

[beton44]

jak zwykle przy takim wątku:

zastanówcie się nad zabezpieczeniem kociołka,
czyli wznośną rurą bezpieczeństwa :-?
szczególnie jej lokalizacją....

... czy kocioł stojący duży niżej i w odległości około 13 m od bufora może "chodzić z nim na samej grawitacji" na grubych 1,5 calowych rurach ? ...

cyrkulacja będzie czyli inaczej mówiąc "może chodzić"

[TINEK]

jak zwykle przy takim wątku:

zastanówcie się nad zabezpieczeniem kociołka,
czyli wznośną rurą bezpieczeństwa :-?
szczególnie jej lokalizacją....

Rozmawiałem z wykonawcą, który będzie u mnie robił CO i on ma zrobić naczynie wzbiorcze otwarte w kotłowni pod sufitem. Układ pieca otwarty, będzie oddzielony poprzez wymiennik ciepła od układu ogrzewania (układ zamknięty). Wymiennik ciepła w kotłowni. Układ CO (zamknięty) zalany wodą demineralizowaną z dodatkiem specyfiku (nie pamiętam nazwy), który obniża temaperature zamarzania wody, ale głównie chodzi o to, że ma właściwości smarne, które to wpływają korzystnie na armaturę (zawory itp.)

[K160]

jak zwykle przy takim wątku:

zastanówcie się nad zabezpieczeniem kociołka,
czyli wznośną rurą bezpieczeństwa :-?
szczególnie jej lokalizacją....

Hm no właśnie , ale to gdzie ja mam umieścić to naczynie wzbiorcze ?
Jeśli w małym domku , w którym będzie stał piec, to nawet na poddaszu to naczynie będzie niżej niż bufor , który chcę umieścić w dużym domu na piętrze....to przecież cała woda mi wyleci tym naczyniem ?

No , a znowu umieszczanie go w dużym domu nad buforem....to tak planowałem ...ale to będzie jakieś 15 metrów od kotła rurą 32 .....

[arturromarr]

Hm no właśnie , ale to gdzie ja mam umieścić to naczynie wzbiorcze ?
Jeśli w małym domku , w którym będzie stał piec, to nawet na poddaszu to naczynie będzie niżej niż bufor , który chcę umieścić w dużym domu na piętrze....to przecież cała woda mi wyleci tym naczyniem ?

Oczywiście, że w kotłowni w sąsiedztwie pieca bo to naczynie ma zapewnić bezpieczeństwo a nie być "kwiatkiem do kożucha".
Jeśli w ogrzewanym domu jest wyższy poziom to trzeba instalację oddzielić na dwa obiego połączone płytowym wymiennikiem ciepła, wtedy przy piecu otwarty z a w domu najlepiej zamknięty dla utrzymania higieny w rurach.

[K160]

Przy założeniu , że układ CO będzie u mnie wyglądał tak:

http://img18.imageshack.us/img18/1236/projektco.th.jpg (http://img18.imageshack.us/i/projektco.jpg/)

Odległość między domami jest jakieś 10m (plus zapas rury wyjdzie jakieś 17metrów rurociągu) , kocioł 22kW w małym domku, który będzie niżej niż odbiór ciepła w dużym domu - BUFOR.

To co powiecie na rurocią preizolowany własnej konstrukcji w formie dwóch rur AluPEX 32mm owiniętych dwiema wartstwami tej popularnej izolacji z pianki pur , zawinięte drutem wiązałkowym lub do snopowiązałki i wpuszczone do rury PCV 110mm ? To wszystko zakopane na 1m pod ziemią. Rury PEX w otulinie ułożone w rurze w taki sposób , żeby nie dotykały ścianek -np przy pomocy styropianowych dystansów.

Czy rura 32 będzie na tyle duża, żeby układ mógł funkcjonować grawitacyjnie ?

Naczynie wzbiorcze będzie na strychu w małym domku , powyżej bufora - czyli w najwyższym punkcie tego obiegu.

Fabryczny rurociąg preizolowany Uponor kosztuje 200 pln za metr - to drogo.
Alupex 32 kosztuj 9 zł za metr.

[piotr-kaczor]

Też zastanawiam się nad przeniesieniem kotłowni do budynku gospodarczego, w planie mam kotłownię w budynku mieszkalnym, czy taką zamianę trzeba zgłosić w starostwie i uzyskać nowe pozwolenię na budowę czy wystarczy tylko zmiana w dokumentacji naniesiona przez kierownika budowy ?
Gdzie powinna się znajdować centrala do rozprowadzenia ogrzewania podłogowego oraz gdzie powinien być zbiornik wody użytkowej ?
Gdzie wtedy powinien znajdować się zawór 4-drogowy ???
Czy wysokośc komina w budynku gospodarczym na poziomie około 7m zapewni dobry ciąg spalin ??


Piotr

[arturromarr]

komin jeśli przekrój dobry to będzie OK.
Zasobnik najlepiej w domu, żeby ciepła woda była "od ręki" i nie było dużych strat do zawsze ciepłego pomieszczenia.
Musiałbyś bardzo solidnie zaizolować rurociąg i najlepiej chociaż symbolicznie samą kotłownie.
Pamiętaj, że zimą trzeba będzie się ubierać i robić wycieczki na mrozie do kotłowni.
Zaletą jest możliwość bliskiego i wygodnego składowania opału i nie brudzenia nim domu.

