Zobacz pełną wersję : Ogrzewający elektrycznością z COP=1 - WYSTĄP !!!
CO & CWU 1-18/ Dec.
592kWh
P/P pewnie jakies 30kWh
( zniknelo przy wymianie batt. w podliczniku. )
Ogrzewanie postojowe ca 20kWh ;)
licząc do dziś względem mnie (1130kWh): COP masz mniejszy niż 2 :)
czyli klasyka...
Sławek...
18-12-2013, 21:35
co bedzie, jak bedzie prawdziwa zima?
pozostaje współczuć...
skoro za 2 tyg ciepłego grudnia nastukało ci już 335 to w drugiej połowie jest szansa na 380 czyli razem ok 700 PLN
a co będzie jak będzie prawdziwa zima?
pozostaje współczuć...
dasz radę zmieścić się w 4 tys PLN za sezon?
(czyli jakieś 2,5 tys więcej niż znienawidzony przez ciebie pompiarz)
Sławek...
18-12-2013, 21:39
Założenie pompy i ewentualnie grzejników w domu superenergooszczednym to sprawa nieomal trywialna. .
przy założeniu, że jest do tego przygotowana instalacja bo jeżeli nie to pozostaje ci ciepły polarek - proponuję np Power stretch (Kwark robi dobre - nawet w Himalajach dają radę to jakoś zimę przetrzymasz)
miloszenko
18-12-2013, 21:40
a jaki problem dokleić styro?
parapety można wymienić - za całe 200-300 zł max
jakby od razu dokleił (co waszym zdaniem jest złotym interesem) to nie miałby ściany 57-58?
wymyśl coś lepszego
Juz mnie ubiegli, sciana mialaby prawie 70 cm: 36 BK + 10 styro = 20 styro +tynk obustronie :P
a jaki problem dokleić styro?
parapety można wymienić - za całe 200-300 zł max
jakby od razu dokleił (co waszym zdaniem jest złotym interesem) to nie miałby ściany 57-58?
wymyśl coś lepszego
Pod podłoga i w stropie też problemów nie będzie? Zostało już napisane że ściana do domu jednorodzinnego może mieć 18 lub nawet 15 cm grubości. Jeśli jest z porządnego materiału. Do tego nawet 25 cm styro ro ciągle w miarę normalna ściana a nie bunkier. Ale o tym trzeba myśleć na etapie projektu.
Dolepic to juz nie tak latwo, na tynk bys lepil, parapety bedziesz rozciagal? Bedzie sciana 57-58 cm gruba, niezle;)
Prosciej skuc posadzki w domu i zrobic podlogowe? :D
przy plusowych temperaturach dla Poco Cito brakuje taniej taryfy?
co bedzie, jak bedzie prawdziwa zima?
nie oszukujmy się, badziew kupiłeś i tyle...
pozostaje współczuć...
Sierotko obrzygana, pisalem, ze mam za mala wezownice do CWU i jak sa wysokie temperatury DZ to za krotko dogrzewa CWU w jednym cyklu. Nie zalapiesz pewnie o co biega, ale wtedy musi sie zalaczac czesciej i 20% robi w drogim pradzie dogrzewajac tylko o histereze (2K).
Paradoksalnie w zimie CWU bedzie szlo prawie cale w tanim pradzie (jak tylko DZ spadnie do 3-4*C).
Prosciej skuc posadzki w domu i zrobic podlogowe? :D
Dużo prościej niż skuc posadzki, wylewki, wywalić styro, wykopać piasek, i potem ubijac od nowa żeby założyć grubsze docieplenie i tak od nowa robić podłogowe.
Juz mnie ubiegli, sciana mialaby prawie 70 cm: 36 BK + 10 styro = 20 styro +tynk obustronie :P
Taki sam "obciach" jak kaloryferki u KvM :)
Ja teoretycznie moge dolepic, tak jak on teoretycznie moze zainstalowac pompe. To nie ma nic wspolnego ze swiatem realnym.
Dużo prościej niż skuc posadzki, wylewki, wywalić styro, wykopać piasek, i potem ubijac od nowa żeby założyć grubsze docieplenie i tak od nowa robić podłogowe.
Latwiej skuc w zamieszkalym domu posadzki, niz dokleic styro na elewacje? :)
ile u Ciebie?
W przeliczeniu na powierzchnie...... wezmy tym razem podlog.... wychodzi CO+CWU, przykro mi niezmiernie, ale rowniutko 3,5x taniej niz u Ciebie. :)
Latwiej skuc w zamieszkalym domu posadzki, niz dokleic styro na elewacje? :)
Nie dociera do Ciebie że dobrze docieplony dom to nie tylko więcej styro na elewacji, ale także pod podłoga i pod dachem? Ściany to może 20 procent całości ucieczki ciepła. Na etapie projektu dodatkowe styro pod podłoga czy dachem kosztuje grosze. Tak samo jeśli idzie o ściany. Serio 70 cm ściany to dla ciebie jest ok?
miloszenko
18-12-2013, 22:24
Latwiej skuc w zamieszkalym domu posadzki, niz dokleic styro na elewacje? :)
Mozna dac kalafiory, bedzie niewiele kucia..., a tej elewacji to ile m2 masz?
Arturo72
18-12-2013, 22:27
Juz mnie ubiegli, sciana mialaby prawie 70 cm: 36 BK + 10 styro = 20 styro +tynk obustronie :P
Już nie róbcie z domu Pyxisa takiego szałasu,w tej chwili U ścian ma na poziomie ok.0,15 czyli nie jest źle,może wykorzystać swoje DZ jako GGWC będzie git :)
Daga&Adam
18-12-2013, 22:28
CO + CWU:
droga: 75kWh
tania: 705kWh
[...]
koszt CO + CWU: 75 x 0,7 + 705 x 0,4 = 335pln
Drogawo. U mnie 18 dni (do teraz):
2013-12 (18 dni, srednia temp: 1.81°C):
SUMA: 569.39 kWh (tania: 368.34 kWh, droga: 201.05 kWh)
KOSZT: 239.17 PLN (tania: 117.13 PLN, droga: 122.04 PLN)
SREDNIA / DZIEN: 31.63 kWh (tania: 20.46 kWh, droga: 11.17 kWh)
SREDNI KOSZT / DZIEN: 13.29 PLN (tania: 6.51 PLN, droga: 6.78 PLN)
PROCENTOWE ZUZYCIE: tania: 64.69% / droga: 35.31%
Chata jakies 950m3. Pokoje 22, lazienki 24.
Nie dociera do Ciebie że dobrze docieplony dom to nie tylko więcej styro na elewacji, ale także pod podłoga i pod dachem? Ściany to może 20 procent całości ucieczki ciepła. Na etapie projektu dodatkowe styro pod podłoga czy dachem kosztuje grosze. Tak samo jeśli idzie o ściany. Serio 70 cm ściany to dla ciebie jest ok?
Oblepie caly. Dach tez wypcham grubiej welna. Jak szalec to szalec. :)
Pod podloga mam 18cm - wystarczy.
Daga&Adam
18-12-2013, 22:30
Dolepic to juz nie tak latwo, na tynk bys lepil, parapety bedziesz rozciagal? Bedzie sciana 57-58 cm gruba, niezle;)
Miloszenko mozesz odpisac na mojego posta? Pytalem o to jak / do czego chcialbys w domu z kablami podlaczyc pompe PP ?
a tej elewacji to ile m2 masz?
Przeciez nikt na powaznie nie bierze tych opcji modernizacyjnych chyba, to po co takie dane? (ze 200m2 bedzie)
Daga&Adam
18-12-2013, 22:32
przy plusowych temperaturach dla Poco Cito brakuje taniej taryfy?
co bedzie, jak bedzie prawdziwa zima?
Przeciez to wlasnie jest prawdziwa zima ;) Bym powiedzial ze jest grubo ponizej sredniej bo nie dosc ze na zewnatrz non stop -2, 0stC to wieje jak cholera. Przypominam ze srednia temperatura sezonu to u nas jakies 5stC. Jestesmy ponizej kreski :)
Daga&Adam
18-12-2013, 22:34
Założenie pompy i ewentualnie grzejników w domu superenergooszczednym to sprawa nieomal trywialna.
Pompe powietrzna do kaloryferow bys chcial podlaczyc? :-) To COPa 1,5 uzyskasz moze. Za ~30k i burdel w domu... :)
Być może przy tak małym zapotrzebowaniu na ciepło wystarczy wręcz wymiennik ciepła i dogrzewanie powietrza wentylacyjnego (trzeba by policzyć ). Nawet jeśli kablarz w kilka najzimniejszych dni będzie się dogrzewal kablami w taniej taryfie to i tak będzie do przodu.
Wyda 30k, COP bedzie mial marny, bedzie dogrzewac kablami i dalej bedzie do przodu.. Ta teoria sie kupy nie trzyma! :)
W przeliczeniu na powierzchnie...... wezmy tym razem podlog.... wychodzi CO+CWU, przykro mi niezmiernie, ale rowniutko 3,5x taniej niz u Ciebie. :)
ale nakładem 3,5 x wiecej, niż u mnie :)
na razie ja płacę tymi pieniedzmi, ktorymi Ty zapłaciłeś za dymanko w pupę akwizytorowi Ekopolu :)
i tak przez najbliższe 6 latek jeszcze...
Daga&Adam
18-12-2013, 22:42
Przeciez nikt na powaznie nie bierze tych opcji modernizacyjnych chyba, to po co takie dane? (ze 200m2 bedzie)
Ja to wczoraj liczylem - dla 200m2 dolozenie 10cm styro da spadek zuzycia w sezonie o ok 1300kWh. Dla dodatkowych 20cm styro pewnie bedzie to wartosc ~1800kWh. Przy PC z COPem 3,5 daje to ledwo jakies 200 pln oszczednosci na sezon, a koszt dodatkowych 40m3 styropianu to lekko liczac 8k pln. Zwrot po 40-tu latach.
Ocieplanie grubiej niz 10-15cm podlog nie ma tez zadnego sensu ekonomicznego - kto ma swoj OZC niech sobie policzy. Kto ma dane w Audytorze CO to niech sobie otworzy szczegoly przy podlogowce i zobaczy ile W tam ucieka - pomijalne straty, bez wiekszego znaczenia czy damy 10 czy 40 cm.
Znacznie wazniejsze sa okna - bo jest ich zwykle te 30-50m2, a U okna moze sie niezle wahac, w zaleznosci od producenta i pakietu szybowego...
Pompe powietrzna do kaloryferow bys chcial podlaczyc? :-) To COPa 1,5 uzyskasz moze. Za ~30k i burdel w domu... :)
toż przecież giermek (vom pumpareiro) tak ma :)
i sobie chwali, oj chwali...
Przeciez to wlasnie jest prawdziwa zima ;) Bym powiedzial ze jest grubo ponizej sredniej bo nie dosc ze na zewnatrz non stop -2, 0stC to wieje jak cholera. Przypominam ze srednia temperatura sezonu to u nas jakies 5stC. Jestesmy ponizej kreski :)
prawdziwa zima przy gruntowej POco Cito zaczyna sie w polowie stycznia :) dobrze o tym wiesz;
poza tym nie ma mrozów a było dosyć duzo opadów i jesli masz kolektor poziomy, to dobrze wiesz, ze jest to korzystna sytuacja
miloszenko
18-12-2013, 22:50
Miloszenko mozesz odpisac na mojego posta? Pytalem o to jak / do czego chcialbys w domu z kablami podlaczyc pompe PP ?
Ta pompa, inaczej klimatyzator powinna wyladowac w salonie, z reguly salon jest dosc otwarty na kuchnie i klatke schodowa, jesli 2 pietra to 2 sztuki.
Cieplo sie ladnie rozejdzie, WM dopomoze, kilka osob grzeje pojedyncza sztuka w okresach przejsciowych i to sie sprawdza. Ja chce to sprawdzic od razu od poczatku:)
Jak bedzie zobaczymy. Obecnie mozn dorwac LG z SCOPem w okolicy 5 ponizej 3,5 brutto.
Arturo72
18-12-2013, 22:53
Ta pompa, inaczej klimatyzator powinna wyladowac w salonie, z reguly salon jest dosc otwarty na kuchnie i klatke schodowa, jesli 2 pietra to 2 sztuki.
Cieplo sie ladnie rozejdzie, WM dopomoze, kilka osob grzeje pojedyncza sztuka w okresach przejsciowych i to sie sprawdza. Ja chce to sprawdzic od razu od poczatku:)
Jak bedzie zobaczymy. Obecnie mozn dorwac LG z SCOPem w okolicy 5 ponizej 3,5 brutto.
Ciepło tak ładnie się nie rozejdzie,nie wierz w bajki.
Musiałbyś dmuchać mocno i bardzo ciepło,mocno=duża moc pompy p-p,ciepło=niski COP.
Daga&Adam
18-12-2013, 22:54
Ta pompa, inaczej klimatyzator powinna wyladowac w salonie, z reguly salon jest dosc otwarty na kuchnie i klatke schodowa, jesli 2 pietra to 2 sztuki.
A lazienke jak chcesz dogrzewac do wyzszych temperatur?
U mnie by to nie przeszlo - mam oprocz salonu i kuchni jeszcze dwa spore pokoje :)
Cieplo sie ladnie rozejdzie, WM dopomoze,
WM costam pomiesza ale na cuda bym nie liczyl - za male predkosci przeplywow tu jednak sa.
Jak bedzie zobaczymy. Obecnie mozn dorwac LG z SCOPem w okolicy 5 ponizej 3,5 brutto.
Pytanie tylko jaki ma sens dublowanie ogrzewania i czy suma wydanej kasy na te dwa systemy nie pozwolilaby na instalacje normalnej prostej i malo awaryjnej gruntowki na poczatku budowy? I oszczedzanie odrazu od pierwszego roku :)
Drogawo. U mnie 18 dni (do teraz):
2013-12 (18 dni, srednia temp: 1.81°C):
SUMA: 569.39 kWh (tania: 368.34 kWh, droga: 201.05 kWh)
KOSZT: 239.17 PLN (tania: 117.13 PLN, droga: 122.04 PLN)
SREDNIA / DZIEN: 31.63 kWh (tania: 20.46 kWh, droga: 11.17 kWh)
SREDNI KOSZT / DZIEN: 13.29 PLN (tania: 6.51 PLN, droga: 6.78 PLN)
PROCENTOWE ZUZYCIE: tania: 64.69% / droga: 35.31%
Chata jakies 950m3. Pokoje 22, lazienki 24.
dlaczego masz taki słaby stosunek droga / tania?
ja przy przepływkach w kranach mam droga max 25% w roku
ale nakładem 3,5 x wiecej, niż u mnie :)
na razie ja płacę tymi pieniedzmi, ktorymi Ty zapłaciłeś za dymanko w pupę akwizytorowi Ekopolu :)
i tak przez najbliższe 6 latek jeszcze...
6 latek to jak z bicza strzelil. Pare zmarszczek Ci przybedzie i juz moja pompa zarabia na siebie.
Ty sie musisz caly czas przed Panem z energetyki lapac za kostki. ;)
Daga&Adam
18-12-2013, 23:00
dlaczego masz taki słaby stosunek droga / tania?
ja przy przepływkach w kranach mam droga max 25% w roku
Pompe mam dobrana "na styk". Przy obecnych temperaturach (~-5 do 0stC) wchodzi juz na 3-4h w droga taryfe.
W tym roku ten stosunek na pewno bede mial gorszy niz w zeszlym (w zeszlym mialem 70:30 i sezon zimowy zamknal sie w kwocie 1800 pln). W tym pewnie bedzie w okolicy 60:40 i zamknie sie ~2200 (szacuje) w zaleznosci od zimy. Ot ustawilem sobie grzanie bufora do wyzszych temperatur w drogiej taryfie po to zeby nie miec efektu "wieczorem zimno" bo podloga stygnie, bo droga taryfa :) Zalezy mi na komforcie i zerowym wahaniom temperatur :)
Grudzien mi troche popsuly testy z cyrkulacja (mialem przez 10 dni wlaczona 24/h) - baniak duzo szybciej sie przez to wychladzal i pompa musiala dogrzewac baniak czwarty raz w ciagu dnia w godzinach drogiej taryfy (pracujac z ograniczona cyrkulacja robi to zawsze tylko trzy razy w taniej) :)
Ja to wczoraj liczylem - dla 200m2 dolozenie 10cm styro da spadek zuzycia w sezonie o ok 1300kWh. Dla dodatkowych 20cm styro pewnie bedzie to wartosc ~1800kWh. Przy PC z COPem 3,5 daje to ledwo jakies 200 pln oszczednosci na sezon, a koszt dodatkowych 40m3 styropianu to lekko liczac 8k pln. Zwrot po 40-tu latach.
Ocieplanie grubiej niz 10-15cm podlog nie ma tez zadnego sensu ekonomicznego - kto ma swoj OZC niech sobie policzy. Kto ma dane w Audytorze CO to niech sobie otworzy szczegoly przy podlogowce i zobaczy ile W tam ucieka - pomijalne straty, bez wiekszego znaczenia czy damy 10 czy 40 cm.
Znacznie wazniejsze sa okna - bo jest ich zwykle te 30-50m2, a U okna moze sie niezle wahac, w zaleznosci od producenta i pakietu szybowego...
Zdaje sobie z tego sprawe, dlatego pisalem o magii jaka rozsiewa grubosc styro na scianach. Ludzie mysla, ze jak przylepia naprawde duzo styro, to bedzie pasywniak. Pozniej sa posty w stylu "Dlaczego tak duzo place za CO?" Energooszczedny dom to dodatkowo duza kasa, spokojnie porownywalna z kosztami PCi. Pewnie, ze fajnie byloby miec cieplejsza chalupe i zejsc z cena CO do 600zl/sezon, ale na to trzeba miec kase na zbyciu.
miloszenko
18-12-2013, 23:02
Ciepło tak ładnie się nie rozejdzie,nie wierz w bajki.
Musiałbyś dmuchać mocno i bardzo ciepło,mocno=duża moc pompy p-p,ciepło=niski COP.
Nie jest to kwestia wiary, mialem okazje osobiscie doswiadczyc jak sprawuje sie klima w domu 120 m2 dwukondygnacyjnym.
Mnei efekt zadowala.
Zazdrosc .... Okrutna zecz...
Trzeba sie bylo TB sluchac...
Nie ma co tlumaczyc komus kto twierdzi ze 2=1 a 14000=5500
Mocno tam u ciebie wieje?
u mnie nie wieje - to u ktoregos z pompiarzy i u ciebie w głowie
miloszenko
18-12-2013, 23:05
WM costam pomiesza ale na cuda bym nie liczyl - za male predkosci przeplywow tu jednak sa.
Pytanie tylko jaki ma sens dublowanie ogrzewania i czy suma wydanej kasy na te dwa systemy nie pozwolilaby na instalacje normalnej prostej i malo awaryjnej gruntowki na poczatku budowy? I oszczedzanie odrazu od pierwszego roku :)
Co do WM to moja po przerobkach bedzie dmuchac ponad 550 m3/h centralnie na klatke schodowa, to moze dac efekt o jakim nie snilo sie uzytkownikom typowej WM :P
Znajdz mi mala, prosta PC gruntowa z kompletna instalacja ponizej 6 tys PLN to sie zastanowie, chociaz ona i tak nie podniesie mi na zawolanie temp. w 15 minut, o braku chodzenia nie wspominajac...
6 latek to jak z bicza strzelil. Pare zmarszczek Ci przybedzie i juz moja pompa zarabia na siebie.
Ty sie musisz caly czas przed Panem z energetyki lapac za kostki. ;)
hehe, powoli...
za 6 latek u mnie pracuje nowa i ladna P/P a ze swojej zrobisz kurnik na działce, pod warunkiem, ze obudowa jest ocynkowana... a zapewne nie jest...
po ile teraz jest złom? jakies 65groszy? no to na butelke ją na skupie wymienisz, zeby zapomnieć o tym zyciowym faux pas...
Pompe mam dobrana "na styk". Przy obecnych temperaturach (~-5 do 0stC) wchodzi juz na 3-4h w droga taryfe.
chyba jestes jedynym, ktory się przyznał, co doceniam
u mnie tez priorytet ma stała temperatura i dodam, ze jest ona wyzsza o 3K niz u pyxisa
hehe, powoli...
za 6 latek u mnie pracuje nowa i ladna P/P a ze swojej zrobisz kurnik na działce, pod warunkiem, ze obudowa jest ocynkowana... a zapewne nie jest...
Trzeci sezon leci i jak nowka. :)
Kupisz sobie co najwyzej klime, ktora bedziesz wiecej latem niz zima uzywala. Taka tania klima na pewno bedzie "wieczna".
chyba jestes jedynym, ktory się przyznał, co doceniam
u mnie tez priorytet ma stała temperatura i dodam, ze jest ona wyzsza o 3K niz u pyxisa
Ale do czego sie przyznal?
Czyli musial bym miec w domu 16*C. :)
Daga&Adam
18-12-2013, 23:16
Co do WM to moja po przerobkach bedzie dmuchac ponad 550 m3/h centralnie na klatke schodowa, to moze dac efekt o jakim nie snilo sie uzytkownikom typowej WM :P
Moja wyciska 400m3/h ale to jest nadal jakies 4-5 x za malo zeby ogrzac moj dom ;)
Powietrze ma bardzo male cieplo wlasciwe, a dodatkowo pechowo przy pompie ciepla im wyzej grzejesz tym gorszy COP. Jakie masz zapotrzebowanie na cieplo w kW w szczycie? 6kW wystarczy? To zeby dostarczyc 6kW przy 550m3/h musialbys grzac to powietrze do okolo 60-64stC. Jaki wtedy bedzie COP tej pompy? Watpie ze w ogole tyle da rade osiagnac :) Zeby zejsc do np. 30stC jak w standardowej podlogowce musialbys ta WM przepuszczac blisko 2500m3/h, a przy kanalach jakie zapewne masz da to efekt "gwizdka".
Takze jak widzisz - nie ma lekko :-)
No i nie odpowiedziales - jak chcesz podgrzewac powietrze w lazience? Farelka? :)
Takie ogrzewanie to totalna proteza. Niekomfortowe (wieje po plecach, w nogi zimno) i glosne. Jedyna zaleta to tak jak piszesz - klima w lato ale klimatyzator typu split mozesz kupic juz za 800 pln, a nie 3,5k ;)
No i nie odpowiedziales - jak chcesz podgrzewac powietrze w lazience? Farelka? :)
Takie ogrzewanie to totalna proteza. Niekomfortowe (wieje po plecach, w nogi zimno) i glosne. Jedyna zaleta to tak jak piszesz - klima w lato ale klimatyzator typu split mozesz kupic juz za 800 pln, a nie 3,5k ;)
Bo to wszystko jest tylko "teoria". Jak przyjdzie do praktyki, to bedzie placz i zgrzytanie zebami. :)
Daga&Adam
18-12-2013, 23:20
chyba jestes jedynym, ktory się przyznał, co doceniam
u mnie tez priorytet ma stała temperatura i dodam, ze jest ona wyzsza o 3K niz u pyxisa
Ale czemu mialbym sie nie przyznawac? ;-) Sam projektowalem ta instalacje i sam ja wykonalem. Tak miala dzialac i tak dziala - jestem mega zadowolony z wyniku, bo biorac pod uwage ze mam dosc duzy dom - 1800 / CO+CWU / caly sezon grzewczy to przyslowiowe "grosze" :) Moja mama za mieszkanie 50m2 placi 2 x tyle :)
Daga&Adam
18-12-2013, 23:26
Kozystales z takiego ogrzewania?
Ewidetnie odczucia sa subiektywne...
Zimno w nogi...
No tak zanim nie wymyslono podlogowki, wszyscy marzli w nogi ;)
A wieje jakies 10B... I zawsze po plecach ;)
No ja bym nie zaakceptowal kaloryferow w swoim domu przede wszystkim dlatego ze w nogi jest zimno - pies mi wiecznie chowa kapcie i przyzwyczailem sie do chodzenia w samych cienkich skarpetkach ;) Nie zaakceptowalbym tez ogrzewania pompa powietrze-powietrze ze wzgledu na halas jednostki wewnetrznej. Mow co chcesz - to musi halasowac jezeli chcesz dostarczac w ten sposob 3-6kW.
Co to jest 10B?
Co to jest 10B?
To juz mocny sztorm. ;)
Daga&Adam
18-12-2013, 23:59
To juz mocny sztorm. ;)
Ah myslalem ze jakas jednostka z klimatyzacja zwiazana (BTU sie bodaj podaje przy klimach ;)
Nie dociera do Ciebie że dobrze docieplony dom to nie tylko więcej styro na elewacji, ale także pod podłoga i pod dachem? Ściany to może 20 procent całości ucieczki ciepła. Na etapie projektu dodatkowe styro pod podłoga czy dachem kosztuje grosze. Tak samo jeśli idzie o ściany. Serio 70 cm ściany to dla ciebie jest ok?
A do ciebie nie dociera że niektóre domy o pow 150m2 ciężko sprowadzić do poziomu poniżej 4000kWh/rok - balkony, okna dachowe, skomplikowana bryła, lukarny itd. że łatwiej wstawić tanią PC i mieć rachunki na poziomie TV czyli 100zł/mies niż spinać się na ociepleniu i ciągle myśleć co by tu jeszcze poprawić. A co z CWU - przy normalnym zużyciu dla 4 ost o ok 3500-4000kWh/rok,
Wy tylko spekulujecie że lepiej ocieplać że kiedyś jak potrzeba się pc wstawi itd. a my już następny sezon i kilka tys. pln w kieszeni a jak przyjdą gorsze czasy to i tak kablarze to wcześniej odczują. Poprawić izolację na pewno jest prościej niż zmodernizować system grzejny w zamieszkałym domu.
Nie macie nic w kieszeni tylko kilkadziesiąt tysięcy w plecy wydane na pompę. Przy ociepleniu owszem trzeba pomyśleć, ale robi się to raz na etapie projektu i pilnuje wykonawstwa, ale to już dokładnie tak samo w każdym wypadku. Fotowoltaiczne ogniwa są obecnie śmiesznie tanie i przez 2/3 roku można mieć CWU "gratis" 2,5MWh z ogniw to jest ok 10 tysięcy pln inwestycji raz na 30 lat. I nie trzeba przy tym nic robić w tym czasie nie licząc normalnego utrzymania domu i ogniw w czystości.
Ja nie mowie ze prąd jest dobry zawsze i wszędzie do każdego domu. Mowie tylko że ściana 36 plus 10 cm jest kompletnie bez sensu skoro niewiele drożej i lepiej pod każdym względem jest mieć 18 plus 20 cm czy nawet 15 plus 25 cm. Ale to ostatnie to rozumiem, że też nie dla każdego. Jeśli obecnie dostępny jest styro 0,031 to taki się stosuje, bo potem nie będzie sensownej opcji jego wymiany. Itd itp.
Sam prądu nie mam, bo w moim wypadku się to kompletnie nie opłaca. Tak jak i nie opłaca mi się pompa ciepła, lecz gaz ziemny.
eeee, wiesz, niekoniecznie.
Ja mam teraz około +5C z DZ, jak mi spadnie deszcz, to mi raczej wychłodzi DZ a nie zregeneruje :P
Takie opady jak sa teraz nie maja praktycznie wplywu na DZ. To by musialo ze 2-3 dni porzadnie lac, zeby DZ zauwazylo taka "regeneracje".
miloszenko
19-12-2013, 08:36
Moja wyciska 400m3/h ale to jest nadal jakies 4-5 x za malo zeby ogrzac moj dom ;)
Powietrze ma bardzo male cieplo wlasciwe, a dodatkowo pechowo przy pompie ciepla im wyzej grzejesz tym gorszy COP. Jakie masz zapotrzebowanie na cieplo w kW w szczycie? 6kW wystarczy? To zeby dostarczyc 6kW przy 550m3/h musialbys grzac to powietrze do okolo 60-64stC. Jaki wtedy bedzie COP tej pompy? Watpie ze w ogole tyle da rade osiagnac :) Zeby zejsc do np. 30stC jak w standardowej podlogowce musialbys ta WM przepuszczac blisko 2500m3/h, a przy kanalach jakie zapewne masz da to efekt "gwizdka".
Takze jak widzisz - nie ma lekko :-)
No i nie odpowiedziales - jak chcesz podgrzewac powietrze w lazience? Farelka? :)
Takie ogrzewanie to totalna proteza. Niekomfortowe (wieje po plecach, w nogi zimno) i glosne. Jedyna zaleta to tak jak piszesz - klima w lato ale klimatyzator typu split mozesz kupic juz za 800 pln, a nie 3,5k ;)
Tu nie chodzi o to zeby pojedynczy klimatyzator od reki wygrzal 330 m3 powietrza. On ma podbic temp. w okolicy salonu, kuchni, przedpokoju a kwestia czasu jest wyrownanie temp. w calym domu. To co piszesz to jest zbyt prosta matematyka i nie oddaje nawet czesci tego co sie w domu dzieje.
Robilem testy na wylaczonym reku, mierzac w calym domu wilgotnosc, temp. i CO2. Zdziwilbys sie jak wszystko sie samo usrednia bez najmniejszej naszej ingerencji.
Ten LG wcale nie dmucha ponad 700 m3/h a daje moc do 5 KW, dziwne nie?
Co do lazienki - jakims totalnym nieporozumieniem jest proba utrzymywania w niej bez przerwy wyzszych temperatur. Raz ze bez sensu dwa ze lazienka cala w plytkach nawet przy 1,2 stopniach wiecej nadal jest srednio przyjemna termicznie, bo te wszystke plytki daja dyskomfort termiczny. Sposob na lazienke mam bardzo prosty: jak mamy isc kapac mloda to ktos przed nia bierze prysznic:) Lazienka osiaga temp. ok 26-27 stopni z bardzo wysoka wilgotnoscia i jest swietnie:). Jest swietnie dokladnie wtedy, kiedy potrzeba. Nie mam w lazience ani drabiki, ani farelki, mam gesciej zrobiona podlogowke.
Siedziales kiedys w pomieszczeniu/domu gdzie grzeje sie klimatyzatorem? Bo ja tak mam w pracy. Mamy duuuuzy pokoj na prawie 20 osob, co zabawe ma on jakies 120 m2 powierzchni jak moj dom:) Moj kolega administruje budynek, wiem jaka klima ile gdzie dmucha, sami mozemy zadawac temp. troche sobie to pomierzylem, i choc wiem, ze to jedno duze pomieszczenie to zaleznosci mocy do czasu uzyskania temp. daja do myslenia.
Kbab podawal dokladne odczyty jak pracuje klima z dolnej polki, ja bym chcial miec cos kilka rzedow lepszego, on wyciaga w mrozu COP 2,5 co i tak przy gazie byloby dla mnie oszczednoscia.
Klima ma jeszcze 1 duzy plus: dzieki jej okresowemu stosowaniu w ramach potrzeb doprowadza sie (nawet w takim domu jak moj) do tego, iz srednia temp. w domu z sezonu grzwczego jest nizsza. Nie ma potrzeby utrzymywania tak jak teraz 22,5 stopnia, mozna spokojnie zejsc o 2 stopnie i klilma podbijac kiedy trzeba. Oznacza to automatycznie 15-20% KWh mniej zuzycia, i cena za KWh nizsza niz przy gazie.
Ja wiem, ze kazdy uzytkownik PC nazwie klime proteza, ale dla mnie to poprawa komfortu, cieplo na zawolanie i obinzenie rachunkow za CO.
P.S. Moj wentyl TT160 bedzie dmuchal ponad 600 m3 jako ze nawiew ma minimalne opory, to jest praktycznie 2-krotnosc kubatury, jeszcze nie wiem czy zima to bede z jakas klima spinal, ale latem bedzie calkiem niezly potencjal do chlodzenia:)
Kbab podawal dokladne odczyty jak pracuje klima z dolnej polki, ja bym chcial miec cos kilka rzedow lepszego, on wyciaga w mrozu COP 2,5 co i tak przy gazie byloby dla mnie oszczednoscia.
A pytales go, jak ten COP pomierzyl (energie dostarczona od strony GZ)?
P/P sprawdzaja sie... Tyle moge tylko powiedziec...
:)
I takie LG faktycznie moze byc fajnym urzadzeniem za rozsadne pieniadze...
Tak jak pisalem, od czasu do czasu grzejemy gore w ten sposob, ca 70m2 , WG...
PC pobiera wszystko od 300-650W. ( max 1350 dla PC ).
Jezeli tylko drzwi sa potwierane to cieplo sie rozchodzi...
Zamontowana w "holu".
:)
No to mamy inne prawa fizyki w swoich domach. Jak mi sie zdarzy napalic w kozie w salonie, to tam i w hallu sie robi pieklo, a w reszcie pomieszczen jest to prawie niezauwazalne. Jeszcze w gornym hallu jest cieplo. Pomieszczen wcale nie mam jakos rozstrzelonych po korytarzach. Wszystko raczej blisko siebie.
Nie macie nic w kieszeni tylko kilkadziesiąt tysięcy w plecy wydane na pompę. Przy ociepleniu owszem trzeba pomyśleć, ale robi się to raz na etapie projektu i pilnuje wykonawstwa, ale to już dokładnie tak samo w każdym wypadku. Fotowoltaiczne ogniwa są obecnie śmiesznie tanie i przez 2/3 roku można mieć CWU "gratis" 2,5MWh z ogniw to jest ok 10 tysięcy pln inwestycji raz na 30 lat. I nie trzeba przy tym nic robić w tym czasie nie licząc normalnego utrzymania domu i ogniw w czystości.
Ja nie mowie ze prąd jest dobry zawsze i wszędzie do każdego domu. Mowie tylko że ściana 36 plus 10 cm jest kompletnie bez sensu skoro niewiele drożej i lepiej pod każdym względem jest mieć 18 plus 20 cm czy nawet 15 plus 25 cm. Ale to ostatnie to rozumiem, że też nie dla każdego. Jeśli obecnie dostępny jest styro 0,031 to taki się stosuje, bo potem nie będzie sensownej opcji jego wymiany. Itd itp.
Sam prądu nie mam, bo w moim wypadku się to kompletnie nie opłaca. Tak jak i nie opłaca mi się pompa ciepła, lecz gaz ziemny.
Nie wiem o jakich plecach mówisz. Ja miałem przeznaczoną dana kwotę na dom i ja wykorzystałem. Jak bym zrobił tańsze CO i CWU to i tak reszta kasy poszła by na inne fanaberie, droższe meble, podłogi stolarkę wewn. sprzęty, płoty, bramę itd. Ocieplenia dałem tyle ile wychodziło mi z rachunku ekonomicznego. PC, CO i CWU to ok 6 % całości inwestycji tyle co wyposażenie kuchni, kostka 7% , ogrodzenie 7%, to co o tych rzeczach powiedzieć. Po co przykrywać dachówką jak może być papa i już jesteś 30000 zł do przodu, zamiast parkietu panele z nomi po 19,90 następne 30tys. na drzwiach wewn. 20tys itd. Tylko tak myśląc to po co mi dom jak z każdej strony wydatki. A tak to mam przynajmniej niskie rachunki. Jak dożyję czasów gdy moje rachunki zbliżą się do poziomu czystoprądowców czy gazowców to się będę martwił. Choć taki stary nie jestem to ciężko będzie.
Z fotoogniwami to kup, przetestuj, podaj wyniki i wtedy możemy podyskutować.
Nie wiem po co wprowadzasz zadymę w temacie ekonomicznym? Rozmawiamy o ociepleniu domu i instalacji grzewczej a nie bruku kuchni itp.
Jesli wydałeś 6 procent budżetu na ocieplenie i instalacje grzewcza to rozmawiamy o tych 6 procentach. Ja pisze o tym co można zrobić w ramach tych 6 procentach a nie o wyposażeniu twojej kuchni.
I nie mowię o tych konkretnych twoich 6 procentach ale ogólnie.
Jesli ktoś jest miłośnikiem bunkrów to zrobi ścianę 70 cm. Większość ludzi jednak woli mieć 40 maks 50 cm grubości. Ściana 18 cm plus 20-25 cm ocieplenia mieści sie w tych założeniach. A to tylko przykład.
I tu przechodzimy do ekonomii.
Jesli ktoś założy ze będzie miał i tak pompę to pewne rzeczy jak np pogrubienie warstwy izolacji nie bedą mu sie kalkulować.
Jesli ktoś nie jest miłośnikiem pomp i chce mieć po prostu ciepło to jest to błąd.
W kalkulacji należy brać cenę 1kWh czystego prądu i dla bezpieczeństwa pomnożyć ja przez dwa, bo wcześniej czy pózniej taka będzie.
Jesli dojdziemy w tym momencie do oplacalnej izolacji i innych elementów energooszczednosci to można sie zastanowić nad oplacalnoscia pompy ciepła.
Dlatego od tej strony, bo styropian jest inwestycja trwała i na etapie budowy bardzo tania.
Dziś koszt dodatkowego styropianu jest niski a pompy wysoki. Za lat 20 będzie pewnie na odwrót.
Daga&Adam
19-12-2013, 11:08
Fotowoltaiczne ogniwa są obecnie śmiesznie tanie i przez 2/3 roku można mieć CWU "gratis" 2,5MWh z ogniw to jest ok 10 tysięcy pln inwestycji raz na 30 lat. I nie trzeba przy tym nic robić w tym czasie nie licząc normalnego utrzymania domu i ogniw w czystości.
Pokaz mi taki zestaw. Ale dzialajacy i sprawdzajacy sie codziennie przez 8 m-cy w roku, ktory nie wymaga zadnych dodatkowych nakladow i wytrzyma 30 lat (jest odporny na gradobicie i uderzenia pioruna?). I prosze - nie chinski z allegro. PC grzeje CWU w kwocie 30 pln / mc, mysle ze te ogniwa realnie zaspokoja maksimum 5 miesiecy w roku. Nawet jak znajdziesz takie za 10k pln to my za to mamy 20 lat ogrzewania CWU gratis. A za 10k to juz prawie masz pompe gruntowa ktora odrazu moglaby grzac tanio CO.
Daga&Adam
19-12-2013, 11:27
Tu nie chodzi o to zeby pojedynczy klimatyzator od reki wygrzal 330 m3 powietrza. On ma podbic temp. w okolicy salonu, kuchni, przedpokoju a kwestia czasu jest wyrownanie temp. w calym domu. To co piszesz to jest zbyt prosta matematyka i nie oddaje nawet czesci tego co sie w domu dzieje.
Nie rozumiem - to albo ma grzac calosc albo nie. Co to znaczy "podbic temperature"? Jezeli dom potrzebuje 6kW to potrzebuje 6kW i tego nie zmienisz. To wlasnie prosta matematyka tutaj sie sprawdza :) Jak dasz taki o mocy 3kW to bedziesz mial w domu o polowe za zimno, tj. jak przywali przez 2 tygodnie -20stC to w domu bedziesz mial dokladnie 0stC - te zaleznosci sa scisle liniowe.
Robilem testy na wylaczonym reku, mierzac w calym domu wilgotnosc, temp. i CO2. Zdziwilbys sie jak wszystko sie samo usrednia bez najmniejszej naszej ingerencji.