Jak to mawiał nasz klasyk zawsze są; "plusy dodatnie i ujemne". :)

[piotr-kaczor]

Gospodarczy będę miał podobnie jak dom w technologi muru trójwarstwowego, więc izolacja cieplna będzie. Ciepło w pomieszczeniu będzie trochę od pieca. Tylko zastanawiam się gdzie powinien być naczynie wzbiorcze, kiedyś rozmawiałem z gościem od odbiorów instalacji - to powiedział że naczynie powinno być na odejściu od pieca w najwyższym punkcie ??
Wiem że zawsze są plusy i minusy, ale chyba w moim przypadku więcej plusów (czysto, dodatkowe pomieszczenie).

Piotr

[arturromarr]

tak naczynie w najwyższym punkcie instalacji, dlatego warto rozbić ją na dwa obwody: kotłownia (grawitacyjny) i domowy (grawitacyjny lub zamknięty), łączymy je płytowym wymiennikiem ciepła.
Możemy mieć wtedy nisko naczynie w małym obwodzie pieca, mamy czystszą mniej korozyjną wodę w grzejnikach (nie krąży przez piec i przy zamkniętej nie ma styku z tlenem), można spuścić wodę z pieca w razie konieczności bez potrzeby opróżniania całej instalacji.

[zbigmor]

Mam kotłownię poza domem i polecam. Jako dodatkowy plus dopisałbym większe bezpieczeństwo (czad, pożar, zapalenie się sadzy w kominie) i mniejsze ryzyko (a raczej problem) problemów z kominem.
Główny minus to nieuniknione dodatkowe straty energii.

[arturromarr]

... no i te spacery do kotłowni na mrozie brrr.

[zbigmor]

... no i te spacery do kotłowni na mrozie brrr.
A kolega to zimą zapada w sen zimowy i nie rusza się z domu? Mi to zdarza się parę razy dziennie, a tylko raz z powodu kotła na zewnątrz i dodatkowo sam fakt wychodzenia mnie nie stresuje (w przeciwieństwie do prac przy kotle).

[t.gluszek]

przeczytałem wszystkie posty i również mam pytanie
planujemy z żona kotłownię poza domem, w istniejącym już starym budynku gospodarczym, który trzeba wyremontować (ale i tak byśmy remont zrobili)
budynek jest około 6-7 m od domu, piec będzie olejowy więć dochodzi pomieszczenie na zbiorniki
w projekcie mamy wszystko w domu (tj. piec i zbiorniki), boimy się jednak chałasu (piec sąsiaduje z naszą sypialnią i jest blisko pokoju dziennego) - piec miałby być na parterze, nie mamy piwnic
z drugiej strony architekt straszy nas kosztami "wyniesienia" pieca poza dom oraz stratami przy przesyłaniu ciepła z pieca w budynku gospodarczym do domu a także problemami przy ewentualnych awariach (konieczność odkopania rur) zwłaszcza zimą przy dużych mrozach

jesli macie jakieś doświadczenia w tym względzie to będę wdzięczny za uwagi

z góry dziękuję i pozdrawiam

[K160]

Moim zdaniem straszy Ciebie zupełnie nie potrzebnie. 6-7metrów to niewielka odległość. Piec na olej opałowy sam w sobie nie jest głośny , ale uciążliwe bywa huczenie komina.

Przy założeniu , że masz duży budżet, możesz kupić prefabrykowany preizolowany i elastyczny rurociąg np Uponor i zakopać na głębokości 1 metra i na zawsze będzie miał z tym spokój. Koszty duże 200zł za metr. Jeśli jednak chcesz zatkać usta architektowi, to od kotłowni do domu poprowadź rury kanalizacyjne fi 160 na głębokości 1 metra z max45 stopniowymi zakrętami. W trakcie ich układania wsuń w nie cienką linkę stalową bądź drut. Mając taki rurociąg, którego koszt jest znikomy, możesz co roku na zawołanie wyciągać i wciągać rurociąg, serwisować , go, itd. Rurociągi preizolowane są same w sobie bardzo odporne na uszkodzenia mechaniczne, straty ciepła są nieistotnie niewielkie na długości 7 metrów, a dodatkowa rura osłonowa będzie te straty minimalizować (bo będzie w niej ciepłe powietrze, a nie dobrze przewodząca ziemia).

Pozdrawiam

[t.gluszek]

Dzięki za rady :)
"Wyrzucenie" pieca i zbiorników z domu pozwoli też zyskać dodatkową przestrzeń mieszkalno-użytkową w domu :D

[piotr-kaczor]

Witam, odświeżę trochę temat.

Mam pytanie - piec będzie w budynku gospodarczym, zbiornik cwu w domu, i tutaj mam pytanie - czy w takim przypadku powinienem położyć 4 rury zasilające z pieca do budynku mieszkalnego gdzie 1 para będzie wykorzystywana do zasilania centralnego ogrzewania i będzie połaczona z zaworem 4D natomiast druga para będzie zasilała tylko zbiornik cwu i będzie wychodzić bezpośrednio z pieca. Bo jesli co i cwu będzie zasilana tylko z jednej pary to jeśli z pieca puszczę wodę np 45st. to woda w zbiorniku cwu będzie około 40st, a to dla mnie trochę za mało. Proszę o poradę.

PK

[TINEK]

ja mam jedną parę rur.
zawór 4D mam w domu i słuzy do obniżania temp na grzejniki, CWU wpięty przed zaworem (czyli grzany wieksza temp)
ochronę kotła mam zapewnioną przez wymiennik (w gospodarczym obok kotła)