To raczej sama konwekcja i przenikanie przez nieocieplone wewnetrzne sciany robi swoje, a nie WM. Powietrze przenosi bardzo malo ciepla i tego nie zmienisz, nie trzeba robic eksperymentow :) Cieplo wlasciwe powietrza to ~1kJ / kg (czyli na 1m3) przy roznicy 1stC. To sa naprawde groszowe sprawy i takie predkosci nie sa w stanie wyrownywac temperatur. w pomieszczeniach.
Ten LG wcale nie dmucha ponad 700 m3/h a daje moc do 5 KW, dziwne nie?
Fizyki kolego nie przeskoczysz - albo dmucha mocno i chlodniejszym powietrzem albo slabo i goracym, policzylem Ci to dokladnie :)
Zeby dmuchal 700m3 przy 5kW to musi podnosic temperature zaczynajac od 20stC w domu o jakies 26stC czyli bedzie dmuchal powietrzem o temp. ~46-47stC.
Co do lazienki - jakims totalnym nieporozumieniem jest proba utrzymywania w niej bez przerwy wyzszych temperatur. Raz ze bez sensu dwa ze lazienka cala w plytkach nawet przy 1,2 stopniach wiecej nadal jest srednio przyjemna termicznie, bo te wszystke plytki daja dyskomfort termiczny.
Dlatego ja mam podlogowke - nawet w wyplytkowanym brodziku i mam 100% komfort caly czas. Dlatego m.in. ogrzewanie nadmuchowe uwazam za nieporozumienie. Takie ogrzewanie sprawdza sie wylacznie w kanadyjczyku gdzie jest bardzo niska akumulacyjnosc, a sciany to praktycznie sama welna i KG. Wtedy nie masz efektu "zimna" od scian bo one nie maja prawie zadnej pojemnosci cieplnej.
Sposob na lazienke mam bardzo prosty: jak mamy isc kapac mloda to ktos przed nia bierze prysznic:)
A ten ktos marznie - komfortowe rozwiazanie.. :)
Siedziales kiedys w pomieszczeniu/domu gdzie grzeje sie klimatyzatorem? Bo ja tak mam w pracy. Mamy duuuuzy pokoj na prawie 20 osob, co zabawe ma on jakies 120 m2 powierzchni jak moj dom:) Moj kolega administruje budynek, wiem jaka klima ile gdzie dmucha, sami mozemy zadawac temp. troche sobie to pomierzylem, i choc wiem, ze to jedno duze pomieszczenie to zaleznosci mocy do czasu uzyskania temp. daja do myslenia.
Nie wiem czy tam w pracy chodzicie w majtach i krotkim rekawku ale ja czasem po domu tak paraduje. A odczucie jak sie siedzi w butach przed komputerem w pracy i cos sie robi (no w koncu pracujemy :) ma sie nijak do tego jak lezysz w majtach z piwem w reku przez tv w domu, a tu na glowe Ci dmucha goracy wiatr prawie 50stC ;)
Klima ma jeszcze 1 duzy plus: dzieki jej okresowemu stosowaniu w ramach potrzeb doprowadza sie (nawet w takim domu jak moj) do tego, iz srednia temp. w domu z sezonu grzwczego jest nizsza. Nie ma potrzeby utrzymywania tak jak teraz 22,5 stopnia, mozna spokojnie zejsc o 2 stopnie i klilma podbijac kiedy trzeba. Oznacza to automatycznie 15-20% KWh mniej zuzycia, i cena za KWh nizsza niz przy gazie.
No nie wiem - bylo to wielokrotnie dyskutowane i zawsze wnioski byly takie ze obnizanie okresowe temperatury w domu murowanym nie daje prawie zadnych oszczednosci. To ma sens w domu ze slaba akumulacja.
Ja wiem, ze kazdy uzytkownik PC nazwie klime proteza, ale dla mnie to poprawa komfortu, cieplo na zawolanie i obinzenie rachunkow za CO.
Jezeli poprawa komfortu to "cieplo na zawolanie" (my mamy caly czas bez wolania) i "obnizenie rachunkow za CO" (my mamy jeszcze taniej bez protez) to ja tego nie rozumiem :)
P.S. Moj wentyl TT160 bedzie dmuchal ponad 600 m3 jako ze nawiew ma minimalne opory, to jest praktycznie 2-krotnosc kubatury, jeszcze nie wiem czy zima to bede z jakas klima spinal, ale latem bedzie calkiem niezly potencjal do chlodzenia:)
600m3/h to nadal dosc malo. Biorac pod uwage ze w pokoju ~30m2 zalecana jest klima o mocy ~2-3kW, to na caly dom przydaloby sie ze dwie, trzy takie. A zeby przepchnac ~6kW chlodu to juz pisalem jaka musi byc roznica temperatur :) Musialbys nawiewac 600m3/h o temperaturze -17stC.
Dlatego wlasnie na wszystkich amerykanskich filmach widzimy kanaly 50x50 i wieksze bo takim kanalem to mozna sobie i 2000-3000m3/h pchac bez obawy o halas i z duzo wyzszymi temperaturami :)
Wiesz... u mnie 10B :)
Sa takie wiatraczki do rozprowadzania ciepla z kominkow ;)
Nie mam kominka. Mam koze. :)
miloszenko
19-12-2013, 11:43
Daga, liczysz w miare dobrze, ale do obliczen masz bledne zalozenia. Sytuacja gdy bedzie potrzeba 6KW to jest ze 2% sezonu. Wez srednia sezonowa, zaloz jakies zyski bytowe z 3 osob, czasem wpadnie slonca przez 12 m2 okien od PD/ZCH, i nagle wyjdzie Ci krotnie mniejsza potrzeba energetyczna.
Dam CI wskazowke: dom bez zadnego grzania jest w stanie utrzymywac 15 stopni... . Pisalem juz, ze niektorze zmierzyli dokladnie jak dlugo i jaka temp. dmucha klima. To o czym piszesz te 46 stopni to jest przez chwile, pare minut, potem ta roznica jest minimalna, wymiennik nagrzany, klima tylko podtrzymuje zalozenie.
Te 600 m3 to na potrzeby chlodzenia, jak pisalem zima nie planuje tak dmuchac. Pamietaj, ze to 600 m3 dmuchanych centralnie i wypychajacych gorace powietrze latem w kazdy wywiew w kazdym pomieszczeniu. To jest lepiej niz 1000 m3 przy zwyklej WM...
Umiesz liczyc a piszesz, ze zaleca sie 1 klime dla pokoju 30 m2, a jakie zapotrzebowanie tego pokoju jest? Dowolne?
Fajne sa te wszystkei cyferki ale jak sie pouruchamia tu i tam to jest nieco inaczej...
Daga&Adam
19-12-2013, 12:02
Daga, liczysz w miare dobrze, ale do obliczen masz bledne zalozenia. Sytuacja gdy bedzie potrzeba 6KW to jest ze 2% sezonu. Wez srednia sezonowa, zaloz jakies zyski bytowe z 3 osob, czasem wpadnie slonca przez 12 m2 okien od PD/ZCH, i nagle wyjdzie Ci krotnie mniejsza potrzeba energetyczna.
No jak tak bedziemy liczyc to zaraz kazdemu wyjdzie ze wystarczy swiatla zapalic na dluzej i ogrzewania zadnego dodatkowego nie trzeba :-)
Dam CI wskazowke: dom bez zadnego grzania jest w stanie utrzymywac 15 stopni...
To jakies bajki sa i ja w to nie wierze - ufam bardziej OZC, liczbom, fizyce, matematyce, a nie przypuszczeniom :)
To o czym piszesz te 46 stopni to jest przez chwile, pare minut, potem ta roznica jest minimalna, wymiennik nagrzany, klima tylko podtrzymuje zalozenie
Jezeli ma dawac 6kW to nie jest na chwile tylko przez caly czas. Jezeli przywali -20stC a to ma byc jedyne zrodlo ciepla to bedzie pracowalo 100% czasu dmuchajac 46stC. Piszesz strasznie laickim jezykiem - "wymiennik nagrzany", "klima podtrzymuje" - ciezko z tym dyskutowac :(
miloszenko
19-12-2013, 12:25
Daga, ale Ty malej wiary czlowiek jestes:)
Jak sie budowalem to obserwowalem co sie dzieje z temp w domu. Jak juz bylo grzane a nie mieszkalismy to po nabiciu do 20 stopni temp spadalo do 16 w tydzien. To bylo w styczniu, na zewnatrz ponizej 0 a dm jeszcze nie byl dobrze wygrzany.
Pisze tak jak to wszystko widze i obserwuje. Mi to wystarcza, nikogo nie mam zamiaru edukowac, bo i zadnym specjalistom w tej tematyce nie jestem, za to duzo mierze, obserwuje, odwiedzam rozne domy i zbieram doswiadczenie.
Nic co powyzej pisalem nie jest przypuszczeniem, to sa realne odczucia i prawdziwe domy.
Daga&Adam
19-12-2013, 13:23
Daga, ale Ty malej wiary czlowiek jestes:)
Wiara moze zagrzewa serca i umysly ale nie nasze domy ;)
Jak sie budowalem to obserwowalem co sie dzieje z temp w domu. Jak juz bylo grzane a nie mieszkalismy to po nabiciu do 20 stopni temp spadalo do 16 w tydzien. To bylo w styczniu, na zewnatrz ponizej 0 a dm jeszcze nie byl dobrze wygrzany.
To by wskazywalo ze masz dom pasywny. Ale stopka na to nie wskazuje bo jednak zuzycie 920m3 na CO+CWU to ok. 9200kWh energii. Odliczmy 3000 na CWU to zostaje 6200 / 220 dni = srednio 28kWh / dobe. To nie jest malo. Moze masz bardzo grube mury i materialy o duzej pojemnosci cieplnej. Tyle ze niestety jezeli on sie tydzien wychladzal o 4stC to tez tydzien sie bedzie o tyle rozgrzewal. Nie ma to nadal nic wspolnego z energia jaka musisz dostarczyc zeby utrzymac w nim non stop komfortowe 21-22stC. To naprawde nie tak ze jezeli w tydzien spadlo o 4stC to przyjdziesz, wlaczysz farelke i zaraz bedzie cieplo :-) Zbyt upraszczasz.
Pokaz mi taki zestaw. Ale dzialajacy i sprawdzajacy sie codziennie przez 8 m-cy w roku, ktory nie wymaga zadnych dodatkowych nakladow i wytrzyma 30 lat (jest odporny na gradobicie i uderzenia pioruna?). I prosze - nie chinski z allegro. PC grzeje CWU w kwocie 30 pln / mc, mysle ze te ogniwa realnie zaspokoja maksimum 5 miesiecy w roku. Nawet jak znajdziesz takie za 10k pln to my za to mamy 20 lat ogrzewania CWU gratis. A za 10k to juz prawie masz pompe gruntowa ktora odrazu moglaby grzac tanio CO.
Odnośnie ogniw fotowoltaicznych (może kogoś zainteresuje).
Na pewno nie działają codziennie, nie są odporne na gradobicie (chociaż kto wie), nie odporne na pioruny - ale to tak jak cały dom.
Kolega kupił/zamontował jesienią używane ogniwa (roczne z RFN) - ogniwa o łącznej mocy ok. 2,0kW.
Kwota zakupu to ok. 4000PLN (ogniwa, kabel, konstrukcja wsporcza, stycznik, termostat, amperomierz i voltomierz).
Podpiął to do grzałkę (1,5KW) w bojlerze 120dm3 z wężownicą z kotła węglowego.
Wyniki jakie uzyskuje są takie:
Jak poprostu świeci słońce (niebo nie musi być bezchmurne) to prąd jaki płynie to 190-200V i 6,0-7,0A, co daje od 1100W do 1500W,
czyli wychodzi na to, że sprawność jest wysoka. bo grzałka ma 1,5kW i więcej nie jest wstanie pobrać.
Jak jest widno, ale brak słońca (zachmurzone niebo), to płynie 40-50V i 2-3A, czyli 80-150W.
Jak jest mocno zachmurzone (szaruga) to płynie od 0 do 50W.
Pracuje to u niego ok. 1,0 miesiąca.
Były już takie dni (wcale nie mało z 5), że po nastawieniu termostatu na bojlerze 85°C, zagrzaniu wody w bojlerze do tej temperatury,
następowało grzanie wody w kotle (poprzez wężownicę w bojlerze woda szła na kocioł) i w efekcie grzanie domu.
Standardowo kolega ma nastawę na kotle/instalacji 60°C, a po w miarę słonecznym dniu szło na instalację 75°C.
Jak jest zachmurzone to prąd jaki płynie przynajmniej pozwala pokryć straty dobowe zasobnika.
Układ taki jest o tyle lepszy od kolektorów słonecznych z glikolem, że po uzyskaniu temp. nastawionej na termostacie następuje
wyłączenie poboru/produkcji prądu. Nie ma elementów mechanicznych ulegających zepsuciu takich jak pompy. Nie ma układu glikolowego narazonego
na przegrzanie, na rozszczelnienie, Działa już od najmniejszej "widności", nie musi jak przy kolektorach być odpowiednia temp.
na kolektorze.
No ale mimo niskiej ceny zakupu i tak nie może to być jedyne źródło ciepła nawet do cwu.
Chyba, żeby ogniw na dachu zamontować duzo więcej i magazynować energie, ale to wiązałoby się z większymi kosztami, komplikowaniem układu, a i tak w okresie zimowym zgromadzona energia nie starczyłby na pełne pokrycie energii na cwu i co.
Dobre rozwiązanie jako dodatkowe źródło ciepła np. dla grzejących dom czy cwu czystym prądem, dla ekogroszkowców na okres letni, dla domów pasywnych.
Daga&Adam
19-12-2013, 14:27
Kolega kupił/zamontował jesienią używane ogniwa (roczne z RFN) - ogniwa o łącznej mocy ok. 2,0kW.
Kwota zakupu to ok. 4000PLN (ogniwa, kabel, konstrukcja wsporcza, stycznik, termostat, amperomierz i voltomierz).
Podpiął to do grzałkę (1,5KW) w bojlerze 120dm3 z wężownicą z kotła węglowego.
Nie znasz szczegolow - jakie to ogniwa etc? Ta technologia bardzo mi sie podoba ale jak 2-3 lata temu sie "doktoryzowalem" to nie mialo to absolutnie zadnego sensu ekonomicznego bo trzeba bylo wydac 20-30k na ogniwa o mocy 2kW. Ciekaw jestem jak szybko to sie bedzie rozwijalo.
[...]
Układ taki jest o tyle lepszy od kolektorów słonecznych z glikolem, że po uzyskaniu temp. nastawionej na termostacie następuje
wyłączenie poboru/produkcji prądu. Nie ma elementów mechanicznych ulegających zepsuciu takich jak pompy. Nie ma układu glikolowego narazonego
na przegrzanie, na rozszczelnienie, Działa już od najmniejszej "widności", nie musi jak przy kolektorach być odpowiednia temp.
na kolektorze.
Dokładnie tak, sprawność tego jest znacznie wyższa od kolektorów no i można podgrzewać wodę o dowolnej temperaturze (tj. sprawność nie maleje ze wzrostem temperatury w zbiorniku :)
Magazynowanie tej energii nie ma chyba sensu - akumulatory mają niską żywotność i są bardzo drogie (w przeliczeniu na zmagazynowany kWh). Jedyne zastosowanie to takie jak opisałeś - grzałeczka i grzejemy CWU. Jak cena spadnie do 2-3k i będzie więcej informacji i testów - to sam pomyślę czy takiego ogniwa nie wrzucić na dach :)
Nie wiem czy wyższa niż z kolektorów bo najlepsze ogniwa foto maja tylko 20 procent sprawności. Faktem jest, że nie wymagają obsługi serwisowej i maja trwałość ok 30 lat. Wiele firm gwarantuje parametry na 10 lat i dłużej. To technicznie bardzo proste konstrukcje że szkła aluminium i niewielkimi domieszkami innych substancji. Wszystkie są odporne na gradobicie. Pewnie nie takie gdzie spada brat wielkości jabłek, ale chyba każdy ma dom ubezpieczony na takie rzeczy, pioruny też.
Generalnie to się powoli zaczyna kalkulować. Moim zdaniem o wiele bardziej niż tradycyjne kolektory. Prąd można wykorzystać też do innych rzeczy niż grzanie wody.
Pojedyncze panele z niska sprawnością można kupić już poniżej 200 zł za sztukę.
miloszenko
19-12-2013, 18:30
Daga, pisalem ile do jakiej temp dom sie wychladzal, to ze trzeba potem dlugo czekac i wpakowac mnostwo KWh zeby wrocilo co trzeba to ja to dobrze wiem i tutaj pelna zgoda:)
Pyxis w Twoim domu slabo zuwazasz, ze:
- slonce swieci i ma jakikolwiek wplyw na temp w calym domu,
- palisz w kominku i nie widzisz wiekszego wplywu na reszte domu poza salonem,
- zyski bytowe maja znikomy wplyw na to, ile KWh zuzywa CO.
I wszystko sie zgadza. Masz wiecej niz sredni dom, srednio ocieplony to tak mniej wiecej 4 razy slabszy efekt dowolnego z powyzszych wystepuje.
Pyxis w Twoim domu slabo zuwazasz, ze:
- slonce swieci i ma jakikolwiek wplyw na temp w calym domu,
- palisz w kominku i nie widzisz wiekszego wplywu na reszte domu poza salonem,
- zyski bytowe maja znikomy wplyw na to, ile KWh zuzywa CO.
I wszystko sie zgadza. Masz wiecej niz sredni dom, srednio ocieplony to tak mniej wiecej 4 razy slabszy efekt dowolnego z powyzszych wystepuje.
Nie do konca to sie zgadza z rzeczywistoscia. :)
Slonaczko ma spory wplyw, ale na te pomieszczenia, w ktorych bezposrednio operuje. Tam jest wyraznie cieplej. Natomiast w tych pozbawionych bezposredniego dostepu slonca wahania temperatury sa niewielkie.
Z kominkiem to prawda. Nagrzewa mi salon i 2 hall'e, ale w reszcie pomieszczen jest ten wplyw mocno ograniczony. Zwlaszcza w czesci sypialnej ktora mam na parterze.
Zyski bytowe maja taki sam wplyw jak w kazdym tego typu domu. Z racji duzego zapotrzebowania na cieplo stanowa oczywiscie duzo mniejszy udzial w utrzymaniu temperatury w domu, niz w domach "cieplejszych". W malym dobrze docieplonym domu zyski bytowe to po prostu bardzo istotny element bilansu. Tylko tyle.
Arturo72
19-12-2013, 19:25
- slonce swieci i ma jakikolwiek wplyw na temp w calym domu,
- palisz w kominku i nie widzisz wiekszego wplywu na reszte domu poza salonem,
- zyski bytowe maja znikomy wplyw na to, ile KWh zuzywa CO.
.
Po rozpaleniu kominka nie zauważam gwałtownego podniesienia temperatury w domu,w salonie max.2st.C w pozostałych pokojach po ok.2-3h grzaniu ok.1st.C,zysków ze słońca także narazie nie zauważyłem i nie poczułem,co do zysków bytowych to mało oglądam TV,gotowanie obiadu w tygodniu też raczej nie za często,także u mnie zyski bytowe mają minimalny wpływ na c.o.
Daga&Adam
20-12-2013, 00:49
Nie wiem czy wyższa niż z kolektorów bo najlepsze ogniwa foto maja tylko 20 procent sprawności.
Chodzi mi o to że kolektory jak temperatura na dachu jest niższa niż w baniaku mają sprawność 0. W praktyce całą zimę jak jest pochmurno mają sprawność 0. A ogniwa pracują niezależnie od temperatury wody w baniaku - może być tam i 80stC i zachmurzone niebo i będą baniak podgrzewać (słabo bo słabo ale będą :)
Prąd można wykorzystać też do innych rzeczy niż grzanie wody.
A z tym to już nie jest tak łatwo - żeby z niej skorzystać trzeba tą energię gdzieś magazynować, przetwarzać i jakoś "wpuszczać" do urządzeń w domu. Grzałeczka jednak prostsza w budowie :-)
Nie znasz szczegolow - jakie to ogniwa etc?
Wiem jedynie że ogniw jest 8 sztuk (każde po ok. 250W), kupione od niemca, który wziął na próbę, po roku testowania sprzedał polakowi, a teraz kupuje większą ilość, wszystkie większej mocy z dofinansowaniem na cały dom i budynki gospodarcze.
Nie wiem czy wyższa niż z kolektorów bo najlepsze ogniwa foto maja tylko 20 procent sprawności.
Nie wiem jak jest okreslana sprawność ogniw. Bo tak jak pisałem uzyskuje nawet 1,5kW mocy dla grzałki 1,5kW,
czyli maksymaknie co grzałka jest w stanie pobrać, a słońce jest nisko na niebie i krótko (zima).
Być może z określonej pow. ogniwa jest to 20% i po uwzględnieniu, że to jest 20% wydajności takiego ogniwa moc nominalna jest okreśona na ok. 250W a nie na 1250W (jak by było przy 100% sprawności).
takie ogniwa dają tyle maks ile podaje producent (+/- parę procent)
sprawność ogniw to inna sprawa... to tylko współczynnik określający ile energii płynącej ze słońca jest w stanie takie ogniwo zamienić na energię elektryczną
jeśli podano maks 1,5 kW to będzie to 1,5 kW energii elektrycznej.. wynik bardzo fajny i nadający się jak najbardziej do CWU.
jeśli cena była by jeszcze odpowiednio niższa to nic tylko kupować i montować :)
Po rozpaleniu kominka nie zauważam gwałtownego podniesienia temperatury w domu,w salonie max.2st.C w pozostałych pokojach po ok.2-3h grzaniu ok.1st.C,zysków ze słońca także narazie nie zauważyłem i nie poczułem,co do zysków bytowych to mało oglądam TV,gotowanie obiadu w tygodniu też raczej nie za często,także u mnie zyski bytowe mają minimalny wpływ na c.o.
to zamiast kominka trzeba bylo LCD tv wstawić i wyświetlać ogień - efekt ten sam :) a duuuzo taniej :)
No bo on nie potrzebuje ciepla z kominka tylko lubi po patrzec na ogień :rotfl:
Wyobraz sobie, ze sa ludzie, dla ktorych motywacja do rozpalenia w kominku jest wlsnie chcec popatrzenia sobie na ogien, a nie zagrzanie zmarznietej kablarskiej doopy. Wiem, ze kablarzowi trudno to zrozumiec.
Przy pompie ciepla, jesli nie masz drewna za darmoche, to palenie w kominku generuje tylko ekonomiczne straty, wiec to jest pewnego rodzaju "luksus", za ktory ekstra place, jesli juz najdzie mnie taka ochota.
Daga&Adam
20-12-2013, 11:27
Mi jest ciepelko w domu prosze Pana
for You :)
Oj tam nie takie sztuczki sie robilo z termometrem za mlodu jak sie do szkoly nie chcialo isc :D
for You :)
Czy Ty naprawde myslisz, ze jak zamiescisz fote termometru, to cokolwiek to zmien? :D
miloszenko
20-12-2013, 11:51
Piekar długo już mieszkasz? Pod koniec grudnia ponad 50% wilgotności to trochę dużo...
Piekar długo już mieszkasz? Pod koniec grudnia ponad 50% wilgotności to trochę dużo...
To i tak malo. U Cipki jest 63% przy 19*C.
Moze piekar chuchal na termometr przed fotka. Taki uboczny skutek "prawdomownosci". ;)
Piotrek42
20-12-2013, 11:56
heheh Patrzcie nowa matematyka :D wymieniajcie kable na grubsze :D
By dogrzewać w miarę oszczędnie, musimy wiedzieć, że moc 100 W z założenia powinna ogrzać 1 metr kwadratowy. Ta zasada przydatna jest w momencie wybierania urządzenia, gdy wiemy na jak dużej powierzchni będziemy je stosować. W mniejszych pomieszczeniach, słabszy grzejnik też da sobie radę. Reasumując, jeśli masz do ogrzania np. 15 metrów kwadratowych, wybierz moc 15 kW.
http://rtvagd.wp.pl/gid,16276133,img,16276270,kat,1032149,title,Dogrze wamy-sie-zima-Jak-zrobic-to-najtaniej,galeriazdjecie.html
heheh Patrzcie nowa matematyka :D wymieniajcie kable na grubsze :D
http://rtvagd.wp.pl/gid,16276133,img,16276270,kat,1032149,title,Dogrze wamy-sie-zima-Jak-zrobic-to-najtaniej,galeriazdjecie.html
Na dole jest:
"Reasumując, jeśli masz do ogrzania np. 15 metrów kwadratowych, wybierz moc 1,5 kW"
Zwykla literowka. Zamiast 150m2 jest 15m2. Czym sie chlopie jarasz, to nie wiem (poza tym, ze zmanipulowales "cycat)". :)
Piotrek42
20-12-2013, 12:03
Na dole jest:
"Reasumując, jeśli masz do ogrzania np. 15 metrów kwadratowych, wybierz moc 1,5 kW"
Zwykla literowka. Zamiast 150m2 jest 15m2. Czym sie chlopie jarasz, to nie wiem (poza tym, ze zmanipulowales "cycat)". :)sam sobie zmanipulowałeś Cytat !! jakby nie było 15kw to bym nie dawał.....widocznie poprawili....
a tak na marginesie... zastosuj się do ich wytycznych 1m2/100watt i to ogrzewaj .... szcześć boże
Daga&Adam
20-12-2013, 12:19
Wiem jedynie że ogniw jest 8 sztuk (każde po ok. 250W), kupione od niemca, który wziął na próbę, po roku testowania sprzedał polakowi, a teraz kupuje większą ilość, wszystkie większej mocy z dofinansowaniem na cały dom i budynki gospodarcze.
Pozostaje znowu kwestia estetyki - mnie draznia niesamowicie solary na dachach - brzydkie to, z ogniwami niestety podobnie... :)
A takich 8 ogniw to troche miejsca na dachu zajmie! Nie wiem nawet czy bym na swoj zmiescil - wszedzie okna dachowe ;)
Być może z określonej pow. ogniwa jest to 20% i po uwzględnieniu, że to jest 20% wydajności takiego ogniwa moc nominalna jest okreśona na ok. 250W a nie na 1250W (jak by było przy 100% sprawności).
Na pewno tak jest. Słońce daje więcej na m2 ale ogniwa są w stanie pobrać tylko część tej energii. No jakby do 2kW wystarczyły 2m2 i kosztowały 2k pln to biorę bez zastanowienia :-) Poczekajmy aż technologia się rozwinie i Chińczycy to zaczną produkować w hurcie ;)
To i tak malo. U Cipki jest 63% przy 19*C.
nie nie - to Twoj salon był przecież; przeciez Daga ogladał RAWy i potwierdził ich autentyczność;
poza tym ja nie miałam niewidomego projektanta wnętrz
p.s. piękne masz te głośniczki vintage do "home theater" a ala lata '70te :P
to chyba bang & olufsen - prawda?
nie nie - to Twoj salon był przecież; przeciez Daga ogladał RAWy i potwierdził ich autentyczność;
poza tym ja nie miałam niewidomego projektanta wnętrz
p.s. piękne masz te głośniczki vintage do "home theater" a ala lata '70te :P
to chyba bang & olufsen - prawda?
Nie wiem, czemu sie tak "rzucasz". Jesli Ci taka temperatura opdpowiada i (jeszcze) nie masz grzyba na scianach, to na pewno jest zdrowo. :)
Nie wiem, czemu sie tak "rzucasz". Jesli Ci taka temperatura opdpowiada i (jeszcze) nie masz grzyba na scianach, to na pewno jest zdrowo. :)
rzucam się, bo Ci zazdroszczę stylu;
nie deenerwuj się - boczniaki w kącie pod głosnikiem na pewno spodobaja się gościom a moze i w teleexpresie orłoś pokaże...
zona będzie dumna
napiszę tak: TWÓJ DOM _ TWOJE 19stC :) WOLNO CI!
rzucam się, bo Ci zazdroszczę stylu;
nie deenerwuj się - boczniaki w kącie pod głosnikiem na pewno spodobaja się gościom a moze i w teleexpresie orłoś pokaże...
zona będzie dumna
Styl jak styl. Nie mialem projektanta, tak jak nie mam gosposi do sprzatania, ani pieska rasowego. Takie cos widzialem w filmie tylko ("Poszukiwany, poszukiwana" z Wojtkiem Pokora). :D
Wlasne pieczarki pewnie spoko smakuja. Co?
Styl jak styl. Nie mialem projektanta, tak jak nie mam gosposi do sprzatania, ani pieska rasowego. Takie cos widzialem w filmie tylko ("Poszukiwany, poszukiwana" z Wojtkiem Pokora). :D
Wlasne pieczarki pewnie spoko smakuja. Co?
zaprosisz, to ocenię;
p.s. chciałbyś gosposię z siusiakiem? a feeeeeee!
Cipka, jest na forum jakis post, ktorego nie edytowalas? Moze pomysl i dopiero cos klep na klawiaturce. Czy to zbyt wieki wysilek? :D
Daga&Adam
20-12-2013, 13:17
nie nie - to Twoj salon był przecież; przeciez Daga ogladał RAWy i potwierdził ich autentyczność;
Jestes Ty normalny/normalna? RAWy były BEZ TERMOMETRU. Twoje zdjęcie to zwykły fotomontaż.
Na codzien tez jestescie tacy smetni? :) Hipka sobie jaja z was robi a Wy jak gimnazjalisci :) pyxsis to w ogole tylko wyzywac potrafi hehe
To nie sa jaja - to jest choroba psychiczna :)
tak. masz rację - to wyzywanie wszystkich przez pyxisa pachnie psychiatrią...
obawiam się, ze nie jest z nim dobrze, bo własnego termometru we własnym salonie nie poznaje...
Na codzien tez jestescie tacy smetni? :) Hipka sobie jaja z was robi a Wy jak gimnazjalisci :) pyxsis to w ogole tylko wyzywac potrafi hehe
tak. masz rację - to wyzywanie wszystkich przez pyxisa pachnie psychiatrią...
obawiam się, ze nie jest z nim dobrze, bo własnego termometru we własnym salonie nie poznaje...
RAWy były BEZ TERMOMETRU. Twoje zdjęcie to zwykły fotomontaż.
ja tutaj nie zamieszczałam żadnych swoich zdjęć - to są zdjęcia pyxisa!
p.s. u mnie 22stC - trwale i niezmiennie :)
Bycie forumowym blaznem to dla Ciebie powinien byc zaszczyt, a nie wyzwisko. Jakie zachowanie, takie miano.
A Ty i Cipka przez te 19*C i wysoka wilgotnosc chyba zwarcie macie. Co Wam Ci bezdomni tak przeszkadzaja?
nie wiem jak u piekara, ale wiem, jaka temperatura panuje u Ciebie - ach te słynne już 19stC...
p.s. u mnie niezmiennie 22stC :) cała prawda - całą dobę :)
ja tutaj nie zamieszczałam żadnych swoich zdjęć - to są zdjęcia pyxisa!
p.s. u mnie 22stC - trwale i niezmiennie :)
A widziałaś zdjęcie "maski" Pixisa w styczniowym Muratorze ?
biorąc pod uwagę że to jest Murator, to nie sądzę
Jak chesz moja fotke, to wystarczylo poprosic. Dostal bys na maila.
Nie wiedzialem, ze mam ukrytego wielbiciela. Ale ja nie z tych...:)
Daga&Adam
20-12-2013, 16:17
Filmik bardzo "zyciowy".
Rzeczywiscie zyciowy. Az postanowilem sobie zrobic przerwe od for - do zobaczenia w lutym :-)
Magda_lena85
20-12-2013, 17:09
Na codzien tez jestescie tacy smetni? :) Hipka sobie jaja z was robi a Wy jak gimnazjalisci :) pyxsis to w ogole tylko wyzywac potrafi hehe
jaja to nie tu - na innym wątku żarty skończyły się wizytą dwóch smętnych osób którym to g. pasowało.
A jak argumentów nie było to zaczęły się wyzwiska.
Magda_lena85
20-12-2013, 19:34
aktualnie EKOgrochem z piasta - a postów dużo bo i dośc długo tu już jestem.
Możesz w ciemno iśc - tam same kobity i Adiqq... i tematy dużo ciekawsze zazwyczaj niż to całe pompowanie ;)
Arturo72
20-12-2013, 19:38
aktualnie EKOgrochem z piasta
Zagadaj z "mozartem",on się wyleczył z ekogrochu i wchodzi w kable ;)
Magda_lena85
20-12-2013, 20:03
hmm wiesz co nie umiem powiedzieć ile na miesiąc - bo piec nie jest nadal dobrze ustawiony więc co chwile zmieniam, kombinuję - włączał mi się alarm w listopadzie dość często więc przesypywał i dużo wywaliłam, ale średnio ok 380-400 zł razem z CWU do ogrzania 150 +80.
Rok temu o ile dobrze pamiętam od września -kwietnia 4 tony mniej więcej.
Przy czym mamy instalację pod solary więc w tym roku od wiosny już będzie całkiem wyłączony a reszta dogrzana będzie jak już.
Magda_lena85
20-12-2013, 20:09
po czym wnosisz?
bo tu więcej kobiet chyba nie ma, to co mi pozostało ? ;)
Hipka ile do dzis Ci poszli w grudniu? U mnie grzeje tylko w II i wzielo 818kwh :P
ide odczytać - specjalnie dla Cię
Hipka zrobilas to dla mnie? :)
1270kWh cały dom
ogrzewanie 1070kWh
u mnie nudno do bólu, dziennie idzie 10kWh z czego 5kWh drogiej 5kWh taniej; reszta to CO + CWU
u mnie droga 190kwh i tania 818kwh za wsio
... i Poco Cito? :P
pompiarze przykotłowali z 500kWh i COP gibie w się w porywach pomiedzy 1,8 a 2...
Po tym jak i co pisze. CZasmi myli rodzaje i posze o sobie jak facet. Pocztasz to sama zobaczysz.
czlowieku, swojego salonu nie poznajesz a wypowiadasz sie o pisowni innych...
231201
pompiarze przykotłowali z 500kWh i COP gibie w się w porywach pomiedzy 1,8 a 2...
Tylko dlaczego mam grzanie m2 3,5x taniej od Twojego niby cieplego domu (wczoraj liczylismy przeciez)?
Jak bys miala 22*C a nie 19, to by bylo jak raz 4x taniej. :)
Arturo72
20-12-2013, 21:15
... i Poco Cito? :P
pompiarze przykotłowali z 500kWh i COP gibie w się w porywach pomiedzy 1,8 a 2...
311kWh :)
Powiedzmy,że gibie się w porywach 3,5,ale do czego ? ;)
311kWh :)
Powiedzmy,że gibie się w porywach 3,5,ale do czego ? ;)
przelicz do kubatury, mi sie dzis nie chce
obstawiam ledwo na 2,3
p.s. zima a raczej jej brak Ci sprzyja; poza tym wyglada to tak:
311 x 0.62 u mnie = 186pln brutto
1070kWh x 0,32 = 342 brutto
342 / 186 = mniej niż 2... powierzchnię przemilczę...
wszyscy jedziecie na tym samym wózku...
Arturo72
20-12-2013, 21:32
. Tak naprawde wynik masz rewelacyjny jak przystalo na PC tylko nikt tak naprawde nie wie kto jakie ma temp.w domu. A ile calego pradu masz? Ze kobita Ci nie gotuje to juz wiemy ale nie martw sie pojdziesz na rynek jak Chytra babks z radomia
Nie spoglądam na licznik całościowego zużycia,dwumiesięczny odczyt przypada w poniedziałek to zerknę i zapodam ale sądzę,że nie będzie jakiś rewelacji :)
Nie spoglądam na licznik całościowego zużycia,dwumiesięczny odczyt przypada w poniedziałek to zerknę i zapodam ale sądzę,że nie będzie jakiś rewelacji :)
"pińcet" kWh pęknie jak nic :)
nie masz kluczyka, coby zerknąć ? albo okienka w drzwiczkach?
Magda_lena85
20-12-2013, 21:35
może żona na gazie gotuje - kto tam wie co on ma w jakimś gospodarczym:yes:
Arturo72
20-12-2013, 21:39
"pińcet" kWh pęknie jak nic :)
nie masz kluczyka, coby zerknąć ? albo okienka w drzwiczkach?
Mam kluczyk ale nie widzę takiej potrzeby,mam lenia i słabą pamieć coby spisywać główny licznik.
Mam kluczyk ale nie widzę takiej potrzeby,mam lenia i słabą pamieć coby spisywać główny licznik.
trochę Cię rozumiem - po co sie denerwować;
przelew też pewnie wysyłasz z zamkniętymi oczami, zeby nie widziec kwoty a rachunek sru w kominek, jak pyxis...
Arturo72
20-12-2013, 21:52
trochę Cię rozumiem - po co sie denerwować;
przelew też pewnie wysyłasz z zamkniętymi oczami, zeby nie widziec kwoty a rachunek sru w kominek, jak pyxis...
Dokładnie ;)
Chociaż po dwóch pierwszych miesiącach w nowym domu zużycie prądu na cele bytowe było mniejsze niż w mieszkaniu mimo indukcji zamiast kuchenki gazowej :)
Koledzy i koleżanki,
mała zagadka - na pewno szybko ogarniecie :)
ile kosztuje i jak długo trwa podgrzanie całego zbiornika (200l) wody użytkowej grzałką 4,5kW od temperatury powiedzmy 5 st. do 50 st.(nocna to 0,46 brutto).
Koledzy i koleżanki,
mała zagadka - na pewno szybko ogarniecie :)
ile kosztuje i jak długo trwa podgrzanie całego zbiornika (200l) wody użytkowej grzałką 4,5kW od temperatury powiedzmy 5 st. do 50 st.(nocna to 0,46 brutto).
4,6 zl
2h10m
o rany, już?
szybko
a zdradzisz jak to się liczy?
4,6 zl
2h10m
A z PCi ok 80 groszy
a zdradzisz jak to się liczy?
To sa naprawde malo skomplikowane rachunki. Zatadnie dla gimnazjalisty pewnie.
Masz ronice temperatur i wage ogrzewanej cieczy. Wystarczy, ze znasz jej cieplo wlasciwe (dla wody w przyblizeniu to 4 [kJ/(kg*K)] - chcesz byc dokladny, to mozesz przyjac do obliczen 4,2 [kJ/(kg*K)]) i jestes w domu
masa_cieczy * delta_t * ciplo_wlasciwe_cieczy = ilisc_energi_potrzebna_do_ogrzania
Z jednoste Ci oczywiscie wyjda [kJ]. Zamienisz je na kWh dzielac przez przelicznik = 3600 [kJ/kWh]. Wynik bedzie w kWh.
Czas to ilosc potrzebnej energii w kWh podzielona prez moc grzakli w kW. Dostaniesz wynik w godzinach jak widzisz.
Jak chcesz sprawdzic wynik, to najproszciej zrob dzialania na jednostkach. Od razu wychodzi kazdy blad.
Trudne? Mam ndzieje, ze nie. :)
A z PCi ok 80 groszy
No nie badzmy takimi optymistami. Dla CWU przyjmujac COP=3 (przy grzaniu calej objetosci zasobnika do 50*C i tak optymistyczny) wyjdzie jakies 1,5 zl. :)
To sa naprawde malo skomplikowane rachunki. Zatadnie dla gimnazjalisty pewnie.
Masz ronice temperatur i wage ogrzewanej cieczy. Wystarczy, ze znasz jej cieplo wlasciwe (dla wody w przyblizeniu to 4 [kJ/(kg*K)] - chcesz byc dokladny, to mozesz przyjac do obliczen 4,2 [kJ/(kg*K)]) i jestes w domu
masa_cieczy * delta_t * ciplo_wlasciwe_cieczy = ilisc_energi_potrzebna_do_ogrzania
Z jednoste Ci oczywiscie wyjda [kJ]. Zamienisz je na kWh dzielac przez przelicznik = 3600 [kJ/kWh]. Wynik bedzie w kWh.
Czas to ilosc potrzebnej energii w kWh podzielona prez moc grzakli w kW. Dostaniesz wynik w godzinach jak widzisz.
Jak chcesz sprawdzic wynik, to najproszciej zrob dzialania na jednostkach. Od razu wychodzi kazdy blad.
Trudne? Mam ndzieje, ze nie. :)
No dzięki,
Trudne, trudne i to bardzo jak dla mnie.
Domyślam się, że to zadanie dla gimnazjalisty, ale kiedy to było? Jakieś 35 lat temu
Niestety, gdzieś mi się zawieruszyły notatki z tej lekcji:).
Pyxis, , a doradzisz mi może w takiej kwestii?
Mam dom 122m plus garaż 20m.
Cały dom grzeje podłogówka wodną, a w garażu mam grzejnik.
Oczywiście grzeje prądem (piec Kospel 12 kW).
Nie mam jeszcze żadnych sterowników, więc wszystko ustawiam na piechotę.
Jak ustawię na piecu temp. na 50 st., to rozumiem, że 50 st. idzie w grzejnik, a w podłogę temp zależy od ustawienia mieszacza. Za cholerę nie wiem nigdy, jaka idzie w podłogę, bo mieszacz mogę ustawić tylko na dotyk. Nie zależy mi, żeby grzać garaż przy takiej temperaturze zewnętrznej, więc chyba sensownie byłoby, aby ustawić na piecu taką temperaturę, jaka chce mieć w rurkach (np. 40 st.) i ustawić mieszacz tak, żeby nie mieszał z zimna wodą.
Czy powinnam mieć zainstalowany jakiś termometr, który pokazuje temperaturę wody za mieszaczem? Mój hydraulik nic takiego nie zainstalował i nie wiem, czy to jego błąd, czy nie da się nic takiego zainstalować. Trochę dziwne, że muszę to ustawiać na wyczucie.
ważniejszy jest dom - wiec ustaw tak jak piszesz - na początek nawet 35*C - nie ma wielkich mrozow wiec powinno być ok a w garażu - nie musisz mieć mega cieplo - niech grzeje nizsza temperatura grzejnik i już - jak nie chcesz wcale przekręć glowice na * to nie zamarznie ... mój garaz nieogrzewany ma 15*C (to by się pokrywało w pewnym sensie z obserwacjami Miłosza ;) )
Pyxis, , a doradzisz mi może w takiej kwestii?
Mam dom 122m plus garaż 20m.
Cały dom grzeje podłogówka wodną, a w garażu mam grzejnik.
Oczywiście grzeje prądem (piec Kospel 12 kW).
Nie mam jeszcze żadnych sterowników, więc wszystko ustawiam na piechotę.
Jak ustawię na piecu temp. na 50 st., to rozumiem, że 50 st. idzie w grzejnik, a w podłogę temp zależy od ustawienia mieszacza. Za cholerę nie wiem nigdy, jaka idzie w podłogę, bo mieszacz mogę ustawić tylko na dotyk. Nie zależy mi, żeby grzać garaż przy takiej temperaturze zewnętrznej, więc chyba sensownie byłoby, aby ustawić na piecu taką temperaturę, jaka chce mieć w rurkach (np. 40 st.) i ustawić mieszacz tak, żeby nie mieszał z zimna wodą.
Czy powinnam mieć zainstalowany jakiś termometr, który pokazuje temperaturę wody za mieszaczem? Mój hydraulik nic takiego nie zainstalował i nie wiem, czy to jego błąd, czy nie da się nic takiego zainstalować. Trochę dziwne, że muszę to ustawiać na wyczucie.
Jakies sterowanie na pewno by sie przydalo, bo ustawienia reczne raz ze sa "upierdliwe", a druga srawa, ze pwnie automatyka szybciej i dokladniej zareaguje niz Ty spiac w lozeczku (pewnie glownie grzejesz noca w tanim pradzie).
Grzejnikiem w garazu sie nie przejmuj. On ma i tak wieksza moc niz bylby zainstalowany w domu (w garazu jest zimniej). Ja swojego jeszcze nie mialem okazji odkrecic. Teraz bym go po prostu nie instalowal.
Jesli czujnik masz na wyjsciu z kotla, to taka temperatura jak pokazuje idzie w instalacje. Temperatura za mieszaczem tez bardzo wazna i mozesz ja sama pomierzyc. W tym celu kup na Allegro za 13 zl termometr elektroniczny z sonda.
231223
Sonde przykladasz do rurki za mieszaczem (mozesz dac odrobinke pasty termoprzewodzacej jesli w komputerowym obok maja). Owijasz czujnik i rurkr scisle tasma izolacyjna, zeby jak najdokladniej przylegal. Poniej na to odcinek 10cm otuliny piankowej i zapinasz na 2-3 opaski zip. Masz temperature za mieszaczem.
Sławek...
21-12-2013, 09:45
, a doradzisz mi może w takiej kwestii?
.
jak nie potrzebujesz grzać tym grzejnikiem (a na pewno nie potrzebujesz) to zrób tak jak napisałeś/łaś ;)
temp na podłogę 40 st też za wysoka - przy takich temp jakie są teraz wystarczy pewnie coś koło 30
termometr na rurkę możesz zawsze dołożyć - żaden problem
311kWh :)
Powiedzmy,że gibie się w porywach 3,5,ale do czego ? ;)
przelicz do kubatury, mi sie dzis nie chce
obstawiam ledwo na 2,3
p.s. zima a raczej jej brak Ci sprzyja; poza tym wyglada to tak:
311 x 0.62 u mnie = 186pln brutto
1070kWh x 0,32 = 342 brutto
342 / 186 = mniej niż 2... powierzchnię przemilczę...
wszyscy jedziecie na tym samym wózku...
a od początku sezonu u Arturka 801 kWh * 0,57 = 456,57 zł , u mnie dom większy , zużycie większe a poszło 350 zł
tak więc ... PocoCito ..... ?????
Arturo72
21-12-2013, 10:48
a od początku sezonu u Arturka 801 kWh * 0,57 = 456,57 zł , u mnie dom większy , zużycie większe a poszło 350 zł
tak więc ... PocoCito ..... ?????
Baranku,po pierwsze po to,żeby inwestor,który posiada identyczną Milę i który zechce grzać w systemie dwutaryfowym zapłacił 801kWh*0,33=264zł od początku sezonu grzewczego bez nie pewnych inwestycji w polepszenie domu a po drugie,fizyczna cena kWh jaką mam to 0,48zł.
Podaj baranku swoją cenę kWh dzieląc sumę na fakturze przez ilość zużytych kWh wtedy możemy gadać i możesz się odzywać bo narazie jesteś bardzo mało wiarygodny,tym bardziej,że nie możesz się zdecydować na prawdziwe zużycie i ciągle zmieniasz je w myślach a wstydzisz się pokazać FV za prąd.
Odkryj karty i miej honor bo narazie wprowadzasz w błąd innych.
Wiem,że boli Cię to,że można mieć ciepło,tanio i pewnie bez spuszczania się w litrowość domu ale miej jaja i przyjmij to na klatę i nie ośmieszaj się pisząc bzdury...
Baranku,po pierwsze po to,żeby inwestor,który posiada identyczną Milę i który zechce grzać w systemie dwutaryfowym zapłacił 801kWh*0,33=264zł od początku sezonu grzewczego bez nie pewnych inwestycji w polepszenie domu a po drugie,fizyczna cena kWh jaką mam to 0,48zł.
Podaj baranku swoją cenę kWh dzieląc sumę na fakturze przez ilość zużytych kWh wtedy możemy gadać i możesz się odzywać bo narazie jesteś bardzo mało wiarygodny,tym bardziej,że nie możesz się zdecydować na prawdziwe zużycie i ciągle zmieniasz je w myślach a wstydzisz się pokazać FV za prąd.
Odkryj karty i miej honor bo narazie wprowadzasz w błąd innych.
Wiem,że boli Cię to,że można mieć ciepło,tanio i pewnie bez spuszczania się w litrowość domu ale miej jaja i przyjmij to na klatę i nie ośmieszaj się pisząc bzdury...
czy ja Cię obrażam ?? wyzywam?
ceny za 1kWh masz u mnie w DB - wartość FV , zużycie , średnią cenę 1 Kwh - masz tam wszystko co potrzebujesz
mnie ogrzewanie kosztowało 1570 zł w ubiegłym sezonie - to jest fakt z którym Ty nie możesz najwidoczniej się pogodzić
a Twoja wiarygodność ?? wpis w moim DB #2645 cyt. "prąd bytowy mam także w cenie 0,57 gr" (edytowany wczoraj16:02) ,
dziś już 48 gr ?? - prąd miał tanieć od 1 stycznia ........ a jest 21.12.2013 ....
mnie ogrzewanie kosztowało 1570 zł w ubiegłym sezonie - to jest fakt z którym Ty nie możesz najwidoczniej się pogodzić
Oooo! Takiej kwoty jeszcze nie bylo. :D
koszt roczny CO (liczony wg taniej taryfy - bo chodzi tylko w tej) 1270 zł
u mnie na okrągło liczac bez wdawania sie w szczegoly z duza nadwyzka sezon miesci sie w 1800 zl
Moze zanotuj sobie i przyklej na mnitorku karteluszke.
J co do poprawnosci wyliczeń ozc to nie do mnie ;) ja juz moge sobie je miedzy bajki włożyć ale nie wazne :)
Ale co Ci chodzi, czyzbys zakonczył juz sezon grzewczy, podsumowałes i porównałes, po co sie odnosic do bardzo ciepłego pazdziernika i stosunkwo ciepłego początku listopada, grzej przez kilka sezonów a potem obliczenia wkładaj miedzy bajki.
Oooo! Takiej kwoty jeszcze nie bylo. :D
Moze zanotuj sobie i przyklej na mnitorku karteluszke.
1 zgodni z 3
2 - czemu usunąłes ze to cenna netto które dj wlsni 1570 brutto
Arturo72
21-12-2013, 11:29
czy ja Cię obrażam ?? wyzywam?
a Twoja wiarygodność ?? wpis w moim DB #2645 cyt. "prąd bytowy mam także w cenie 0,57 gr" (edytowany wczoraj16:02) ,
dziś już 48 gr ?? - prąd miał tanieć od 1 stycznia ........ a jest 21.12.2013 ....
Po pierwsze "baranek" to nie jest obraźliwe stwierdzenie,po drugie ja podaję cenę kWh z FV dzieląc sumę przez zużycie czego Ty nie robisz czym wprowadzasz w błąd innych.
Koszt kWh to nie tylko cena kWh+przesył,to również inne składniki,o których zapominasz i które są w moich 0,57.
Pokaż swoją FV to nauczę Cię w jaki sposób odczytuje się koszt kWh bo narazie nie pojmujesz tematu.
czytasz, czytasz .... skoro pisze ze 57 to nie = się to 48 ! - on chyba lepiej wie co ma i ile płaci - mówimy tu o jego wiarygodności - 2 stawki dzień po dniu - jakże inne
a to że TY to napisałś - nie neguję tego
Arturku - nie denerwuj się... adiqq dobrze pisze ... święta idą
wypis z moich FV masz w moim DB - masz tam wszystko !
Arturo72
21-12-2013, 11:58
Artur
Kurcze to jak byś mial dwie taryfy to w ogole bys oszczedzał
No właśnie,że nie byłyby to duże oszczędności bo koszt prądu w II taryfie nie jest równy ogólnej sumie na fakturze.
Co z tego,że za ogrzewanie będę miał taniej jak pozostały prąd w domu drożej niż obecnie ?
Zużycie na ogrzewanie jest na tyle małe,że nie odczuje na rachunkach zbytnio przejścia na dwie taryfy.
Poza tym,przychodzimy do domu 17-18,o tej porze pierzemy,gotujemy,odkurzamy,prasujemy,odpalamy kompy,oglądamy TV,słuchamy muzyki,zmywamy itp.
Przełożenie czegoś z powyższych czynności na czas II taryfy czyli w nocy uważam za pogorszenie komfortu życia w domu i mimo tego,że wyjdzie trochę taniej(300-400zł) nie interesuje mnie przejście na G12.
Nie mam świra na tym na punkcie.
po drugie ja podaję cenę kWh z FV dzieląc sumę przez zużycie czego Ty nie robisz czym wprowadzasz w błąd innych.
Koszt kWh to nie tylko cena kWh+przesył,to również inne składniki,o których zapominasz i które są w moich 0,57.
Pokaż swoją FV to nauczę Cię w jaki sposób odczytuje się koszt kWh bo narazie nie pojmujesz tematu.
weź w takim razie baranku kalkulator i policz!!!
od 23.04.2013 do 14.06.2013
TD 504 kWh , TN 321 kWh , średnia cena 1 kWh 0,5736, FV 473,25 (z kosztami stałymi)
od 14.06.2013 do 23.08.2013
TD 555 kWh , TN 472 kWh , średnia cena 1 kWh 0,5291, FV 543,42 (z kosztami stałymi)
nigdy nigdzie nikogo w błąd nie wprowadzam - masz kwote brutto z FV i liczbę kwh oraz średnią wyliczoną z tych 2 - da się to inaczej ?? lepiej ??
Arturo72
21-12-2013, 12:12
weź w takim razie baranku kalkulator i policz!!!
od 23.04.2013 do 14.06.2013
TD 504 kWh , TN 321 kWh , średnia cena 1 kWh 0,5736, FV 473,25 (z kosztami stałymi)
od 14.06.2013 do 23.08.2013
TD 555 kWh , TN 472 kWh , średnia cena 1 kWh 0,5291, FV 543,42 (z kosztami stałymi)
Ja mam średnią cenę 1 kWh 0,57zł...
O nic mi nie chodzi :) przeciez nie robiłem obliczeń zeby na podstawie wyniku wybrac ogrzewanie tylko z czystej ciekawosci :)
Obliczenia są robione dla temp.20*C i dla 100% wykonczonego domu i dla WM z reku prawda czy sie myle? to 9100kwh / 220dni to wychodzi srednia 41kwh na dzien co nie? to tyle jest mniej wiecej tylko że w domu mam 22*C nie ocieplony strop nie ocieplony dach, nie ocieplony dach w garazu wentylacje grawitacyjna.
To w takim razie nie rozumiem po co piszesz o bajkach, chyba tylko po to zeby cokolwiek napisac, obliczenia są wykonane zgodznie z wytycznymi które otrzymałem od Ciebie, ja naprawde nie widze zadnego problemu i podkreslam na ocene jeszcze za wczesnie, grubo za wczesnie.
A srednia to srednia, w mrozny dzien z -22 oC zuzyjesz 120 kWh, w ciepły 5 oC zuzyjesz 20 kWh.
jasiek71
21-12-2013, 13:22
To sa naprawde malo skomplikowane rachunki. Zatadnie dla gimnazjalisty pewnie.
Masz ronice temperatur i wage ogrzewanej cieczy. Wystarczy, ze znasz jej cieplo wlasciwe (dla wody w przyblizeniu to 4 [kJ/(kg*K)] - chcesz byc dokladny, to mozesz przyjac do obliczen 4,2 [kJ/(kg*K)]) i jestes w domu
masa_cieczy * delta_t * ciplo_wlasciwe_cieczy = ilisc_energi_potrzebna_do_ogrzania
Z jednoste Ci oczywiscie wyjda [kJ]. Zamienisz je na kWh dzielac przez przelicznik = 3600 [kJ/kWh]. Wynik bedzie w kWh.
Czas to ilosc potrzebnej energii w kWh podzielona prez moc grzakli w kW. Dostaniesz wynik w godzinach jak widzisz.
Jak chcesz sprawdzic wynik, to najproszciej zrob dzialania na jednostkach. Od razu wychodzi kazdy blad.
Trudne? Mam ndzieje, ze nie. :)
a bardziej zawile to już się nie dało opisać ...?;)
można prościej dla takich domowych potrzeb...:yes:
np.
1,16 x 45* ( różnica temp. wody przed i po grzaniu ) x 200L= 10440wh czyli 10,44kwh
Ale co Ci chodzi, czyzbys zakonczył juz sezon grzewczy, podsumowałes i porównałes, po co sie odnosic do bardzo ciepłego pazdziernika i stosunkwo ciepłego początku listopada, grzej przez kilka sezonów a potem obliczenia wkładaj miedzy bajki.
znowu babola strzeliłeś?
nie narzekaj na zimę, bo notuje regularnie od 4latek i u mnie zuzycie jest w miare powtarzalne…
zreszta srednia temp zewn. jest nawet nizsza, o czym pisał Daga
oj rutyna Cie zaczyna gubic, moze byc tez tak, ze wybierasz obliczenia najbardziej podobnego domu i zapodajesz ctrl c plus ctrl v a pozniej ctrl p
Dobra tam nie wazne.. no zuzyje tyle ile bedzie potrzeba i tyle tylko troche dziwne jest ze dom zdaje sie calkiem niezle ocieplony gdzie ms byc jeszcze 40cm welny pod dachem 10cm styro na stropie Wm z odzyskiem ma zuzyc 9tys kwh... nie sadzicie??
Chodzi mi tylko o to ze chyba nie ma sensu inwestowac w Wm z odzyskiem itp skoro ma to nic nie dac.
Pyxis zdawalo sie ze spoko gosciu z Ciebie ale juz sie te Twoje gadki zaczynaja conajmiej dziwne robic..
Obliczenia są dla IV strefy klimatycznej czyli dla -22 oC, mam zmiejszyc zapotrzebowanie, bo tak duze sie nie podoba?, tyle wychodzi z obliczen i nic na to nie poradzę.
Przeciez go nie mozna porównac z domem Hipki który jest w I strefie klimatycznej czyli -16 oC.
Jezeli twierdzisz ze zle oznaczono granice stref klimatycznych lub są podane złe dane najbliższej stacji meteo to nie moja wina ze tak jest, a zapotrzebowanie jest uzaleznione od danych tej stacji meteo.
kris1234
21-12-2013, 19:50
Witam.
Mam do wszystkich dwutaryfowców pytanko.
Jak macie ustawione zegary na głównych licznikach z elektrowni? Zegar wskazuje dokładnie godzinę, która jest faktycznie czy macie rozbieżności?
Dziwnym trafem u mnie nagle zegar został cofnięty o godzinę co diametralnie może podnieść koszta jeśli ktoś korzysta z taniej taryfy a ma ustawione ogrzewanie na swoich zegarach a tu się okazuje, że tania nie jest tania ! Zapewne zrobił to ktoś z elektrowni bo sam sie raczej nie przestawił. Zmiana nastąpła w przeciągu 2 tygodni bo wcześniej sprawdzałem i było OK.
Witam.
Mam do wszystkich dwutaryfowców pytanko.
Jak macie ustawione zegary na głównych licznikach z elektrowni? Zegar wskazuje dokładnie godzinę, która jest faktycznie czy macie rozbieżności?
Dziwnym trafem u mnie nagle zegar został cofnięty o godzinę co diametralnie może podnieść koszta jeśli ktoś korzysta z taniej taryfy a ma ustawione ogrzewanie na swoich zegarach a tu się okazuje, że tania nie jest tania ! Zapewne zrobił to ktoś z elektrowni bo sam sie raczej nie przestawił. Zmiana nastąpła w przeciągu 2 tygodni bo wcześniej sprawdzałem i było OK.
U mnie sa rozbieznosci, ale wynikaja z tego, ze zegar licznikowy sie spieszy. Koryguje to co miesiac w ustawieniech zegara podlicznika i sterownika pompy ciepla.
Zadzwon do energetyki i moze to jakos wyjasnia. Jesli to cofniecie czasu na liczniku, to moze taka ich spozniona korekta czasu na zimowy.
kris1234
21-12-2013, 21:04
Będę dzwonił w poniedziałek.
Jak była zmiana czasu to samo się ładnie przestawiło a że ktoś to przestawił świadczy fakt, że zegar mi troche spaźniał a teraz jest dokładnie tylko godzinę do tyłu jakby był do przodu to bym sie nie martwił bo by mi nawet pasowało :)
Hipka
Nie wiem czy po bluetooth ale wiem że przykładał jakiś magnes do urządzenia i do lapka po USB jak kiedyś mi zmieniał taryfę.
szycha91
21-12-2013, 21:45
Ludzie ogarnijcie się trochę z tym pisaniem. Temat ma 1418 stron a na temat jest pewnie 25% . To nie przedszkole, jak nie potraficie się jakoś porozumieć to się nie odzywajcie i tyle, albo piszcie do siebie na privie, a nie syf w temacie robicie i pośmiewisko.
Ja rozumiem, że nie każdy musi się lubić , ale możecie ignorować swoje posty, a nie się gotować jakbyście mieli po 15 lat.
a bardziej zawile to już się nie dało opisać ...?;)
można prościej dla takich domowych potrzeb...:yes:
np.
1,16 x 45* ( różnica temp. wody przed i po grzaniu ) x 200L= 10440wh czyli 10,44kwh
Ja podalem jak to sie liczy, a nie jak sie maja cyferki zgadzac.
Nie wiem co to "domowe potrzeby" przy tego typu rachunkach. Albo liczymy i wiemy co liczymy, albo sobie cos tam przemnazamy i modlimy sie, zeby "wyszlo". :yes:
co do godzin to jak mi zakładali to goście mówili że te dwie godziny dzienne są w pge zeork ruchome - tzn. od marca do października są od 15 do 17 (jeszcze widno i pobory są małe) a w zimę godzinę lub dwie wcześniej (bo po 16 ludzie już świecą i pobory są spore).
Krzysiek_BB
22-12-2013, 11:54
Załóżmy hipotetycznie, że chcę kupić PC P-W (bo jak sądzę gruntowa + odwierty wyjdą x2) obecnie na sezon zużywam do 9kkWh czyli kosztowo pomiędzy 2500 do 2700 PLN co moglibyście mi polecić i w jakiej cenie. Proszę również o wyliczenie przybliżonego okresu „zwrotu”. Zakładamy, że cena energii w taniej taryfie wzrośnie na przełomie 10 lat ~ 15%.
Co byście polecili w rozsądnych pieniążkach ?
Najtańsze pompy są za ok 17-20 tysięcy. Czas zwrotu minimum 10 lat. Ma to sens?
jasiek71
22-12-2013, 12:29
Ja podalem jak to sie liczy, a nie jak sie maja cyferki zgadzac.
Nie wiem co to "domowe potrzeby" przy tego typu rachunkach. Albo liczymy i wiemy co liczymy, albo sobie cos tam przemnazamy i modlimy sie, zeby "wyszlo". :yes:
a co nie zgadzają się ...?
1,16 X różnica temperatury X ilość litrów = ilość potrzebnej energii w watach ...
no chyba że komuś potrzebna dokładność w drugim rzędzie po przecinku przy liczeniu ale to pasowało by również temperatury i ilości wody podawać z dokładnością 0,1 lub 0,01 ...;)
no ale wiadomo ...
"pompowe" musi być na wierzchu ...;)
jasiek71
22-12-2013, 12:30
Ludzie ogarnijcie się trochę z tym pisaniem. Temat ma 1418 stron a na temat jest pewnie 25% . To nie przedszkole, jak nie potraficie się jakoś porozumieć to się nie odzywajcie i tyle, albo piszcie do siebie na privie, a nie syf w temacie robicie i pośmiewisko.
Ja rozumiem, że nie każdy musi się lubić , ale możecie ignorować swoje posty, a nie się gotować jakbyście mieli po 15 lat.
nie ma szans ...
zawsze znajdzie się jakiś trol pompowy który potrzebuje się tutaj dowartościować po wydymaniu przez instalatora ...:yes:
Nie ma, bo po co miec nizsze rachunki i lepsze srodowisko.
Zarówno jedno jak i drugie jest mocno wątpliwe. Pompa nie jest urządzeniem wiecznym. Jak się okaże, że po tych 10 latach nadaje się na złom to w rzeczywistości nie ma mowy o niższych rachunkach. To co zostało zaoszczędzone na prądzie poszło na pompę. Środowisko też niekoniecznie na tym zyska. Prąd można uzyskiwać w sposób nieszkodliwy dla środowiska. Wykorzystywanie prądu nocnego jest wręcz niemal całkowicie przyjazne dla środowiska, bo wykorzystuje się tak naprawdę odpady. Elektrownie i tak produkują ren prąd, a nie ma go kto odebrać. Dlatego jest dużo tańszy.
Arturo72
22-12-2013, 14:16
Najtańsze pompy są za ok 17-20 tysięcy. Czas zwrotu minimum 10 lat. Ma to sens?
Jak to obliczyłeś ? tzn.czas zwrotu między czym a czym ?
Bo mi wychodzi max.7 lat przy Kospelu i bojlerze.
Jak to obliczyłeś ? tzn.czas zwrotu między czym a czym ?
Bo mi wychodzi max.7 lat przy Kospelu i bojlerze.
Jakim znowu kospelu i bojlerze?
Jeśli pompa pozwoli zmniejszyć rachunek o 2/3 czyli 1800 zł to jak w mordę dla mnie to jest 10 lat. I to zakładając COP 3, a nie 2,5 i ze przez ten czas pompa nie będzie wymagała żadnego serwisu. jest to najprostsze obliczenie, bez uwzględniania wielu kosztów w tym kosztu pieniądza nie mówiąc o nerwach
Arturo72
22-12-2013, 15:19
Jeśli pompa pozwoli zmniejszyć rachunek o 2/3 czyli 1800 zł to jak w mordę dla mnie to jest 10 lat.
W stosunku do czego i ile to coś jest warte,że piszesz 10 lat ?
W stosunku do czego i ile to coś jest warte,że piszesz 10 lat ?
Wszystko jest napisane w ostatnich postach.
Warto tez wiedziec co sie liczy. Nie "cfaniakuj" jasko. W tym wypadku to zupelnie niepotrzebne.
Już dawno umieściłem w swoim arkuszu kalkulator do obliczania ciepła w buforze wodnym - wystarczy wstawić ilość wody, ∆T - i odczytać wynik.
Piotrek42
22-12-2013, 17:58
Już dawno umieściłem w swoim arkuszu kalkulator do obliczania ciepła w buforze wodnym - wystarczy wstawić ilość wody, ∆T - i odczytać wynik.
kbab posprzątałbyś na swięta:)) Może ''czyste'' arkusze zaznacz osobno? albo daj coś Tylko do edycji?? żeby tylko podgląd był?
Krzysiek_BB
22-12-2013, 18:08
Załóżmy hipotetycznie, że chcę kupić PC P-W (bo jak sądzę gruntowa + odwierty wyjdą x2) obecnie na sezon zużywam do 9kkWh czyli kosztowo pomiędzy 2500 do 2700 PLN co moglibyście mi polecić i w jakiej cenie. Proszę również o wyliczenie przybliżonego okresu „zwrotu”. Zakładamy, że cena energii w taniej taryfie wzrośnie na przełomie 10 lat ~ 15%.
Co byście polecili w rozsądnych pieniążkach ?
To co nic konkretnego nie polecicie ?
20m od domu mam gaz wstepny koszt - 35k PLN
150m siec ciepłownicza koszt ~ 50k PLN
obecnie posiadam kable 12kW + w razie W mam tez rurki koszt całości = 5k PLN
Chciałbym założyć PC ale taka aby odczuwać zyski po ~ 5-7 latach
nic nie znajdziecie ?
To przestańcie sie wpie^%$%$#$%^&ć w nasze systemy ogrzewania.
Ci mi z tego ze zamiast 2500PLN zapłacę 1400PLN zysk 1100 PLN
co mam sobie założyć z w/w systemów proszę o konkretną odpowiedź.
kbab posprzątałbyś na swięta:)) Może ''czyste'' arkusze zaznacz osobno? albo daj coś Tylko do edycji?? żeby tylko podgląd był?
Namnożyło się sporo kopii, niektórzy w swoich kopiach ingerowali w formuły liczących komórek - nie wnikam w to czy omyłkowo czy zmieniali je pod swoje potrzeby. Ale sporo arkuszy liczy prawidłowo - wystarczy poszukać. Nie wiem jak zrobić arkusz tylko do edycji, ale w święta zadbam o któryś z początku listy i poprawię w nim wszystkie formuły, bo w indywidualne (opisane) nie chciałbym ingerować.
Krzysiek_BB
22-12-2013, 18:23
Z Putinem ten gaz negozcjowałeś ?
:)
Nie :) projekt + wykonanie + piec i tyle wyjdzie przynajmniej w B-B
sorry policzyłem koszt grzejników bo to wyczyn znajomego czyli -10k PLN
Poprawka koszt gazu 25 k PLN
Już dawno umieściłem w swoim arkuszu kalkulator do obliczania ciepła w buforze wodnym - wystarczy wstawić ilość wody, ∆T - i odczytać wynik.
W sumie to elementarz jest. No chyba, ze ktos faktycznie totalny "humanista", to wtedy chwilka dluzej na googlowanie zejdzie, ale taki rzadko zabiera sie za jakiekolwiek fizyczne wyliczanki.
Krzysiek_BB
22-12-2013, 18:37
A kto sie bedzie wysilal, zeby dyskutowac, skoro masz juz kablozje w podlodze. Musisz z tym zyc. :)
Ale mi naprawde jest z tym dobrze. Nic mi nie brakuje ani *C ani kW co byś mi polecił ? z w/w systemów bo ja niewidze lepszego od tego który wybrałem
Ale mi naprawde jest z tym dobrze. Nic mi nie brakuje ani *C ani kW co byś mi polecił ? z w/w systemów bo ja niewidze lepszego od tego który wybrałem
Dom masz wcale nie taki termosik. Jak zrobisz poddasze, to bedzie bolalo.... :)
BTW: Ktory sezon grzejesz?
Krzysiek_BB
22-12-2013, 18:57
Dom masz wcale nie taki termosik. Jak zrobisz poddasze, to bedzie bolalo.... :)
BTW: Ktory sezon grzejesz?
Grzeje trzeci mieszkam pierwszy góre beda robić dzieci jak zechca, a jak nie to pozostanie strych jak obecnie.
Teraz byłem sobie zapalić "fajke" i na strychu dziś mam 15*C niej est jeszcze całkiem nawet doszczelniony brakuje w kilku miejscach wełny między legarami i brak folii paroizolacyjnej na wełnie dachowej = -1500 kWh z ogólnego bilansu na cele CO czyli jak to zrobie to CO ~ 7k - 7,5k kWh
Grzeje trzeci mieszkam pierwszy
Zapytam inaczej: Ile zim juz przemieszkales?
Krzysiek_BB
22-12-2013, 19:07
Zapytam inaczej: Ile zim juz przemieszkales?
w styczniu dokładnie 5 bedzie rok jak mieszkamy ponizej wszystkie odczyty
DATA STAN ŚREDNIA
2013-01-08 20903,0
2013-01-19 21493,0 53,64
2013-01-26 21906,6 59,09
2013-01-27 21967,7 61,10
2013-02-10 22698,2 54,40
2013-02-17 23114,0 55,28
2013-03-03 23918,2 55,84
2013-03-09 24205,1 55,04
2013-03-18 24687,8 54,85
2013-03-24 25018,0 54,19
2013-03-31 25460,0 55,57
2013-04-08 25871,0 51,38
2013-04-15 26113,6 34,66
2013-04-22 26188,4 10,69
2013-04-28 26215,9 4,58
2013-05-15 26281,7 3,87
2013-06-01 26295,3 0,80
2013-06-29 26347,4 1,86
2013-07-31 26347,4 0,00
2013-08-20 26347,4 0,00
2013-09-01 26347,4 0,00
2013-09-18 26363,1 0,92
2013-10-01 26533,8 13,13
2013-10-17 26713,3 11,22
2013-10-31 26810,9 6,97
2013-11-12 27008,5 16,47
2013-11-30 27643,3 35,27
2013-12-18 28451,5 44,90
2013-12-22 28634,1 45,65
w styczniu dokładnie 5 bedzie rok jak mieszkamy ponizej wszystkie odczyty
To pogadamy po pelnym sezonie grzewczym (w kwietniu). OK? :)
Krzysiek_BB
22-12-2013, 19:20
To pogadamy po pelnym sezonie grzewczym (w kwietniu). OK? :)
oki :) tyle ze ja wiem ile zuzyje :) ale do uslyszenia w IV :)
Krzysiek_BB
22-12-2013, 19:47
nr strony Grunwald tylko szkoda ze nie mamy 15 VII :)
EDIT:
christmas tree
Lampki oczywiście wliczam do CO :) 100% bo zasłoniłem rolety wiec ani kwant światła nie ucieknie
fotohobby
22-12-2013, 19:59
Nie :) projekt + wykonanie + piec i tyle wyjdzie przynajmniej w B-B
sorry policzyłem koszt grzejników bo to wyczyn znajomego czyli -10k PLN
Poprawka koszt gazu 25 k PLN
Jaki kocioł ?
Krzysiek_BB
22-12-2013, 20:10
Jaki kocioł ?
Dietrich ale mnie gaz nie interesuje wole węgiel w najczystrzej postaci energii umożliwiająca sie zapiąć w dowolne urzadzenie :)
w styczniu dokładnie 5
ja podaję tak
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?172206-pr%C4%85d-gaz-olej-w%C4%99giel-inne&p=6192599&viewfull=1#post6192599
Sławek...
22-12-2013, 20:45
Chciałbym założyć PC ale taka aby odczuwać zyski po ~ 5-7 latach
nic nie znajdziecie ?
a ja bym chciał wpłacić dzisiaj do banku 100 tys a za rok wypłacić 200 tys, tylko co z tego?
To przestańcie sie wpie^%$%$#$%^&ć w nasze systemy ogrzewania.
co za kurtuazja... życie oddasz za te swoje kabelki? ;)
Ci mi z tego ze zamiast 2500PLN zapłacę 1400PLN zysk 1100 PLN
co mam sobie założyć z w/w systemów proszę o konkretną odpowiedź.
zakładasz sprawność poniżej 2 to możesz sobie zafundować najtańszą jaką znajdziesz PC powietrzną
fotohobby
22-12-2013, 20:46
Dietrich ale mnie gaz nie interesuje wole węgiel w najczystrzej postaci energii umożliwiająca sie zapiąć w dowolne urzadzenie :)
No, za 25tyś, to nie dziwię się, że Cię nie intersuje :)
Krzysiek_BB
22-12-2013, 20:48
ja podaję tak
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?172206-pr%C4%85d-gaz-olej-w%C4%99giel-inne&p=6192599&viewfull=1#post6192599
spoko 8 I (bo tak mam zaczęte wszystkie odczyty) podam ile energii poszlo na poszczegolne opomiarowane odbiorniki
CO, CWU, INDUKCJA i CAŁOŚĆ I i II.
jasiek71
22-12-2013, 20:49
ja podaję tak
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?172206-pr%C4%85d-gaz-olej-w%C4%99giel-inne&p=6192599&viewfull=1#post6192599
coś dużo zużywasz tych kwh ...
u mnie cała chałupa łącznie z "żarówkami" mieści się w 16 tys.
Krzysiek_BB
22-12-2013, 20:51
........
zakładasz sprawność poniżej 2 to możesz sobie zafundować najtańszą jaką znajdziesz PC powietrzną
jak to mówią co tanie to drogie działa jak i na PC tak i na kabelki :)
Abstrahując kupie PC z JULA za ~ 6k PLN myslisz ze bede zadowolony ?
jasiek71
22-12-2013, 21:00
jak to mówią co tanie to drogie działa jak i na PC tak i na kabelki :)
Abstrahując kupie PC z JULA za ~ 6k PLN myslisz ze bede zadowolony ?
znając życie to po zamontowaniu będziesz zadowolony tyle że maszynka padnie zaraz po gwarancji ...
serwis takich zabawek pewnie też przypomina ten z tanimi elektronarzędziami czyli jak padnie to wymienić na drugie ...;)
Krzysiek_BB
22-12-2013, 21:05
znając życie to po zamontowaniu będziesz zadowolony tyle że maszynka padnie zaraz po gwarancji ...
serwis takich zabawek pewnie też przypomina ten z tanimi elektronarzędziami czyli jak padnie to wymienić na drugie ...;)
dlatego odpuszcze tanią kupe i dalej bede grzal kabelkami za 2,5 - 2,7 k PLN per sezon :) i tak przez ..... hmmm 30 lat bo juz chyba wiecej nie pociagne :)
Chyba ze wczesniej moja pompka z ciepłej zrobi sie zimna.
Sławek...
22-12-2013, 21:14
dlatego odpuszcze tanią kupe i dalej bede grzal kabelkami za 2,5 - 2,7 k PLN per sezon :) i tak przez ..... hmmm 30 lat bo juz chyba wiecej nie pociagne :)
Chyba ze wczesniej moja pompka z ciepłej zrobi sie zimna.
proponuję Ci na prawdę poczekać z huraoptymizmem do wiosny...
amerykanie twierdzą, że w tym roku zimy praktycznie nie będzie więc to plus dla Ciebie, poczekajmy do wiosny i pogadamy (o ile oczywiście będziesz miał ochotę chwalić się tym zużyciem)
jasiek71
22-12-2013, 21:21
proponuję Ci na prawdę poczekać z huraoptymizmem do wiosny...
amerykanie twierdzą, że w tym roku zimy praktycznie nie będzie więc to plus dla Ciebie, poczekajmy do wiosny i pogadamy (o ile oczywiście będziesz miał ochotę chwalić się tym zużyciem)
wszystkie sezony są powtarzalne ...:yes:
wystarczy podać średnie zużycie kwh na CO przy średniej 0* na zewnątrz i można bardzo dokładnie obliczyć ile chałupa nakręci przez sezon grzewczy bez czekania do wiosny ...:yes:
wszystkie sezony są powtarzalne ...:yes:
wystarczy podać średnie zużycie kwh na CO przy średniej 0* na zewnątrz i można bardzo dokładnie obliczyć ile chałupa nakręci przez sezon grzewczy bez czekania do wiosny ...:yes:
tym pisałam piekarowi :)
wszystkie sezony są powtarzalne ...:yes:
wystarczy podać średnie zużycie kwh na CO przy średniej 0* na zewnątrz i można bardzo dokładnie obliczyć ile chałupa nakręci przez sezon grzewczy bez czekania do wiosny ...:yes:
Zadna magia i problem. Policzylem to dla mojego domu i nawet sie zgadza z szacunkami. Wcale nie trzeba dla 0*C tylko dla okresu o wzglednie stalej temperaturze na zewnatrz. Ja liczylem dla +6*C.
Problemem jmoze byc tylko znalezienie kablarza, ktory poda prawdziwe zuzycie w takim "testowym" okresie. :)
Sławek...
23-12-2013, 00:50
wszystkie sezony są powtarzalne ...:yes:
wystarczy podać średnie zużycie kwh na CO przy średniej 0* na zewnątrz i można bardzo dokładnie obliczyć ile chałupa nakręci przez sezon grzewczy bez czekania do wiosny ...:yes:
a jak długi przyjmujesz sezon grzewczy?
z pozdrowieniami CO + CWU za listopad 927kWhx0,21zł=194zł prądu w II taryfie.... ;-) grzałeczka w buforku....
Ja moge podawac tzn screeny z fv dac z tym ze u mnie wszystko idzie na jeden licznik ale grzeje tylko w II taryfie.
Potrzebne jest zuzycie na cele CO z podlicznika tego systemu.
Ale Ty masz policzone OZC, wiec chyba nie szukasz szacunkow?
Problemem moze byc tylko znalezienie kablarza, ktory poda prawdziwe zuzycie w takim "testowym" okresie. :)
Potrzebne jest zuzycie na cele CO z podlicznika tego systemu.
Ale Ty masz policzone OZC, wiec chyba nie szukasz szacunkow?
nie ma kablarza bez OZC , my nie potrzebujemy szacunków ... TY chciałeś sprawdzić poprawność swojego liczeni ?? czyż nie tak ?
nie ma kablarza bez OZC , my nie potrzebujemy szacunków ... TY chciałeś sprawdzić poprawność swojego liczeni ?? czyż nie tak ?
I sprawdzilem. Dlatego napisalem, ze to nie sa zadne czary. Kazdy to moze zrobic u siebie.
z pozdrowieniami CO + CWU za listopad 927kWhx0,21zł=194zł prądu w II taryfie.... ;-) grzałeczka w buforku....
dodaj z dumą jeszcze że reszta domu w dziennej taryfie jedziesz w najdroższej taryfie na rynku
14 dnii ostatnie 263 kwh[47 kwh w drogiej] -cały dom
oo 1 grudnia na co i cwu 255kwh [prawie wszystko w taniej]
temp w domu bardziej takie 24.
o kominku dawno zapomniałem
sądziłem że zmieszcze się w 6000kwh/rok cały dom.
niestety będzie około 6700 kwh.
oczywiście przy założeniu że rok będzie składał się z 12 takich grudnii jak ten.
zwracam honor-faktycznie jedziemy na jednym wózku.
0,43 średnia cena za kwh / cały dom
pytanie jaka mu średnio roczna wychodzi - lub dotychczasowa
od 17.10.2012 do 17.12.2012 - 0,4033
od 17.12.2012 do 14.02.2013 - 0,3768
od 14.02.2013 do 23.04.2013 - 0,3916,
od 23.04.2013 do 14.06.2013 - 0,5736
od 14.06.2013 do 23.08.2013 0,5291
od 23.08.2013 do 22.10.2013 - 0,4954
roczna 0,4268
oczywiście przy założeniu że rok będzie składał się z 12 takich grudnii jak ten.
Dobre zalozenie - takie zyciowe. :D
Sławek...
23-12-2013, 11:14
Tak sobie zerkam na telefon co jakis czas i patrze co piszeta :)
ty lepiej zerkaj na to co robisz żebyś przypadkiem nie skroił sobie palców do sałatki świątecznej ;)
PYXIS ja ostatnie 30 stron olałem[choć widziałem że bawiłeś się w archeologa-oczywiście wyrwanego z kontekstu.
czekam z rozbawieniem na interpretacje moich wyników grudniowych-szczeg ze strony hipci[meliniara z aparaturą przemysłową patrząc na jej zużycie]
i jasia -no ale wiadomo tu będzie jeden wózek i kosiarka z wypożyczalnii.
dla ułatwienia wywodów podam że z luzem grudzien cały dom zmieszcze w 250 zł bez kominka , ale z wieloma wypiekami he he.
temp w domu nigdy nie spadła poniżej 23 a większości czasu jest ponad 24
no jakby nie patrzeć te moje 250zł miesięcznie x 12 = wyjdzie u mnie 3000zł
[pod warunkiem że przez cały sezon grzewczy [12miesięcy ] będą takie temp
szczerze - kablowcy dlaczego w waszych super zaizolowanych domkach i rekordowo niskich zużyciach na cwu jakoś nagle wasze domy wyskakują z ogólnym dużym zużyciem i 5000zł za rok?
zużycie 1-15.XII
cały dom: 930kWh
droga: 150kWh
tania: 780kWh
CO + CWU:
droga: 75kWh
tania: 705kWh
koszt całkowity: 150 x 0,7 + 780 x 0,4 = 417pln
koszt CO + CWU: 75 x 0,7 + 705 x 0,4 = 335pln
info dla pyxis: temperatura: 22stC, łazienka 23stC
oddaję głos do studia w warszawie.
\ hipcia dobrze licze że w takim ciepłym grudniu będziesz do tyłu 600zł no ale wiadomo cop 2
no jakby nie patrzeć te moje 250zł miesięcznie x 12 = wyjdzie u mnie 3000zł
[pod warunkiem że przez cały sezon grzewczy [12miesięcy ] będą takie temp
szczerze - kablowcy dlaczego w waszych super zaizolowanych domkach i rekordowo niskich zużyciach na cwu jakoś nagle wasze domy wyskakują z ogólnym dużym zużyciem i 5000zł za rok?
bo bez ogrzewania moje FV wynoszą 473,25zł ; 543,42zł ; 538,46zł / 2 miesiące - wiec 3000-3250 to ja roczni wydaje na prąd bez CO
Piotrek42
23-12-2013, 19:01
sądziłem że zmieszcze się w 6000kwh/rok cały dom.
niestety będzie około 6700 kwh.
oczywiście przy założeniu że rok będzie składał się z 12 takich grudnii jak ten.
zwracam honor-faktycznie jedziemy na jednym wózku.
0,43 średnia cena za kwh / cały dom
Hmm to przy świeczkach siedzisz ?? właśnie dziś robiłem bilans... 5000kw/rok za same żarówki... ogrzewanie osobna broszka (kociołek na eko )
Ja mam średnie miesięczne zużycie prądu ok 150 kWh. W tym gotowanie. Przy świeczkach nie siedzę. Obecnie można mieć 1000 lumenów z 10W.
Ja mam średnie miesięczne zużycie prądu ok 150 kWh. W tym gotowanie. Przy świeczkach nie siedzę. Obecnie można mieć 1000 lumenów z 10W.
U mnie wychodzi 400kWh/mc. Podziwiam ludzi, ktorzy zuzywaja 150. Zeby skaly sr...y, nie zejde do tego poziomu. :)
Panowie lepią czy siekają? czy liczniki sprawdzają :lol2:
Twoja najlepsza kolezanka lepi. Co lepi, to opisala sama.
http://szkut.com/dom/t/ChamskHipka2.jpg
Stanowicie intelektialna jednosc, wiec sie tez popisz.
Piotrek42
23-12-2013, 19:40
Ja mam średnie miesięczne zużycie prądu ok 150 kWh. W tym gotowanie. Przy świeczkach nie siedzę. Obecnie można mieć 1000 lumenów z 10W.
Taaa i posty pisać z służbowych komputerów..tv nie oglądać, wody nie gotować... sorry ale 150kw/miesiąc to abstrakcja.. gdzie inne sprzęty elektryczne?? fakt mam trochę większe zużycie pradu np mam kaprys w okresie jesienno-zimowym swiecic sobie 3-4h dziennie podbitkę 30 żarówek x 3watt, a latem po 3 h dziennie oświetlam sobie ogród... jakieś 150watt, czy podlewanie ogrodu i 2 pompki 24 w oczku wodnym... ale reszta to standard.. 2 plazmy (55 i 50 '') 3 laptopy, kuchenka na indukcje czajnik na wodę, kuchenka el, odkurzacz etc....oświetlenie diodowe w domu ale diody 6 watt
Sławek...
23-12-2013, 20:12
na pewno intelektualnie obie dajemy radęhttp://forum.muratordom.pl/images/smilies/wink-2.gif
tak, tak, dajecie...
jesteście obie tak błyskotliwe jak nikt....
pozazdrościć....
Taaa i posty pisać z służbowych komputerów..tv nie oglądać, wody nie gotować... sorry ale 150kw/miesiąc to abstrakcja.. gdzie inne sprzęty elektryczne?? fakt mam trochę większe zużycie pradu np mam kaprys w okresie jesienno-zimowym swiecic sobie 3-4h dziennie podbitkę 30 żarówek x 3watt, a latem po 3 h dziennie oświetlam sobie ogród... jakieś 150watt, czy podlewanie ogrodu i 2 pompki 24 w oczku wodnym... ale reszta to standard.. 2 plazmy (55 i 50 '') 3 laptopy, kuchenka na indukcje czajnik na wodę, kuchenka el, odkurzacz etc....oświetlenie diodowe w domu ale diody 6 watt
Komputer w trybie przeglądania Internetu zużywa mi ok 3W. Do tego mam dwa tablety. Oczka nie mam. Tv też nie. Za to dwa projektory, ale nie chodzą po 8h na dobę.
Piotrek42
23-12-2013, 20:47
Komputer w trybie przeglądania Internetu zużywa mi ok 3W. Do tego mam dwa tablety. Oczka nie mam. Tv też nie. Za to dwa projektory, ale nie chodzą po 8h na dobę.
no nie wiem... (tabletów nie liczyłem :D )jest jeszcze mase rzeczy niewymienionych, lodówka,pralka,zmywarka,okap, czy nawet zwykła suszarka a to wszystko sa pożeracze prądu... i nie wiem jak można pobierac 150kw/m-c w sumie ciekawe ile kw idzie w przeciętnym polskim domu, nie bloku !! a domu !
Średnia z ostatniego półrocza 578 kWh/mc z PC do CWU włącznie( zadana temp. 43 stopnie w 200l zasobniku). Też nie wiem jak ukręcić tylko 150 kWh. U mnie 30 spada na samo oświetlenie działki na zewnątrz. Indukcja, piekarnik, mikrofala, komputery, dwa TV i sporo światła. Same czuwanie bram, sterowników, pomp bierze chyba parę kilowatów miesięcznie.
że jaką? nieważne - na pewno intelektualnie obie dajemy radęhttp://forum.muratordom.pl/images/smilies/wink-2.gif
Jestes mi winna za masc na zajady. :D
trzeba się integrować z resztą - więc nie obrażaj innych.
"Kiedy wejdziesz miedzy wrony, musisz krakac, jak i one".
Krzysiek_BB
23-12-2013, 21:55
Komputer w trybie przeglądania Internetu zużywa mi ok 3W. Do tego mam dwa tablety. Oczka nie mam. Tv też nie. Za to dwa projektory, ale nie chodzą po 8h na dobę.
No tu Cie troszke chyba poniosło 3W to pobiera zasilacz tableta tuz po naładowaniu baterii i niewyciągnięciu wtyczki.
Ale 150kWh/msc to niezły wyczyn chyba nie masz w domu lodówki bo nawet biorąc A++ wg producenta ~ 0,85kWh/dobe ale jak ja kilka razy dziennie otworzysz to juz wyjdzie 1 do 1,1 kWh czyli miesięcznie ~ 30kWh.
Zostaje 120 / 30 = 4kWh ........ chyba masz uszkodzony licznik bo to nierealne przy normalnym mieszkaniu.
To tylko moje zdanie
Wesołych Świąt . . . . . .WAM WSZYSTKIM ŻYCZE.
No tu Cie troszke chyba poniosło 3W to pobiera zasilacz tableta tuz po naładowaniu baterii i niewyciągnięciu wtyczki.
Ale 150kWh/msc to niezły wyczyn chyba nie masz w domu lodówki bo nawet biorąc A++ wg producenta ~ 0,85kWh/dobe ale jak ja kilka razy dziennie otworzysz to juz wyjdzie 1 do 1,1 kWh czyli miesięcznie ~ 30kWh.
Zostaje 120 / 30 = 4kWh ........ chyba masz uszkodzony licznik bo to nierealne przy normalnym mieszkaniu.
To tylko moje zdanie
Wesołych Świąt . . . . . .WAM WSZYSTKIM ŻYCZE.
Nie sądzę bym miał uszkodzony licznik. U mnie nic nie chodzi bez potrzeby. Jeśli wyłączam kompa to listwa odcina zasilanie od osprzętu (głośniki, monitor etc). Tych 3W nie mierzyłem osobiście, ale tak podaja w testach. (core i5 mobilne, platforma NUC Intela) do tego oczywiście monitor - kilkanaście W. Zasilacz tabletu ma nawet 10W, ale ładuje go kilka godzin, potem na baterii działa kilkanaście godzin - w praktyce kilka dni. Wszystkie sprzęty w domu mam energooszczędne. W sumie dobrze na tym wychodzę bo się nie psują. Lodówkę mam dużą z zamrażarką na dole. Jeśli dobrze pamiętam to producent podaje 172 kWh zużycia rocznie czyli kilkanaście kWh miesięcznie. Nie mam suszarki (znaczy kobiety nie mają) ale nawet ona zużywa śmieszne ilości prądu. 10 minut 20 razy w miesiącu to jest zaledwie nieco ponad 3h ciągłej pracy. Czyli jakieś 8 kWh. To samo dotyczy czajnika. Co z tego, że ma dużą moc skoro używa się go bardzo krótko ? Zagotowanie wody, to jest ile? 2-3 minuty?
Najwięcej prądu zużywają nie urządzenia które maja duża moc, ale te które ciągną prąd 24h dobę. U mnie jest to serwer multimedialny (NAS synology), ale on ma tryby oszczędzania energii i wg producenta ciągnie Maks kilkanaście W.
żonę masz, licznik masz, wszystko liczysz - przelicz:)
ja mam groch, licznika nie widziałam od ponad roku - baaaa nawet nadpłatę mam na kolejne pół.
U mnie grzeje podłoga, kaloryfer - jak włączam piekarnik to otwieram okno;)
A sąsiedzi wigilię spędzają u onkologa? Gratuluje.
a sąsiedzi spędzają w domu a sylwestra z nami - chcesz się dołączyć?:D
Chętnie się dołączę. Tylko przestań truć... tym węglem.
ja mam groch, licznika nie widziałam od ponad roku
Dlaczego prawie kazdy przydupas Cipki musi byc srednio inteligentnym ekogrochem? To jakis jeden z warunkow wstapienie do "klubu"? Macie tam taki zapis w regulaminie czy cos? Jakies badania wstepne u psychiatry?
Jesli nie widzialas na oczy licznika od roku z okladem, to po co wpadlas na watek dla grzejacych pradem? "Podyskutowac? O czym, kobieto, o czym? :D
KvM: Ty masz ekstremalnie male zuzycie, bo tega pradu nie zuzywasz. Nie ma kompow ktore biora 3W (w trybie standby chyba). Tablet bierze wiecej.
W jak duzym domu mieszkasz? Jakies oswietlenie wlaczasz na noc? Gotujecie obiady na tej indukcji? Czy wogole "mieszkacie", czy tylko raczej na weekendy?
za parę lat może się skusze na prawie pasywniaka ( prawie bo nie wiem co wyjdzie) - wtedy będę się grzała spotline ligh eye bo wczoraj myłam 3 sztuki i nieźle grzeją :lol2:
Dobry kierunek myślenia. Popieram. Możesz już dla mnie szykowac nakrycie na sylwestra 2020 ;)
Pyxis, rzeczywiście pomyliłem się. To jest 6W w spoczynku (czyli przeglądanie netu) i 30W w trybie obciążenia (gry). W trybie stand by miernik nic nie pokazuje - ma za niska czułość. Nie zmienia to faktu, że wszystkie trzy kompy u mnie biorą łącznie mniej prądu od typowego blaszaka, a nawet lapka
ciekawe ile kw idzie w przeciętnym polskim domu, nie bloku !! a domu !
U mnie poza sezonem "idzie" ok. 350 kWh.
miałam być miła w Wigilię
Po co masz sie meczyc - badz po prostu soba.
Jestes mi winna za masc na zajady. :D
masc to chyba ci obiecał wivaldi, ale ona byla do smarowania zupelnie innego miejsca, ktore do dzis boli po wizycie akwizytora PocoCito
No tu Cie troszke chyba poniosło 3W to pobiera zasilacz tableta tuz po naładowaniu baterii i niewyciągnięciu wtyczki.
Ale 150kWh/msc to niezły wyczyn chyba nie masz w domu lodówki bo nawet biorąc A++ wg producenta ~ 0,85kWh/dobe ale jak ja kilka razy dziennie otworzysz to juz wyjdzie 1 do 1,1 kWh czyli miesięcznie ~ 30kWh.
Zostaje 120 / 30 = 4kWh ........ chyba masz uszkodzony licznik bo to nierealne przy normalnym mieszkaniu.
To tylko moje zdanie
Wesołych Świąt . . . . . .WAM WSZYSTKIM ŻYCZE.
realne, realne… lodowka schlodzi i ją wylacza z prądu…
masc to chyba ci obiecał wivaldi, ale ona byla do smarowania zupelnie innego miejsca, ktore do dzis boli po wizycie akwizytora PocoCito
Jak widze w Wigilie nawet zwierzeta potrafia "mowic" ludzkim glosem. Ale zeby zaraz pisac... :D
Chętnie się dołączę. Tylko przestań truć... tym węglem.
Lena, przeciez na sylwka KvM by wam pogasil swiatlo i sciszal muze, zeby mniej kWh poszlo:-)
Droga Magdalenko... Ja tak nie licze.
Ja mam kWh na CO i CWU a reszta to zapotrzebowanie 4 osobowej rodziny.
Ale wedlug Twojej przyjaciolki... Spalisz tyle lub tyle wegla...Ale caly twoj rachunek roczny za prad to tez CO. Nie wazne czy wietrzysz, pieczesz latem... Lub suszysz wlosy 365 dni w roku.
Co lepsze, 2=1 dla niej.
A wiec wegiel ma tam swoja sprawnosc... Ale juz jak grzejesz Pralka, zmywarka lub lodowka to masz x 2 i.e AGD Hipciokrytki oddaje 2 razy wiecej ciepla anizeli pobiera pradu...
Jestes ze mna... Czy sie pogubilas?
To teoria twojej bystrej funfeli ;)
Groch + prad dla domy = koszt CO i CWU.
:)
Wesolych Swiat i dlugich kabli dla zwolennikow watku ;)
droga to jest twoja PocoCito…
i nie węgiel, tylko wengiel - bądź sobą, pumpareiro :-)
realne, realne… lodowka schlodzi i ją wylacza z prądu…
Najwidoczniej o tym nie wiesz, ale tak zachowuje się KAŻDA nowoczesna lodówka.
CZYLI z liczbami nie macie argumentów rozmawiać
mam wymienic ile plackow pieklismy, bigosów na swieta
jak corke zawozimy do szkoly to telewizora nie wyłączamy
komp cały czas chodzi ,
i takie tam
cały dom w grudniu zmieszcze w 560 kwh
hipcia no dawaj wymysl coś w stylu swojego bełkotu cop2
artur zwraca słusznie uwagę że kablowcy przemilczają że cwu to w porządnie zaizolowanych to 50% zużycia
sprawdzałem zmywarkę a++ w trybie eco -1,2 kwh
wy musicie używac zmywarkę z wiadomych względów żeby niby było taniej
u mnie w sobotę jak jest mycia na conajmniej 2 zmywarki pompa weżnie dodatkowo 0,5-0,7 kwh
no ale wiadomo zmywarka to oszczednosc
Tak, zmywarka to oszczędność czasu, energii, wody. Zmywarka to także wyższa jakość mycia i... życia. U mnie średnio chodzi co 1,5 dnia.
no tak jakość życia i mycia no tak
a co ręcznie jak myjesz to pasożyty chodzą ci po talerzach
generalnie grzanie prądem to inna jakość życia- walka kombinowaniem przy cwu
KVM PEWNIE grzejesz prądem cwu skoro piszesz brednie że zmywarka to oszczednosc energii
woda pewnie tak
Nie wiem, może masz schize na kombinowanie z cwu, je nie mam potrzeby. Obecnie jest grzana olejem opałowym a wkrótce będzie gazem. Nie mam więc wody grzanej prądem i mieć nie będę, no chyba ze z fotowoltaicznych ogniw. Co do bakterii masz rację. Zarówno temperatura mycia jak i stosowana chemia pozwalają umyć naczynia w zmywarce tak by były czyste. A wodę jak już, wolę marnować dla własnej przyjemności w wannie.
no jak podgrzewasz opałem to faktycznie zmywarka to oszczędność
nie mam schizy z cwu[biore prysznic rano i wieczorem
mam jedynie schize na punkcie manipulowania kosztami przy co i cwu
przy opale miescisz sie w roku w 10 tys?:D
Mieszczą się swobodnie w 10 tysięcy, ale obecnie mam mieszkanie nawet nie na 100 m2
artur zwraca słusznie uwagę że kablowcy przemilczają że cwu to w porządnie zaizolowanych to 50% zużycia
sprawdzałem zmywarkę a++ w trybie eco -1,2 kwh
wy musicie używac zmywarkę z wiadomych względów żeby niby było taniej
u mnie w sobotę jak jest mycia na conajmniej 2 zmywarki pompa weżnie dodatkowo 0,5-0,7 kwh
no ale wiadomo zmywarka to oszczednosc
Ja używam zmywarki średnio raz na dobę - i nie z oszczędności a z wygody. Jedno zmywanie to ok 0,8 zł z tabletką. W trybie normalnym ok. 0,85kWh w trybie eco nie myję bo trwa ok 3h i jakość taka bardzo eco. Ta twoja to jakaś strasznie zachłanna na prąd.
Bardziej mnie wkurza jak widzę ile wody idzie w kanał przy ręcznym.
WESOŁYCH ŚWIĄT!
Arturo72
24-12-2013, 23:10
Zużycie prądu w całym domu od 23.10 do 24.12-1526kWh
-zużycie na cele bytowe-564kWh
-zużycie na cele c.o-689kWh
-zużycie na cele cwu-273kWh
funky_koval
25-12-2013, 00:00
Zużycie prądu w całym domu od 23.10 do 24.12-1526kWh
-zużycie na cele bytowe-564kWh
-zużycie na cele c.o-689kWh
-zużycie na cele cwu-273kWh
Sporo tego ale przy kablach to jak promocja ;-)
Arturo72
25-12-2013, 00:24
Sporo tego ale przy kablach to jak promocja ;-)
No cóż,nie moim zamiarem jest pokazywać wszystko co naj dla jakiegokolwiek sytemu grzewczego.
Pokazuję faktyczne zużycie inwestora w nowym domu,bez żadnych ściem,bez żadnych manipulacji czy zaniżeń temperatur w domu czy ograniczeń wody do mycia bo nie wyjeżdżam na delegację i nie myje się w hotelach ani nie kąpię się u teściowej...
Temperatura w domu nie schodzi poniżej 22.st.C a przez większość doby jest na poziomie 22.5st.C,poniżej 22.st.C jest dla nas za zimno,zasobnik 300l zagrzany do 46st.C po południu ledwo starcza do wieczornych kąpieli,ostatnia osoba(z reguły ja) na 3 os. w domu czasami nie ma już gorącej wody.
Dziwie się bardzo,że komuś starcza tylko 120l na dobę no ale nie wnikam w to jak komuś takie coś wystarczy,niech twierdzi tak dalej.
Mi 300l czasami bywa za mało a zasobnik grzany 2x/dobę :)
Oczywiście nie zamierzam przechodzić na G12 czy obniżać temperatury w domu dla zmniejszenia zużycia ani zakręcać wody przy mydleniu się ponieważ komfort życia w domu jest dla mnie priorytetem i tak pozostanie :)
Pokaz fv , albo fotki z podlicznikow, bo pewnie palec Ci sie omsknął , i tak wiemy ze placisz wiecej niz ja .... U mnie 21.50 podniesienie temp o 1* to 10%? I tak byloby taniej niz u Ciebie, 120l temp65* to ok 200l cieplej wody do uzytku, w zupelnoci wystarcza, jak wiemy Ty tak duzo wody nie zuzywasz!! Pisales o tym w innym wątku....
Wesolych swiat...
I tanszego pradu w g11 (skoro nie chcesz g12)
Arturo, czemu grzejesz ten zasobnik dwa razy dziennie, a nie na bieżąco gdy temperatura spadnie poniżej np. 40-41 stopni? Przecież lecisz na jednej taryfie?
funky_koval
25-12-2013, 10:35
No cóż,nie moim zamiarem jest pokazywać wszystko co naj dla jakiegokolwiek sytemu grzewczego.
Pokazuję faktyczne zużycie inwestora w nowym domu,bez żadnych ściem,bez żadnych manipulacji czy zaniżeń temperatur w domu czy ograniczeń wody do mycia bo nie wyjeżdżam na delegację i nie myje się w hotelach ani nie kąpię się u teściowej...
Temperatura w domu nie schodzi poniżej 22.st.C a przez większość doby jest na poziomie 22.5st.C,poniżej 22.st.C jest dla nas za zimno,zasobnik 300l zagrzany do 46st.C po południu ledwo starcza do wieczornych kąpieli,ostatnia osoba(z reguły ja) na 3 os. w domu czasami nie ma już gorącej wody.
Dziwie się bardzo,że komuś starcza tylko 120l na dobę no ale nie wnikam w to jak komuś takie coś wystarczy,niech twierdzi tak dalej.
Mi 300l czasami bywa za mało a zasobnik grzany 2x/dobę :)
Oczywiście nie zamierzam przechodzić na G12 czy obniżać temperatury w domu dla zmniejszenia zużycia ani zakręcać wody przy mydleniu się ponieważ komfort życia w domu jest dla mnie priorytetem i tak pozostanie :)
Z tym zasobnikiem to bardziej kwestia systemu grzewczego ,moje 100l i kocioł gazowy 20kw daje rady .Nie doświadczyłem jeszcze braku ciepłej wody a moja żona wodę poniżej 49 stopni nazywa zimną.(ja to nawet rąk w takiej wodzie nie umyję)
klaudiusz_x
25-12-2013, 10:51
Zużycie prądu w całym domu od 23.10 do 24.12-1526kWh
-zużycie na cele bytowe-564kWh
-zużycie na cele c.o-689kWh
-zużycie na cele cwu-273kWh
Z takim zuzyciem na CO to nie wyjdzie za caly rok na poziomie zblizonym do 4000 kWh? Prawie tyle co mialo wyjsc na czystym pradzie?
Arturo72
25-12-2013, 10:55
Arturo, czemu grzejesz ten zasobnik dwa razy dziennie, a nie na bieżąco gdy temperatura spadnie poniżej np. 40-41 stopni? Przecież lecisz na jednej taryfie?
Ponieważ grzanie cwu w pompie jest słabo rozwiązane,nie można ustawić sobie temperatur grzania cwu "od do" jest tylko "do" i każde odkręcenie kranu czyli nawet kilka l ubytku ciepłej wody powodowało załączenie się pompy.
Tak powstał pomysł o grzaniu 2x czyli od 5-7 i od 15-17.
Z tym zasobnikiem to bardziej kwestia systemu grzewczego ,moje 100l i kocioł gazowy 20kw daje rady .Nie doświadczyłem jeszcze braku ciepłej wody a moja żona wodę poniżej 49 stopni nazywa zimną.(ja to nawet rąk w takiej wodzie nie umyję)
To nie jest tak,że brakuje ciepłej wody,po prostu zależy to od sterowania,chciałem tylko zauważyć,że zagrzany 300l zasobnik do 46st.C o 17.00 nie zawsze wystarczy do końcowego kąpania.
Arturo72
25-12-2013, 11:08
Z takim zuzyciem na CO to nie wyjdzie za caly rok na poziomie zblizonym do 4000 kWh? Prawie tyle co mialo wyjsc na czystym pradzie?
Nie wiem jak to liczysz ale grudzień za c.o wyjdzie ok.400kWh,w listopadzie było 350kWh,w październiku jakieś 100kWh a to daje narazie na c.o ok.850kWh także do 4000kWh jeszcze daleko :)
Zakładane było przed sezonem na c.o 2000kWh także zobaczymy.
Podane zużycia były za dwa miesiące bo akurat wczoraj był termin podania stanu głównego licznika do elektrowni bo rozliczam się co dwa miechy :)
klaudiusz_x
25-12-2013, 11:20
Podane zużycia były za dwa miesiące bo akurat wczoraj był termin podania stanu głównego licznika do elektrowni bo rozliczam się co dwa miechy :)
Masz rację. Przeoczyłem że to za dwa miesiące (odpisywałem z komórki).
...
Tak powstał pomysł o grzaniu 2x czyli od 5-7 i od 15-17.
........
To dodaj jeszcze 21-23 i będziesz miał ciepłą wodę późnym wieczorem.
A przepraszam co w tym złego ze pompa nagrzewa wodę zaraz jak sie zużyje? Tak to powinno działać a nie jakieś utrudnianie życia i brak wody.
Boi się że jeśli za często będzie się włączać to zaraz po gwarancji "pierdut", nie to co kablarze tylko "pyk" i "pyk" bez bólu.
Ponieważ grzanie cwu w pompie jest słabo rozwiązane,nie można ustawić sobie temperatur grzania cwu "od do" jest tylko "do" i każde odkręcenie kranu czyli nawet kilka l ubytku ciepłej wody powodowało załączenie się pompy.
Tak powstał pomysł o grzaniu 2x czyli od 5-7 i od 15-17.
To nie jest tak,że brakuje ciepłej wody,po prostu zależy to od sterowania,chciałem tylko zauważyć,że zagrzany 300l zasobnik do 46st.C o 17.00 nie zawsze wystarczy do końcowego kąpania.
Grzejesz CWU 2x2h/dobe, w zeszlym roku wspominales ze u ciebie nie ma potrzeby grzania CO w ciagu dnia i ze masz taka akumulacje ze grzanie w nicy wystarcza i zapewnia stabilnosc temperaturowa, a kablarza dziwiles sie ze grzeja w czasie tanich godzin w dzien.
Teraz nagle musisz miec G11 bo to niby dla komfortu (wczesniej komfort zapewniala mega akumulacje, czyzbys jednak jej nie bylo, a moze jest tylko wtedy kiedy negujesz NCO?). Wytlumacz mi sens tej twojej G11, czy dalej bedziesz wciskal ze biale jest czarne? No chyba ze jedyny argument to, ze "kto zabroni bogatemu" znaczy sie bogatej bo to twoja Żona w domu nosi spodnie i portfel, a ty błaznujesz na FM.
Zużycie prądu w całym domu od 23.10 do 24.12-1526kWh
-zużycie na cele bytowe-564kWh
-zużycie na cele c.o-689kWh
-zużycie na cele cwu-273kWh
Jeszcze sezon grzewczy sie nie zaczal a juz widac ze koszta CO+CWU przewyzszaja koszta bytowe co tylko utwierdza ze twoje G11 to kolejna twoja trafna decyzja
Arturo72
25-12-2013, 19:38
Teraz nagle musisz miec G11 bo to niby dla komfortu (wczesniej komfort zapewniala mega akumulacje, czyzbys jednak jej nie bylo, a moze jest tylko wtedy kiedy negujesz NCO?)
A gdzie przeczytałeś,że muszę mieć G11 ? Ja nic nie muszę,ja chcę. Pompa pracuje średnio 5-6h(z cwu) na dobę i bez problemu wykorzystałbym 10h taniej taryfy.
Wytlumacz mi sens tej twojej G11, czy dalej bedziesz wciskal ze biale jest czarne?
Nie mam zamiaru tłumaczyć,mam i będę miał G11.
Pisałem wcześniej:
No właśnie,że nie byłyby to duże oszczędności bo koszt prądu w II taryfie nie jest równy ogólnej sumie na fakturze.
Co z tego,że za ogrzewanie będę miał taniej jak pozostały prąd w domu drożej niż obecnie ?
Zużycie na ogrzewanie jest na tyle małe,że nie odczuje na rachunkach zbytnio przejścia na dwie taryfy.
Poza tym,przychodzimy do domu 17-18,o tej porze pierzemy,gotujemy,odkurzamy,prasujemy,odpalamy kompy,oglądamy TV,słuchamy muzyki,zmywamy itp.
Przełożenie czegoś z powyższych czynności na czas II taryfy czyli w nocy uważam za pogorszenie komfortu życia w domu i mimo tego,że wyjdzie trochę taniej(300-400zł) nie interesuje mnie przejście na G12.
Nie mam świra na tym na punkcie.
miloszenko
25-12-2013, 21:13
Jak można od paru lat krytykowac kogo popadnie za jakieś grosze niewykorzystane z powodu wyboru kabli i w tym samym czasie przyznawać się iż 300-400 pln jest bez sensu, no ale jak kto inny za płaci to mogę to zrozumieć...
Coś
mi się wydaje że masz g11 bardziej ja przekór niż z rozsądku.
Arturo72
25-12-2013, 21:56
Jak można od paru lat krytykowac kogo popadnie za jakieś grosze niewykorzystane z powodu wyboru kabli i w tym samym czasie przyznawać się iż 300-400 pln jest bez sensu, no ale jak kto inny za płaci to mogę to zrozumieć...
Coś
mi się wydaje że masz g11 bardziej ja przekór niż z rozsądku.
Ponieważ uważam i będę uważał,że kable są bezsensowną inwestycją inwestora,który budując dom nie zastanawia się nad przyszłością.
Ty żyjesz teraźniejszością i tylko czasem ciepłej wody brak..... bo tak postanowiłeś.
Arturo72
25-12-2013, 22:06
Ty żyjesz teraźniejszością i tylko czasem ciepłej wody brak..... bo tak postanowiłeś.
Nie brak ciepłej wody,bo jak zabraknie to w danej chwili dogrzewam i mam ciągle gorącą,jak byś nie zrozumiał co pisałem o braku ciepłej wody z 300l zbiornika.
Myślałem o przyszłości,dlatego nie zagrodziłem sobie drogi na obniżenie rachunków za c.o w przyszłości i nie zamontowałem kabli.
Ponieważ uważam i będę uważał,że kable są bezsensowną inwestycją inwestora,który budując dom nie zastanawia się nad przyszłością.
- Bezsensowne to jest budowanie sita zamiast szczelnego i ciepłego domu.
- Bezsensowne to jest instalowanie pompy ciepła która w ciepłym domu (a tylko takie dzisiaj buduje świadomy inwestor i to wcale nie podrażając kosztów budowy) jest inwestycyjnie droższa i zbyt długo się zwraca w porównaniu do prądu (II taryfa kable grzejne lub grzałki w buforze)
- Bezsensowne to jest polemizowanie z kimś dla którego oszczędność rzędu 300-400zł nie ma wartości...
chyba wyczerpałem wątek Arturo72.... ;-)
Spokojnych Świąt!!!
Nie brak ciepłej wody,bo jak zabraknie to w danej chwili dogrzewam i mam ciągle gorącą,jak byś nie zrozumiał co pisałem o braku ciepłej wody z 300l zbiornika.
Myślałem o przyszłości,dlatego nie zagrodziłem sobie drogi na obniżenie rachunków za c.o w przyszłości i nie zamontowałem kabli.
Ja w polemikę z Tobą wdawać się nie chcę, ale aż mnie skręca gdy rozpisujesz się o hiper duper instalacjach wytykając błędy innym, a sam chyba świadomie przyznajesz się do głupoty. Napisz teraz po uj ci jest w takim razie to 300 litrów wody w zasobniku, jeśli i tak dogrzewać musisz? W którym momencie znowu przekombinowałeś? Robiąc złe nastawy na sterowniku czy przepłacając za megabaniak? Wszyscy się w jednej godzinie kąpiecie czy jak? Za mała temperatura została zadana? Czy te przedziały czasowe są do d...y? Może gdybyś w systemie dwutaryfowym jechał to zrozumiałbym kłopot, ale w takim jak opisujesz przypadku to chyba gonisz w piętkę.
Arturo72
25-12-2013, 22:20
- Bezsensowne to jest budowanie sita zamiast szczelnego i ciepłego domu.
- Bezsensowne to jest instalowanie pompy ciepła która w ciepłym domu (a tylko takie dzisiaj buduje świadomy inwestor i to wcale nie podrażając kosztów budowy) jest inwestycyjnie droższa i zbyt długo się zwraca w porównaniu do prądu (II taryfa kable grzejne lub grzałki w buforze)
- Bezsensowne to jest polemizowanie z kimś dla którego oszczędność rzędu 300-400zł nie ma wartości...
chyba wyczerpałem wątek Arturo72.... ;-)
Spokojnych Świąt!!!
Oczywiście,planowane moje zużycie na c.o to ok.2000kWh i wszystko na to wskazuje,że tak będzie co daje zużycie energii 16kWh/m2/rok,przy temperaturze w domu pow.22st.C
Skomentujesz ?
Czyżby takie zużycie energii za ogrzewanie byłoby bezsensowne ?
Jeśli tak,to nie mam pytań...
chociaż jedno,co z cwu ? To też da się "szczelnie" i "ciepło" wybudować ?
malux,prawdopodobnie będzie miał niższe zużycie na m2 także pokaż mi fizycznie osobę,która zużywa taką ilość energii na ogrzewanie i niech ta osoba pokaże koszt budowy domu.
Arturo72
25-12-2013, 22:25
Ja w polemikę z Tobą wdawać się nie chcę, ale aż mnie skręca gdy rozpisujesz się o hiper duper instalacjach wytykając błędy innym, a sam chyba świadomie przyznajesz się do głupoty. Napisz teraz po uj ci jest w takim razie to 300 litrów wody w zasobniku, jeśli i tak dogrzewać musisz? W którym momencie znowu przekombinowałeś? Robiąc złe nastawy na sterowniku czy przepłacając za megabaniak? Wszyscy się w jednej godzinie kąpiecie czy jak? Za mała temperatura została zadana? Czy te przedziały czasowe są do d...y? Może gdybyś w systemie dwutaryfowym jechał to zrozumiałbym kłopot, ale w takim jak opisujesz przypadku to chyba gonisz w piętkę.
Nie możesz pojąć,że sytuacja z brakiem gorącej(ciepła jest) wody występuję rzadko ?
Taka sytuacja ma miejsce jak ktoś więcej razy niż zazwyczaj umyje ręce,umyje coś w zlewozmywaku a nie w zmywarce itp.czy muszę tłumaczyć ?
Nie mam w nawyku puszczać do wanny letniej wody,ja lubię się w wannie wygrzać.
Gdyby byłoby to codziennością to grzeję zasobnik nie do 17 a do 19 lub do wyższej temperatury.
Pokazałem jedynie to,że dziwi mnie jak komuś starcza 120l na 4 osoby/dobę gdzie mi,na 3 osoby 300l zagrzane o 17.00 czasami nie wystarcza.
Ty na CWU masz takie zużycie prądu jakby to bojler grzał u kogoś innego, ale jeśli wszyscy w wannie po pępek leżycie w gorącej wodzie.... Obliczałem swoje koszty na CWU przy 200l dla czterech osób. U mnie 43 stopnie to już gorąca woda, ale przyznam, że nie weryfikowałem wskazań ze stanem faktycznym. Być może jest w rzeczywistości wyższa. W każdym bądź razie cztery dorosłe osoby korzystają bez jakiegoś oszczędzania i średnia wychodzi mi około 80zł/mc. Jednak nie kapiemy się i nie bierzemy pryszniców jedno po drugim.
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin