Zobacz pełną wersję : Ogrzewający elektrycznością z COP=1 - WYSTĄP !!!
I do tego jest własnie potrzebna "inteligentna" automatyka. A nie prymitywne sterowanei na podstawie kilku odczytów temperatur.
U mnie jest sterowanie PI, czyli proporcjonalno (reaguje na różnicę zadanej i mierzonej temperatury powietrza) - całkujące (reaguje na odstępstwo średniej od zadanej).
Człon całkujący I zapewnia związek między pompowaną w posadzkę mocą, a średnią temperaturą powietrza.
Nawet jak mam ustawioną temperaturę powietrza na 22, a jest średnio 22.2, to i zimą tak przez dwa - trzy dni grzeje.
To żadna "inteligencja", podstawy automatyki.
Ciekawie się robi, jak chcemy zapewnić nie stałą temperaturę, ale komfort cieplny. 21 stopni przy właczonym grzaniu wydaje się cieplej, niż 21.5 przy wyłączonym. Nie wspomnę o wentylacji i wilgotności :)
21 stopni przy właczonym grzaniu wydaje się cieplej, niż 21.5 przy wyłączonym.
Serio jesteś w stanie poznać, czy w posadzce o temperaturze np. 23* kable są pod napięciem, czy nie?
Ja nie, moja żona tak, zimą już po paru min od wyłączenia się kabli zawija się w koc...
Taka żona to skarb, możesz jako detektor podczerwieni używać .
Raczej przekleństwo ja na gaciach moja pod kocem zresztą latem też często tak jest :)
Garażowiec
20-06-2018, 20:41
U mnie jest sterowanie PI, czyli proporcjonalno (reaguje na różnicę zadanej i mierzonej temperatury powietrza) - całkujące (reaguje na odstępstwo średniej od zadanej).
Człon całkujący I zapewnia związek między pompowaną w posadzkę mocą, a średnią temperaturą powietrza.
Nawet jak mam ustawioną temperaturę powietrza na 22, a jest średnio 22.2, to i zimą tak przez dwa - trzy dni grzeje.
To żadna "inteligencja", podstawy automatyki.
Ciekawie się robi, jak chcemy zapewnić nie stałą temperaturę,<<<< ale komfort cieplny. 21 stopni przy właczonym grzaniu wydaje się cieplej, niż 21.5 przy wyłączonym. >>>Nie wspomnę o wentylacji i wilgotności :)
Hameryki nie odkryłeś ,tak jest ż przy ,,aktywnej " podłogówce jest bardziej komfortowo mimo niższej temperatury powietrza
e_gregor
21-06-2018, 07:34
Raczej przekleństwo ja na gaciach moja pod kocem zresztą latem też często tak jest
Moja też. Ale ostatnio słyszałem, że ponoć od anemii tak jest. Mojej się pare razy zdarzało już mieć
To po co żeście sobie takie ,,lodowate '' i ,,anemiczne'' królewny wybrali .
To coś słabi Królowie są ......
A może raczej słabe króle ..
Cienkie bolki przemówiły :)
Wyluzuj to taki żarcik tylko. Nie kwestionuję że jesteś macho i masz wszystko na swoim miejscu w pełni sprawne .
A widziałeś to na końcu zdania :)
W tym wątku to wszystko zależy od tego jaka taryfa, na nocnej wszystkim ciepło, a w dzień tylko u sąsiada co ma kominek (jeśli rozpalony)
Takie pytanko, czy w lato grzejecie podłogi, np w łazience? Ja w tym roku zamykając sezon zostawiłem grzanie w łazience na temp wyjściowej 30stopni. Wszystko dzięki temu mam suche, z rana przyjemna podłoga. Zużycie niecały 1kwh w taniej taryfie.
Takie pytanko, czy w lato grzejecie podłogi, np w łazience? Ja w tym roku zamykając sezon zostawiłem grzanie w łazience na temp wyjściowej 30stopni. Wszystko dzięki temu mam suche, z rana przyjemna podłoga. Zużycie niecały 1kwh w taniej taryfie.
Tak
Takie pytanko, czy w lato grzejecie podłogi, np w łazience? Ja w tym roku zamykając sezon zostawiłem grzanie w łazience na temp wyjściowej 30stopni. Wszystko dzięki temu mam suche, z rana przyjemna podłoga. Zużycie niecały 1kwh w taniej taryfie.
Nie. Nie widzę takiej potrzeby.
miloszenko
12-07-2018, 12:06
Zakupiłem zestaw kabli i sterowników na dom 90 m2.
Kable - elektra.
Sterowniki - Warmup Touchstat - 7 sztuk.
Koszt - 3300 zł brutto.
oszczednyGrześ
12-07-2018, 13:05
Zakupiłem zestaw kabli i sterowników na dom 90 m2.
Kable - elektra.
Sterowniki - Warmup Touchstat - 7 sztuk.
Koszt - 3300 zł brutto.
Jaka moc przyjęta na m2? Jak izolowany dom podłoga/ściany/dach?
Zakupiłem zestaw kabli i sterowników na dom 90 m2.
Kable - elektra.
Sterowniki - Warmup Touchstat - 7 sztuk.
Koszt - 3300 zł brutto.
Czyli jakieś 1,5K za same kable, bo te sterowniki są po ponad 250zł/szt? To wychodzi 7 takich kabli (http://sklep.ogrzewanie-podlogowe.com.pl/pl/elektra/193-przewod-grzejny-elektra-jednostronnie-zasilany-vcd-17545.html?search_query=vcd+18&results=198). Czyli rozstaw co 40cm i 40W/m2. "Trochę" mało.
zbyszek57
14-07-2018, 22:51
przykładowo :
dom 120 m po podłogach E co 35 W/m kw/ rok
folia Perfect Heat 60W / mw 75 m kw 3550 zł
serwer wifi 4 kanałowy 1200 zł
bez wylewek bez brudu, pod panele i pod podłoge drewnianą
przykładowo :
dom 120 m po podłogach E co 35 W/m kw/ rok
folia Perfect Heat 60W / mw 75 m kw 3550 zł
serwer wifi 4 kanałowy 1200 zł
bez wylewek bez brudu, pod panele i pod podłoge drewnianą
Czemu tylko 75m2? Skąd ta cena? Na Allegro chodza po jakieś 75zł/m2 czyli wychodzi ponad 5,5K za 75m2. Ale przecież trzeba ze 110m2, czyli koszt ponad 8K zł.
Jak do tego przykleić parkiet/deski czy płytki?
Czemu tylko 4 kanały? Na 115m2 potrzebuję 11 sterowników (dwie łazienki, cztery sypialnie, salon, kuchnia, pomieszczenie techniczne, wiatrołap, korytarz).
No i przede wszystkim, jak nie grzeje masy akumulacyjnej, to się robi drogie w używaniu.
zbyszek57
15-07-2018, 16:26
Allego mnie nie interesuje, bo to zaden odnośnik. To po 1. po 2- od kiedy trzeba montować folie grzewcze w wylewkach?? 75 m kw bo taka moc jest konieczna do ogrzania domu, wiec po co klasc cos co jest zbedne? nie uklada sie folii pod meblami stojacymy na sztywno- bo to nie ma sensu. Odsuwamy sie od scian ma ok 30 cm. Jest wiele niuansów dotyczących obliczeń dla poszczególnych rodzajów folii. Do specjalnej folii klei sie bezpośrednio deski, ceramike, co zechcesz.
Co do zasady akumulacji i sensu jej stosowania w domach o dobrej i bardzo dobrej izolacyjnoci, nie chce mi sie tu teraz prowadzic wykładu :) zapraszam na sympozjum nt modelu domu aktywnego termicznie na targach budownictwa muratora 8-9 wrzesnia w Warszawie
Allego mnie nie interesuje, bo to zaden odnośnik.
To daj linka do cen, które Ty podajesz.
To po 1. po 2- od kiedy trzeba montować folie grzewcze w wylewkach??
Od kiedy trzeba montować folie grzewcze? To rozwiązanie drogie w montażu, i drogie w używaniu.
75 m kw bo taka moc jest konieczna do ogrzania domu, wiec po co klasc cos co jest zbedne?
Równomierne ogrzanie pomieszczenia to podstawowa zaleta podłogówki. Pozwala też grzać uśrednioną, niską temperaturą - co zwiększa komfort.
nie uklada sie folii pod meblami stojacymy na sztywno- bo to nie ma sensu.
Dlatego odjąłem 10m2.
Odsuwamy sie od scian ma ok 30 cm.
Czemu najmniej chcesz grzać w strefach brzegowych, gdzie jest najzimniej? Tam zazwyczaj daje się mocniejsze ogrzewanie (zagęszcza rury/kable) żeby uzupełniać największe w tym miejscu straty.
Do specjalnej folii klei sie bezpośrednio deski, ceramike, co zechcesz.
A folia sobie spokojnie leży na wylewce? Czy też ja się czymś klei? Zmienna wilgotność drewna nie uszkodzi folii? Duża nierównomierność temperatur to też różna wilgotność drewna - dlatego trzeba grzać całą powierzchnię, a nie tylko kawałek. Naprężenia spowodowane różnicami temperatury w części grzanej i nie grzanej z kolei zaszkodzą ceramicznym okładzinom.
Co do zasady akumulacji i sensu jej stosowania w domach o dobrej i bardzo dobrej izolacyjnoci, nie chce mi sie tu teraz prowadzic wykładu :)
Tu nie trzeba wykładu - wystarczy sprawdzić ceny prądu w taniej, i drogiej strefie. Piszesz jak sprzedawca, a nie użytkownik czy ktoś kto rozważa montaż ogrzewania elektrycznego. Jak prześledzisz ten wątek, to nie wiem, czy znajdziesz jedną osobę, która grzeje w G11 prądem. To się nie opłaca. A żeby grzać w taniej strefie G12(x) to trzeba mieć akumulacyjność, którą przy grzaniu innym niż wodne może zapewnić tylko wylewka.
zapraszam na sympozjum nt modelu domu aktywnego termicznie na targach budownictwa muratora 8-9 wrzesnia w Warszawie
Jakbym chciał zrezygnować z akumulacyjności, to bym grzał klimą. To działa szybko i brak akumulacyjności nadrabia COP. Przy grzaniu z COP=1 akumulacyjność pozwala oszczędzać grubszą kasę w każdym sezonie grzewczym.
zbyszek57
15-07-2018, 20:03
jak posiadziesz nieco wiedzy o foliach grzewczych grafenowych to pogadamy, na razie brak ci wiedzy do rzeczowej dyskusji :) bez urazy... powodzenia
jak posiadziesz nieco wiedzy o foliach grzewczych grafenowych to pogadamy, na razie brak ci wiedzy do rzeczowej dyskusji :) bez urazy... powodzenia
Jak brakuje argumentów merytorycznych, to przykrywasz to wycieczkami osobistymi?
jak posiadziesz nieco wiedzy o foliach grzewczych grafenowych to pogadamy, na razie brak ci wiedzy do rzeczowej dyskusji :) bez urazy... powodzenia
no niestety, ale piszesz jak sprzedawca. Jak zaczniesz używać argumentów merytorycznych, to można podyskutować...
I tak jak napisał Kaizen wcześniej - grzejących prądem jest sporo, ale dziwnym trafem wszyscy (prawie wszyscy) grzeją w G12(x)
Idioci sami czy co? :P
zbyszek57
16-07-2018, 09:42
no niestety, ale piszesz jak sprzedawca. Jak zaczniesz używać argumentów merytorycznych, to można podyskutować...
I tak jak napisał Kaizen wcześniej - grzejących prądem jest sporo, ale dziwnym trafem wszyscy (prawie wszyscy) grzeją w G12(x)
Idioci sami czy co? :P
sam sobie odpowiedziałeś :P
cezary.pl
16-07-2018, 14:40
sam sobie odpowiedziałeś :P
Obrażasz sporą grupę ludzi.
Pan Kejk
16-07-2018, 14:48
Jak prześledzisz ten wątek, to nie wiem, czy znajdziesz jedną osobę, która grzeje w G11 prądem. To się nie opłaca.
Ja grzeję w G11 prądem, zarówno dom jak i CWU - i nie bankrutuję.
Ja grzeję w G11 prądem, zarówno dom jak i CWU - i nie bankrutuję.
Ile przedpłaciłeś? Ile za te pieniądze można kupić kWh nawet licząc po 35gr/kWh jako średnią cenę prądu do grzania?
Pan Kejk
16-07-2018, 21:30
Ile przedpłaciłeś? Ile za te pieniądze można kupić kWh nawet licząc po 35gr/kWh jako średnią cenę prądu do grzania?
Nie ma czegoś takiego jak średnia cena prądu wyliczona na 25 lat do przodu (tyle gwarancji jest na panele). Uśrednia się dane historyczne, a nie te których wartości nie znamy i znać nie będziemy dopóki nie zostaną podane. Niestety nie podyskutujemy, bo nie poznałem technik jasnowidztwa.
PS: ile przedpłaciłeś kupując samochód? Ile lat można za te pieniądze jeździć komunikacją i taksówkami?
Nie ma czegoś takiego jak średnia cena prądu wyliczona na 25 lat do przodu (tyle gwarancji jest na panele).
Ale mozna wyliczyc srednią cene za lata poprzednie. Oczywiscie ze nie ma i pewnie nigdy nie bedzie obowiązku skorzystania z taryfy która obnizy nam rachunki. Jezeli ktos chce płacic wiecej to czemu nie. któz bogatemu zabroni.
Tylko czasami grzanie w G12 na siłę obywa się kosztem komfortu - grzeję nie wtedy kiedy faktycznie potrzebuję ale gdy tanio.
Nie ma czegoś takiego jak średnia cena prądu wyliczona na 25 lat do przodu (tyle gwarancji jest na panele). Uśrednia się dane historyczne, a nie te których wartości nie znamy i znać nie będziemy dopóki nie zostaną podane. Niestety nie podyskutujemy, bo nie poznałem technik jasnowidztwa.
Dałem fory PV licząc zawyżoną średnią (wygrzewanie robiłem po nieco ponad 10gr/kwh - niby tylko przez pół roku taką cenę mam, ale jak nawet co kilka lat skorzystam z tego typu promocji, to srednia wyjdzie bliżej 20gr/kWh, niz 30gr). Pieniądze wydane teraz wydajesz na pewno, nieodwracalnie. I kupujesz jeszcze ryzyko, graniczące z pewnością wydania kolejnych pieniędzy (bo nie wszystko obejmuje gwarancja a na falownik na pewno tyle nie masz), i jeszcze masz ryzyko zmian prawnych.
Jak ceny pradu czy paneli zmienią się na tyle, ze zaczną się oplacać, to będzie warto je kupić.
Więc przelicz po aktualnych cenach - dlatego zaproponowałem 35gr/kWh, korzystne dla PV, bo więcej za grzanie racjonalnie podejmujacy decyzje grzejacy prądem nie zapłaci (pewnie sporo mniej).
PS: ile przedpłaciłeś kupując samochód? Ile lat można za te pieniądze jeździć komunikacją i taksówkami?
Taksówki ani komunikacja nie dają mi takiej funkcjonalnosci (nie są w moim przypadku alternatywą), więc nawet nie liczyłem opłacalności. Prąd z sieci jest taki sam, jak z PV.
Obrażasz sporą grupę ludzi.
niestety, tak się kończy dyskusja, jak brak argumentów...
Pan Kejk
19-07-2018, 11:49
Taksówki ani komunikacja nie dają mi takiej funkcjonalnosci (nie są w moim przypadku alternatywą), więc nawet nie liczyłem opłacalności. Prąd z sieci jest taki sam, jak z PV.
Ale nie pisałeś o funkcjonalności, tylko o wydawaniu pieniędzy. Jak wytknąłem ci twoją pokrętną logikę pisząc o środkach transportu to nagle z wydawania pieniędzy przeskakujesz na funkcjonalność. Tak, żeby koniecznie racja była po twojej stronie.
Skoro prąd z sieci jest taki sam jak z PV to grzej dom i wodę przez cały dzień a nie tylko w taniej taryfie - przecież prąd w ciągu dnia jest ten sam co w nocy. Gości też przyjmujesz tylko w nocy bo szkoda prądu? Bo co jeśli trzeba będzie włączyć klimatyzację, przygotować jedzenie, zmrozić trunki, upiec ciasto, kaczkę? Dziecku też wyjmiesz ładowarkę do laptopa w dzień bo jest droższy prąd, a majsterkowanie i pracę narzędziami elektrycznymi zostawiasz na noc jak wszyscy śpią?
To jak to jest z tą funkcjonalnością czyli WYGODĄ KORZYSTANIA - jest ważna czy nie bo się pogubiłem.
Ale nie pisałeś o funkcjonalności, tylko o wydawaniu pieniędzy. Jak wytknąłem ci twoją pokrętną logikę pisząc o środkach transportu to nagle z wydawania pieniędzy przeskakujesz na funkcjonalność. Tak, żeby koniecznie racja była po twojej stronie.
Dla mnie oczywiste jest, że ma sens rozważanie opłacalności wyłącznie między rozwiązaniami, które zaspokajają te same potrzeby. Jak potrzebuję przewozić materiały budowlane to nie porównuję kosztów Transita ze skuterem.
I jak liczę różne opcje, to biorę pod uwagę, jak można je najlepiej wykorzystać. Jak już daję którejś opcji fory, to tej, która w pierwszym podejściu wydaje się mniej korzystna. Dlatego proponuję zawyżoną cenę prądu do ogrzewania - 35gr/kWh.
Skoro prąd z sieci jest taki sam jak z PV to grzej dom i wodę przez cały dzień a nie tylko w taniej taryfie - przecież prąd w ciągu dnia jest ten sam co w nocy.
Funkcjonalnie dokładnie ten sam. Jak ZE nakaże Ci odłączyć PV od sieci, to będziesz grzał tylko w dzień?
Gości też przyjmujesz tylko w nocy bo szkoda prądu? Bo co jeśli trzeba będzie włączyć klimatyzację, przygotować jedzenie, zmrozić trunki, upiec ciasto, kaczkę?
Rozmawiamy o ogrzewaniu. Rozważania o sensie PV do celów bytowych to zupełnie inna kwestia.
miloszenko
19-07-2018, 15:26
Dla mnie oczywiste jest, że ma sens rozważanie opłacalności wyłącznie między rozwiązaniami, które zaspokajają te same potrzeby. Jak potrzebuję przewozić materiały budowlane to nie porównuję kosztów Transita ze skuterem.
I jak liczę różne opcje, to biorę pod uwagę, jak można je najlepiej wykorzystać. Jak już daję którejś opcji fory, to tej, która w pierwszym podejściu wydaje się mniej korzystna. Dlatego proponuję zawyżoną cenę prądu do ogrzewania - 35gr/kWh.
Funkcjonalnie dokładnie ten sam. Jak ZE nakaże Ci odłączyć PV od sieci, to będziesz grzał tylko w dzień?
Rozmawiamy o ogrzewaniu. Rozważania o sensie PV do celów bytowych to zupełnie inna kwestia.
PV w pierwszej kolejności zamortyzuje koszt prądu bytowego, ale ma też bezpośredni związek z wyborem systemu CO - tylko energia z prądu może stać się tańsza, wiec ogrzewanie gazowe na dziś staje się kiepskim rozwiązaniem.
oszczednyGrześ
19-07-2018, 17:44
PV w pierwszej kolejności zamortyzuje koszt prądu bytowego, ale ma też bezpośredni związek z wyborem systemu CO - tylko energia z prądu może stać się tańsza, wiec ogrzewanie gazowe na dziś staje się kiepskim rozwiązaniem.
Kto nie myśli rozsądnie nie wie, ze przyszłość paliw kopalnych nie jest raczej kolorowa... Udział energii elektrycznej będzie się zwiększał podobnie jak jej możliwości efektywnego produkowania ze źródeł odnawialnych.
PV w pierwszej kolejności zamortyzuje koszt prądu bytowego
O tym można podyskutować w innym wątku, bo to inny temat - tu jest dyskusja o grzaniu z COP=1.
Kto nie myśli rozsądnie nie wie, ze przyszłość paliw kopalnych nie jest raczej kolorowa... Udział energii elektrycznej będzie się zwiększał podobnie jak jej możliwości efektywnego produkowania ze źródeł odnawialnych.
To news od wróża Macieja? IMO przyszłość to powrót do przeszłości. Czyli palenie biopaliwami. Zamknięty obieg gazów, najwyższa sprawność, tanie, sprawdzone, wiele urządzeń (i przemysłowych, i domowych) przystosowanych istnieje. Zresztą to już następuje - w elektrowniach węglowych muszą nimi palić (dosypywać) na stacjach benzynowych też musimy je wlewać do baków.
Pytajnick
19-07-2018, 18:50
Hm...rozumiem, że zasada podaż-popyt-cena, nie ma w przypadku energii żadnego znaczenia ? Wszystko ot tak sobie będzie tanieć? Żyję pół wieku na tym świecie i przeżyłem już przepowiadaczy, że ogrzewanie olejowe będzie ćwierć wieku najtańsze, później że na prąd (grzejniki konwekcyjne), jak zamontowałem ponad 20lat temu ogrzewanie gazowe to pierwsze dwa sezony miałem raj a później, po skoku cen dwa dni przed świętami robiłem bajzel w domu i wstawiałem kominek...tak, różni eksperci przepowiadacze byli,a ich tezy opadały bardzo szybko.
Ileż to razy czytałem, że wzór dla wszystkich, Niemcy, mają z OZE prądu więcej niż potrzebują. Tylko dlaczego te dwie wielkie elektrociepłownie ciągle mi chmury produkują i zasłaniają słońce ..i jeszcze ten Nord Stream 2..tak dla jaj :D
oszczednyGrześ
19-07-2018, 21:12
O tym można podyskutować w innym wątku, bo to inny temat - tu jest dyskusja o grzaniu z COP=1.
To news od wróża Macieja? IMO przyszłość to powrót do przeszłości. Czyli palenie biopaliwami. Zamknięty obieg gazów, najwyższa sprawność, tanie, sprawdzone, wiele urządzeń (i przemysłowych, i domowych) przystosowanych istnieje. Zresztą to już następuje - w elektrowniach węglowych muszą nimi palić (dosypywać) na stacjach benzynowych też musimy je wlewać do baków.
Twój wróżbita mówi o biopalowach mój o czym innym.
Twój wróżbita mówi o biopalowach mój o czym innym.
Mój nie jest wróżbitą. To już się dzieje. To teraźniejszość. Biokomponenty w paliwach samochodowych to min. 5%, zaraz będzie 7%.
Współczynniki do EP nakłaniają do palenia drewnem, peletem itp - bo biomasa ma mnożnik 0,2 a prąd 3 (tak 15 x większy mnożnik). Więc z jednej strony trąbią, żeby grzać prądem, a faktycznie działające przepisy nakłaniają do palenia paliw ze źródeł odnawialnych.
oszczednyGrześ
19-07-2018, 21:45
Mój nie jest wróżbitą. To już się dzieje. To teraźniejszość. Biokomponenty w paliwach samochodowych to min. 5%, zaraz będzie 7%.
Współczynniki do EP nakłaniają do palenia drewnem, peletem itp - bo biomasa ma mnożnik 0,2 a prąd 3 (tak 15 x większy mnożnik). Więc z jednej strony trąbią, żeby grzać prądem, a faktycznie działające przepisy nakłaniają do palenia paliw ze źródeł odnawialnych.
Mnożniki mnie nie interesują. Nie interesuje mnie palenie węglem, drewnem, peltem, ekogroszkiem itd. Moga spalac biopaliwa i generować prąd OK ale dziękuje za kotłownie w domu.
Hm...rozumiem, że zasada podaż-popyt-cena, nie ma w przypadku energii żadnego znaczenia ? Wszystko ot tak sobie będzie tanieć? no , prąd tanieje :p w 2011r miałem w G11 kWh po 0,28.. , a w 2017 po 0,2424 tylko opłat stałych przybywa i szykują się kolejne, o czym pisałem w innym wątku. Żeby nie było za kilka lat , że sam prąd będzie za grosz albo mniej , a opłaty dodatkowe 1000 miesięcznie . Big Energy i pijawki z rzadu czują co się swięci - przybywa PV i pobór z ZE maleje , a co za tym idzie wpływy topnieją i trzeba to jakoś zrekompensować.
miloszenko
19-07-2018, 22:02
no , prąd tanieje :p w 2011r miałem w G11 kWh po 0,28.. , a w 2017 po 0,2424 tylko opłat stałych przybywa i szykują się kolejne, o czym pisałem w innym wątku. Żeby nie było za kilka lat , że sam prąd będzie za grosz albo mniej , a opłaty dodatkowe 1000 miesięcznie . Big Energy i pijawki z rzadu czują co się swięci - przybywa PV i pobór z ZE maleje , a co za tym idzie wpływy topnieją i trzeba to jakoś zrekompensować.
Żyjemy w dość ciekawych czasach. W Norwegii zwykle sprzedaż paliw na stacjach rosła o 3%, w 2017 zmalała o tyle, czyli jest o 6% mniej niż to, czego się spodziewali. To oznacza zauważalne zmiany dla wszystkich wielkich, i dostawców energii i paliw, ale także rządów, UE, organizacji globalnych.
Gdyby nie kontrola rynku, instalacje PV pewnie już teraz byłyby tańsze o połowę.
Koszt baterii Li-Ion topnieje w oczach, zaczynają zastępować wiele rezerwowych źródeł zasilania opartych na paliwach kopalnych, to też w pewnym momencie będzie problemem istotnym.
Jedni będą podnosić cenę przesyłu, inni zmniejszą dostępność towaru, a jeszcze inni wykorzystają koniunkturę i na tym sporo zarobią.
U nas te zmiany będą powolne i pewnie niezauważalne, bo choćby ze względu na słabą walutę za wszystko płacimy dużo więcej niż inni, stąd instalacji PV czy aut elektrycznych będzie u nas za mało, aby doszło do rewolucji, natomiast wystarczająco dużo, aby mieć kolejne powody żeby nas wydoić kolejnym podatkiem :P
Tym bardziej wybranie dziś grzania prądem w parze z PV daje nam spokój po wsze czasy, gdyż ilość faktycznie pobranej i opłaconej energii jest znikoma.
miloszenko
19-07-2018, 22:17
Mnożniki mnie nie interesują. Nie interesuje mnie palenie węglem, drewnem, peltem, ekogroszkiem itd. Moga spalac biopaliwa i generować prąd OK ale dziękuje za kotłownie w domu.
Dobrze powiedziane.
Nikt nie zdaje sobie sprawy, iż potrzeby energetyczne domu są zupełnie inne niż 10-15 lat temu. Jedno pomieszczenie potrzebuje nie kilka kW, ale raptem kilkaset wat, co w praktyce powoduje totalną zmianę sposobu ogrzewania/chłodzenia.
Jaki dziś jest sens w domu o zapotrzebowaniu szczytowym 3-4 kW montować kotłownię z piecem mocy 15 kW i więcej? Jaki sens wydawać na kotłownię 20-40k kiedy przez połowę zimy wystarczają zyski bytowe lub kilka świeczek w salonie? Jaki sens mieć jeden centralny kocioł kiedy potrzeby chwilowe budynku są liczone w setkach wat a piec może modulować od 2-3 kW? Pomijam już totalne nieporozumienie jakim jest mieć i grzejniki i podłogówkę, gdzie akcesoria w kotłowni często kosztują nie mniej niż sam kocioł.
Możemy dzisiaj za kwotę 30 000 zł sprowadzić rachunek za CO/CWU i prąd bytowy prawie do zera, ale nie robimy tego, bo problem jest przede wszystkim w naszych głowach.
Robimy w tej cenie kotłownię np. gazową i roczny rachunek często przebija 5000 zł.
Po wsze czasy ... hmmm co to, to nie , a już na pewno nie w przypadku PV . Tutaj też próbują zabezpieczać tyły . Nie słyszałeś o IRiESD , w którym przy pierwszym podejsciu próbowali wprowadzić zapis o możliwości zdalnego wyłączenia instalacji PV przez ZE . Na offgridowców też ukręcą bata.
Co z tego że wyprujesz flaki położysz 10kWp na dachu , jak pod pretekstem ochrony sieci ktoś Ci zrobi pstryk w ZE . To jest oczywiście temat rzeka i nie tutaj należy go roztrząsać
miloszenko
19-07-2018, 22:24
Po wsze czasy ... hmmm co to, to nie , a już na pewno nie w przypadku PV . Tutaj też próbują zabezpieczać tyły . Nie słyszałeś o IRiESD , w którym przy pierwszym podejsciu próbowali wprowadzić zapis o możliwości zdalnego wyłączenia instalacji PV przez ZE . Na offgridowców też ukręcą bata.
Co z tego że wyprujesz flaki położysz 10kWp na dachu , jak pod pretekstem ochrony sieci ktoś Ci zrobi pstryk w ZE . To jest oczywiście temat rzeka i nie tutaj należy go roztrząsać
Żadne 10 kWp. Wystarczy 4-5 i rachunek stopnieje w oczach. Do ogrzewania kable albo klima, rachunek roczny minimalny. Wszelkie zmiany w prawie czy cenie paliwa nie będą wtedy szarpać kosztów w znaczącym stopniu. I we wszystkim ustawodawca musi mieć umiar, bo jeśli nie będzie brał większości energii, to my sobie sami tą energię na później przetrzymamy. Tak wiem, dzisiaj to się nie opłaca, ale przy cenie kWh powyżej 1 zł wygląda to zupełnie inaczej - i wystarczy bateria rzędu 4-5 kWh co by w szczycie nie zużywać a po nocy ładować :)
Możemy dzisiaj za kwotę 30 000 zł sprowadzić rachunek za CO/CWU i prąd bytowy prawie do zera, ale nie robimy tego, bo problem jest przede wszystkim w naszych głowach.
Że niby 5MWh wystarczy na wszystko w domu? Gratulacje. Mi więcej idzie na bytowy w bloku (nie gotuję ani nie grzeję prądem - co nieco klimatyzuję w upały i od wielkiego dzwonu z raz czy dwa w sezonie odpalę klimę na grzanie).
W domu z 10MWh pewnie zużyję, z czego 2/3 <35gr/kWh (pewnie z pół roku co 2 lata można policzyć po 25gr/kWh) reszta po jakieś 65gr/kWh. Ale znowu - to nie ten temat.
Bo to temat o grzaniu prądem - a tu PV długo nie będzie miało sensu ekonomicznego. Bo nie ma sensu wydawać czapki pieniędzy na instalację PV żeby zastąpić prąd po 35gr/kWh. Bo taka instalacja za 30K zł produkująca (uwzgledniając rozliczenie ZE) z 5MWh/r będzie się zwracała ponad 17 lat (przy zerowych kosztach poza instalacyjnymi).
Ja też nie grzeję prądem, a w zeszłym roku na dom z 5 osobami poszło 4900kWh , a mam wszystko na prąd (nie mam gazu bo szkoda mi było kasy na przyłącze i na podwójne dojenie w opłatach dodatkowych) . Co Ty robisz z tym prądem ? Może sąsiedzi doją na Twój licznik
Że niby 5MWh wystarczy na wszystko w domu? Gratulacje. Mi więcej idzie na bytowy w bloku (nie gotuję ani nie grzeję prądem - co nieco klimatyzuję w upały i od wielkiego dzwonu z raz czy dwa w sezonie odpalę klimę na grzanie).
W domu z 10MWh pewnie zużyję, z czego 2/3 <35gr/kWh (pewnie z pół roku co 2 lata można policzyć po 25gr/kWh) reszta po jakieś 65gr/kWh. Ale znowu - to nie ten temat.
Bo to temat o grzaniu prądem - a tu PV długo nie będzie miało sensu ekonomicznego. Bo nie ma sensu wydawać czapki pieniędzy na instalację PV żeby zastąpić prąd po 35gr/kWh. Bo taka instalacja za 30K zł produkująca (uwzgledniając rozliczenie ZE) z 5MWh/r będzie się zwracała ponad 17 lat (przy zerowych kosztach poza instalacyjnymi).
Ja grzeję prądem nieduży dom już 14 lat i mam zużycie średnie 9000 kwh, z tego aż 1/3 to cuw. Już kiedyś rozmawialiśmy , że u mnie nie da się w ekonomicznie uzasadniony sposób zmodernizować ogrzewanie np pc bo to się nigdy nie zwróci. Natomiast znalazłem sposób jak zmniejszyć zużycie prądu i korzystając z programu OZE zainstalowałem PC powietrzną do CUw jak pokazują wstępne wyniki zużycie całkowite prądu powinno spaść rocznie o 2000 kwh co prawda to jest w 100% w II strefie, ale tak czy inaczej jest to 500 zł rocznie.
Ja też nie grzeję prądem, a w zeszłym roku na dom z 5 osobami poszło 4900kWh , a mam wszystko na prąd (nie mam gazu bo szkoda mi było kasy na przyłącze i na podwójne dojenie w opłatach dodatkowych) . Co Ty robisz z tym prądem ? Może sąsiedzi doją na Twój licznik
Gratuluję małego zużycia. A jakie źródło ciepła?
Male zużycie ? Mnie się wydaje masakryczne i gdyby nie dieta córek to raczej nie przekroczyłbym 4000.
Kocioł na pelet. Od 2011 , na tę chwilę nie wiem czy pojdę w PC , czy w prąd jak kocioł wyzionie ducha , co jeszcze parę lat potrwa więc mam trochę czasu
Male zużycie ? Mnie się wydaje masakryczne i gdyby nie dieta córek to raczej nie przekroczyłbym 4000.
Kocioł na pelet. Od 2011 , na tę chwilę nie wiem czy pojdę w PC , czy w prąd jak kocioł wyzionie ducha , co jeszcze parę lat potrwa więc mam trochę czasu
A sory oczy mi już szwankują nie zauważyłem "nie" to faktycznie sporawo:D
ja w tej chwili mam zużycie 1,5 kwh dzienna+ 3,8 Kwh nocna to jest z ciepłą wodą i gotowaniem oraz całkowite na potrzeby domowe na dobę
ja w tej chwili mam zużycie 1,5 kwh dzienna+ 3,8 Kwh nocna to jest z ciepłą wodą i gotowaniem oraz całkowite na potrzeby domowe na dobę
Ja mam 0,75 do 6,2kwh. z solarmai i częściowym off gridem.
Ty w ogóle tam mieszkasz?:)
adkwapniewski
20-07-2018, 07:55
Pytanie do grzejących prądem CO i CWU z COP1.
Praktykuje ktoś rozliczenie roczne z ZE ? Przy rocznym rozliczeniu można koszt samego ogrzewania rozbić na cały rok - dobrze rozumuję ?
Jak wygląda zwiększenie mocy przyłącza w Tauronie - płaci się jak za nowy przyłącz ?
Pan Kejk
20-07-2018, 10:30
Rozmawiamy o ogrzewaniu. Rozważania o sensie PV do celów bytowych to zupełnie inna kwestia.
Właśnie dlatego, że ludzie nie łączą zysków z prądu bytowego z ogrzewaniem mamy takie dyskusje zmierzające do nikąd. Grzanie z COP=1 w domu niskoenergetycznym wymaga szerszego spojrzenia. Ogrzewanie ma bezpośredni związek z prądem bytowym, no chyba że ktoś jest pustelnikiem, albo przyjmuje gości paluszkami i krakersami słuchając nocnych audycji w radio. Podam przykład: piekarnik po dwóch godzinach pracy w temp. 300*C i zrobieniu np. 5 pizz na kamieniu oddaje ciepło przez kolejne kilka godzin. Ciepłe powietrze jest zabierane do rekuperatora i wraca nie tylko w kuchni, ale też w drugim końcu domu. Oczywiście piec pracował w drogiej taryfie, a nie w nocy, ale opóźnił włączenie ogrzewania domu w nocy - albo nawet spowodował, że się nie włączyło. Więc prąd bytowy ma wpływ na ogrzewanie w dzisiejszych domach.
A wieczór z sąsiadami przy konsoli? Zanim nadejdzie tania taryfa to już masz nagrzany pokój telewizyjny grzejnikami w postaci konsola/TV/wzmacniacz/goście. To ciepło ogrzeje wymiennik rekuperatora co opóźni włączenie grzania.
A kiedy bezkarnie można zużywać prąd na cele bytowe? Właśnie w dzień, gdy się produkuje ze słońca (czy z wiatru). I nie trzeba być niewolnikiem drugiej taryfy.
Nie wiem czemu rozdzielasz prąd bytowy od prądu wykorzystanego na grzanie domu.
Nie wiem czemu rozdzielasz prąd bytowy od prądu wykorzystanego na grzanie domu.
Wytlumacz mi związek, bo nie widzę. Jak grzeje gazem, to zmienia to coś w zużyciu prądu bytowego w porównaniu do sytuacji, gdybym grzał prądem?
Jak wygląda zwiększenie mocy przyłącza w Tauronie - płaci się jak za nowy przyłącz ?
W tamtym roku zmieniałem z 1 na 3 fazy i zwiększałem przydział mocy. Przyłącz mam ziemny. Płaciłem bodajże 68 zł za kWh i trochę papierów musiałem wypełnić. Nawet elektryk nie był potrzebny, musiałem tylko oświadczyć, że wykonane jest zgodnie z przepisami. Wszystko bez żadnych problemów, tylko na warunki 2 tygodnie czekałem.
Jest cennik na stronie Taurona
Arturo72
20-07-2018, 22:58
Właśnie dlatego, że ludzie nie łączą zysków z prądu bytowego z ogrzewaniem mamy takie dyskusje zmierzające do nikąd. Grzanie z COP=1 w domu niskoenergetycznym wymaga szerszego spojrzenia. Ogrzewanie ma bezpośredni związek z prądem bytowym, no chyba że ktoś jest pustelnikiem, albo przyjmuje gości paluszkami i krakersami słuchając nocnych audycji w radio. Podam przykład: piekarnik po dwóch godzinach pracy w temp. 300*C i zrobieniu np. 5 pizz na kamieniu oddaje ciepło przez kolejne kilka godzin. Ciepłe powietrze jest zabierane do rekuperatora i wraca nie tylko w kuchni, ale też w drugim końcu domu. Oczywiście piec pracował w drogiej taryfie, a nie w nocy, ale opóźnił włączenie ogrzewania domu w nocy - albo nawet spowodował, że się nie włączyło. Więc prąd bytowy ma wpływ na ogrzewanie w dzisiejszych domach.
A wieczór z sąsiadami przy konsoli? Zanim nadejdzie tania taryfa to już masz nagrzany pokój telewizyjny grzejnikami w postaci konsola/TV/wzmacniacz/goście. To ciepło ogrzeje wymiennik rekuperatora co opóźni włączenie grzania.
A kiedy bezkarnie można zużywać prąd na cele bytowe? Właśnie w dzień, gdy się produkuje ze słońca (czy z wiatru). I nie trzeba być niewolnikiem drugiej taryfy.
Nie wiem czemu rozdzielasz prąd bytowy od prądu wykorzystanego na grzanie domu.
Wielce naciągane teorie i nawet lekko bzdurne.
Płaciłem bodajże 68 zł za kWh
Strasznie drogo. Większąść ludzi płaci 100-200x taniej za kWh.
Strasznie drogo. Większąść ludzi płaci 100-200x taniej za kWh.
Miało być za kW ;) Pisałem na telefonie.
miloszenko
21-07-2018, 09:29
Właśnie dlatego, że ludzie nie łączą zysków z prądu bytowego z ogrzewaniem mamy takie dyskusje zmierzające do nikąd. Grzanie z COP=1 w domu niskoenergetycznym wymaga szerszego spojrzenia. Ogrzewanie ma bezpośredni związek z prądem bytowym, no chyba że ktoś jest pustelnikiem, albo przyjmuje gości paluszkami i krakersami słuchając nocnych audycji w radio. Podam przykład: piekarnik po dwóch godzinach pracy w temp. 300*C i zrobieniu np. 5 pizz na kamieniu oddaje ciepło przez kolejne kilka godzin. Ciepłe powietrze jest zabierane do rekuperatora i wraca nie tylko w kuchni, ale też w drugim końcu domu. Oczywiście piec pracował w drogiej taryfie, a nie w nocy, ale opóźnił włączenie ogrzewania domu w nocy - albo nawet spowodował, że się nie włączyło. Więc prąd bytowy ma wpływ na ogrzewanie w dzisiejszych domach.
A wieczór z sąsiadami przy konsoli? Zanim nadejdzie tania taryfa to już masz nagrzany pokój telewizyjny grzejnikami w postaci konsola/TV/wzmacniacz/goście. To ciepło ogrzeje wymiennik rekuperatora co opóźni włączenie grzania.
A kiedy bezkarnie można zużywać prąd na cele bytowe? Właśnie w dzień, gdy się produkuje ze słońca (czy z wiatru). I nie trzeba być niewolnikiem drugiej taryfy.
Nie wiem czemu rozdzielasz prąd bytowy od prądu wykorzystanego na grzanie domu.
To jest prawda prawdziwa, ale wielu nie dopuszcza tej myśli, iż jeśli PC grzeje z COP 3 to dom faktycznie grzeje się z COP 2
miloszenko
21-07-2018, 10:09
Bilans energetyczny budynku - temat kluczowy dla dzisiejszego budownictwa.
Jeśli projektujemy dom pasywny to udział zysków bytowych przekracza 50% ilości energii potrzebnej do utrzymania temperatury 20 stopni.
Jeśli budujemy dom energooszczędny (30-50 kWh/m2rok) udział zysków będzie w przedziale 10-40%.
Czy to możliwe aby to było tak dużo?
Tak, i to zależy od:
- możliwości wystawienia budynku na zyski słoneczne,
- ilości godzin przebywania domowników w domu.
U mnie praktycznie non-stop ktoś w domu jest, większości gotujemy w domu. Zyski dobowe przekraczają 5 kWh !!!
Przy okazji salon ma okno na południe - 6 m2 i fixa na zachód 6 m2 bez żadnych okapów, co przy temperaturach powyżej 5 stopni w dzień wystarcza do podbicia temperatury salonu do 25-26 stopni i utrzymania w większości budynku temperatury 21-22.
Najlepiej to widać podczas wyjazdów w czasie okresu grzewczego - wtedy dochodzi do sytuacji, kiedy system grzewczy odpowiada za większość potrzeb budynku (przy pochmurnej pogodnie za 100%). I tylko wtedy efektywność systemu grzewczego można potraktować "książkowo".
Czym cieplejszy budynek tym mniejszy wkład systemu grzewczego w bilans energetyczny budynku.
Czym cieplejszy budynek tym mniejsza ilość dni, kiedy ten system w ogóle jest potrzebny !!!
Czym cieplejszy budynek tym mniejsza szczytowa moc systemu grzewczego (nijak centralny piec/kocioł/PC nie dostosuje się do indywidualnych i różnych w czasie potrzeb poszczególnych pomieszczeń rzędu kilkuset wat.
Czemu zatem przy dokładaniu izolacji nie dążymy do minimalizacji kosztów zakupu systemu grzewczego?
Problem jest największy w naszych głowach - że jak to bez pieca, jak to na prąd skoro on taki drogi, itd. Niewielu też może biednemu zagubionemu inwestorowi pomóc, bo przecież hydraulik ogrzewania prądem kablami proponować nie będzie, architekt nic o tym nie wie i zdaje się na projektanta instalacji, a elektryka nikt raczej o zdanie nie zapyta (bo przecież czemu on miałby się na temat ogrzewania wypowiadać).
Znam przypadki, gdzie zespół pompowo-mieszający w kotłowni gazowej w domu jednorodzinnym kosztował więcej niż kompletny system grzewczy oparty na kablach i termostatach dotykowych, gdzie system CO (grzejniki i podłogówka) oparty na gazie zamknął się w kwocie 45 000 zł brutto. Można było w tej kwocie zrobić kotłownie na PC PW i obniżyć rachunki o 60%. Niestety wygrały zabobony i rady wszystkich świętych.
Pytajnick
22-07-2018, 11:12
Masz rację, problem jest w naszych głowach..które są "nafaszerowane" przykładami jak to ktoś robi nas w balona i trudno zaufać nowościom, kiedy konkretnych, namacalnych przykładów brak.
Nie znam nikogo, grzejącego kablami, który by mi pokazał koszty. Wiem za to ile kosztowało mnie ogrzewanie 100metrowego mieszkania w poniemieckiej, nieocieplonej kamienicy i mam PEWNOŚĆ, że w domku, który buduję, będzie TANIEJ.
Co mnie może skusić do innej opcji - cena instalacji. W moim przypadku PC droższa, kable tanie, ale czy zgodne z WT2017 ? Mój koszt podłogówki + 'kotłownia' gazowa to 20k .Czy zakładając kable, zostanie mi na instalację PV, która choćby zrówna koszty z ogrzewaniem gazowym? Same niewiadome, których ja nie mam u kogo sprawdzić. To, że mam ochotę poczytać i jestem w temacie ciekawski, sprawia, że temat drążę. Większość ludzi nie ma na toczasu i ochoty, więc idzie w to, co zna.
PS - w temacie robienia w balona. Zapewne czytaliście ostatnimi laty artykuły w prasie/necie, które mówiły o zwyżkach OC i ich na sobie doświadczyliście. Oczywiście te zwyżki były w pełni uzasadnione, usprawiedliwione itd.
Parę dni temu zapłaciłem za busa niemal połowę tego co w zeszłym roku i to w Państwowym Zakładzie Udręki. Za osobówkę 120zł mniej. Nie żebym narzekał...ale jak to się ma do tego, czym bombardowani byliśmy ostatnie lata przez media? Wypadków mniej? :D
Miej tu Polaku zaufanie do czegokolwiek...a już do ekspertów szczególnie :D
W przypadku dywagacji czy grzać prądem czy PC istotna jest również wielkość budynku, o ile w przypadku domków do 150m2 dobrze ocieplonych faktycznie kable + CWU grzana w II taryfie jest niezłą opcją. To przy budynkach 250-300m2 jest to już mocno dyskusyjne.
miloszenko
22-07-2018, 20:08
W przypadku dywagacji czy grzać prądem czy PC istotna jest również wielkość budynku, o ile w przypadku domków do 150m2 dobrze ocieplonych faktycznie kable + CWU grzana w II taryfie jest niezłą opcją. To przy budynkach 250-300m2 jest to już mocno dyskusyjne.
Jeśli się zabierasz za dom ponad 250 m2 i masz problem żeby zapłacić za PC to znaczy, że Cię na ten dom nie stać.
miloszenko
22-07-2018, 20:09
Masz rację, problem jest w naszych głowach..które są "nafaszerowane" przykładami jak to ktoś robi nas w balona i trudno zaufać nowościom, kiedy konkretnych, namacalnych przykładów brak.
Nie znam nikogo, grzejącego kablami, który by mi pokazał koszty.]
Słabo szukasz. Ja już odwiedziłem takich domów z 8, wszystkie z forum i sam takowy popełniam obecnie.
Nie znam nikogo, grzejącego kablami, który by mi pokazał koszty. Wiem za to ile kosztowało mnie ogrzewanie 100metrowego mieszkania w poniemieckiej, nieocieplonej kamienicy i mam PEWNOŚĆ, że w domku, który buduję, będzie TANIEJ.
Poszukaj, moje koszty są na forum.
[/QUOTE]Jeśli się zabierasz za dom ponad 250 m2 i masz problem żeby zapłacić za PC to znaczy, że Cię na ten dom nie stać.[/QUOTE]
Czytaj kolego ze zrozumieniem -napisałem że kable w domach większych niż 200-250m2 są wątpliwym wyborem.
Ten ma 310m2 (140 m2 poddasze nieużytkowe ) + 210 m2 siostra ( 80m2 poddasze nieuzytkowe ) 416619 pompy też stoją 416618
Jeśli się zabierasz za dom ponad 250 m2 i masz problem żeby zapłacić za PC to znaczy, że Cię na ten dom nie stać.
Albo wręcz przeciwnie - stać go gdyż potrafi liczyć. "Problem" PC jest taki, że jej cena rośnie z każdym kW mocy podczas gdy dla, np gazu i niestety dla paliw stałych jest niezmienna. Mowa o mocy instalacji.
marek231984
23-07-2018, 14:22
Witajcie,
Mam pytanie dom 159 m2 + garaż 38 m2. Zapotrzebowanie budynku na ciepło 39,8 Kwh. Pytanie następujące: czy warto pomieszać systemy grzewcze i w sypialniach dać kable lub maty grzewcze ze względu na szybką zmianę temperatury a także sterowalność a reszta domu wodna podłogówka?????
W całym domu mają być panele podłogowe, oprócz łazienek,wiatrołapu i pralni. Na dachu będzie 4KW PV.
miloszenko
23-07-2018, 18:25
Tylko na co C szybka zmiana temperatury jak taki dom w środku zimy straci 1.5 stopnia na dobę?
Maty możesz do łazienek, może nie ze względu na szybkość ale na krótkie okresy kiedy warto temperaturę podłogi przełamać.
Witajcie,
Mam pytanie dom 159 m2 + garaż 38 m2. Zapotrzebowanie budynku na ciepło 39,8 Kwh
Jesteś tego pewien?
Jesteś tego pewien?
Nie dopisał, a raczej nie przepisał prawidłowo Euco=39,8 kWh/m2*a
klaudiusz_x
28-07-2018, 17:15
Straszą znaczącym wzrostem cen prądu.
Dlatego zastanawiam się nad podpisaniem umowy z Tauronem gliwickim na 3 lata.
Ceny w g12w to 19/40z hakiem. Plus przesył i pozostałe opłaty. Cennik ważny do końca lipca.
Jutro chcę podjechać i podpisać lojalkę na 3 lata. Aktualna umowę mam do końca września.
Co o tym myślicie?
Straszą znaczącym wzrostem cen prądu.
Dlatego zastanawiam się nad podpisaniem umowy z Tauronem gliwickim na 3 lata.
Ceny w g12w to 19/40z hakiem. Plus przesył i pozostałe opłaty. Cennik ważny do końca lipca.
Jutro chcę podjechać i podpisać lojalkę na 3 lata. Aktualna umowę mam do końca września.
Co o tym myślicie?
Też mi się umowa kończy i niestety trzeba będzie coś wybrać obecnie mam fortum/PGE (OSD) , i zastanawiam się na Enigą Spzredawcy maja ceny kroczące do 2021 roku progresywnie, co by oznaczało że jakieś podwyżki są planowane.
Nigdzie nie znalazłem, ma ktoś może kable pod podłogą ze starych dech?
Oprócz tego, że są stare, to mierzą tak z 4cm grubości, mają być ułożone na pióro-wpust (podłoga na gruncie z izolacją ok 20cm).
Chciałbym położyć pod deski kable - jako dodatkowe źródło ciepła do dogrzewania w najzimniejsze dni.
Zastanawia mnie tylko grubość desek, bo wszyscy producenci mówią o 20-25mm deski max.
Na ile te 4cm są przeciwskazaniem dla kabli?
Ktos cos wie gdzie teraz najtaniej prad?
Duon/Fotrun masakrycznie podniósł cennik
Wypowiadac bede im umowe / tzn przenosil sie gdzies indziej
Ktos cos wie gdzie teraz najtaniej prad?
Duon/Fotrun masakrycznie podniósł cennik
Wypowiadac bede im umowe / tzn przenosil sie gdzies indziej
też mi się kończy umowa
jak robiłem niedawno rozeznanie, to bodajże Pulsar Energia wyglądał nieźle...w zasadzie żadna inna oferta nie była godna uwagi poza Tauronem (celuję w G12w)
Ale jak do końca roku podejmę decyzję o montażu PV, to wracam do Tauronu...
klaudiusz_x
31-08-2018, 16:33
Ktos cos wie gdzie teraz najtaniej prad?
Duon/Fotrun masakrycznie podniósł cennik
Wypowiadac bede im umowe / tzn przenosil sie gdzies indziej
Dziś podpisałem na 2 lata
418176
https://www.tauron.pl/dla-domu/prad/prad-z-elektrykiem-24h
To mój dostawca. Tauron gliwicki.
Nie miałem czasu szukać. Taryfa g12w.
Opłata za elektryka to 10zl z hakiem. Przy umowie na czas nieokreślony jest 4zl z hakiem.
klaudiusz, a brałeś pod uwagę taryfę G13 ? Bo zaczynam się przyglądać i porównywać G13 z G12w i wygląda to dobrze. Co prawda tania taryfa jest trochę droższa niż w G12w, ale jest dużo więcej godzin taniej taryfy. Weekendy i dni ustawowo wolne od pracy też są w taniej taryfie.(jeśli układ pomiarowy na to pozwala)
Ja z moim urządzeniem grzewczym i tak wypadałem poza tanią taryfę (całkiem sporo), więc powinno być dobrze...
klaudiusz_x
01-09-2018, 10:00
klaudiusz, a brałeś pod uwagę taryfę G13 ? Bo zaczynam się przyglądać i porównywać G13 z G12w
Ta taryfa jeszcze w zeszłym roku nie była u mnie dostępna. Jakoś ją pominąłem w kalkulacjach.
Teraz mam w g12w 30/70% droga/tania, więc ok. A do zimy mam zamiar bufor zmontować, więc powinno być ok. Wylewki mam anhydrytowe.
ano nie była. Sam bym na to nie zwrócił uwagi, gdyby nie post Asolta w innym wątku. Wygląda na to, że teraz jest już dostępna we wszystkch okregach Tauronu. To musi być jakaś świeża sprawa, bo na niektórych stronach dalej się nie wyświetla ;) Ja mam w G12w też około 70% w taniej - a w ciągu tygodnia w G12w jest 58% godzin taniej taryfy(pomijając dni ustawowo wolne od pracy). W G13 zimą(1.10 - 31.03) jest to 67% a latem jest to nawet aż 73%. Traktując szczyt przedpołudniowy i popoludniowy jako drogą taryfę, a pozostałe godziny jako tanią taryfę, to powinno wyjść mi taniej niż teraz...
Z g13 korzystam od 2 lat. Jest dobrze, zwłaszcza to że wszystkie weekendy i świata jest tanio. Przed poludniem też tak bardzo źle nie jest 0,50 zł/kWh. Przez pół roku (letnie) najdroższa jest tylko od 19-22, a zimą 16-21. Średnia tygodniowa cena pradu. Lato - 0,35384 zima - 0,38509 zł/kWh brutto.
Elromano
14-09-2018, 00:47
Witam,
Jaki sterownik byście polecili do wodnej podłogówki? (wylewka 10cm)
Oczywiscie grzanie w taniej taryfie.
Czy Tc 910 będzie dobry?
http://termoplus.pl/produkt/termostaty/tc910/
Mam Pnb z 2016r i ogrzewanie czystym prądem.
Dom parterowy bez komina, jeden rozdzielacz podłogówki 12 pozycyjny.
Jest ok. mam taki. Jedynie co to nie ma białego wyświetlacza jak na zdjęciu chyba że od zeszłego roku coś nowego wymyślili.
Poszukaj na allegro to zostanie ci ok. 40 zł w kieszeni.
Mam niepokojące informacje odnośnie podwyżek cen prądu i to na prawdę dużych, czy ktoś coś zaobserwował podobnego??
kaszpir007
21-09-2018, 06:05
Mam niepokojące informacje odnośnie podwyżek cen prądu i to na prawdę dużych, czy ktoś coś zaobserwował podobnego??
Dla firm w tym roku prąd zdrożał o 65% . Prąd jest kupowany na giełdzie a ceny tam szaleją ...
Cudów nie ma i zapewne kiedyś skończy się "sponsorowanie" przez firmy prądu dla odbiorców indywidualnych i wtedy podwyżki będą spooooore ...
Mam niepokojące informacje odnośnie podwyżek cen prądu i to na prawdę dużych, czy ktoś coś zaobserwował podobnego??
Z onetu czy super expresu?
Z onetu czy super expresu?
https://wiadomosci.stockwatch.pl/mocne-wzrosty-spolek-energetycznych-ure-moze-przechylic-szale-na-ich-rzecz-rozpatrujac-taryfy,akcje,225374
raczej będą spore podwyżki, ale niekoniecznie w taryfie pozaszczytowej (chociaż tak naprawdę w godz. 13-15 to jest poza szczytem tylko z nazwy, szczególnie latem). z drugiej strony obecny rząd może doprowadzić do dymisji odpowiednich osób zamiast zgodzić się na podwyżki cen dla wyborców. zobaczymy. mnie niestety wiosną kończy się umowa i będę pewnie musiał podpisać nową z nowymi cenami.
Dla firm w tym roku prąd zdrożał o 65%
Czyli taryfy z grupy C tak wzrosły? U ktorego sprzedawcy - PGE nie zmienilo taryfy od czasu wprowadzenia G12as.
Czyli taryfy z grupy C tak wzrosły? U ktorego sprzedawcy - PGE nie zmienilo taryfy od czasu wprowadzenia G12as.
Czy wiesz wogóle kiedy sprzedawcy mogą zmieniać taryfy dla odbiorców indywidualnych?
Chyba nie bardzo.
fotohobby
21-09-2018, 07:56
https://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/energetyka-w-polsce-podwyzki-cen-pradu,23,0,2414871.html
Jak pisze "DGP", jeśli przeważą jednak względy polityczne, spółki energetyczne mogą na braku podwyżek stracić około 2,4-3 mld zł przychodów. Żeby do tego nie dopuścić - mówią rozmówcy gazety - firmy mogą zdecydować się na podniesienie rachunków nie przeciętnemu Kowalskiemu, a firmom. Najbardziej ucierpiałby sektor MŚP. To groźne, bo choć rząd nie widzi w nim swojego elektoratu, to właśnie MŚP generuje 60 proc. polskiego PKB.
Ktoś będzie musiał zapłacić za to, co dzieje się na rynkach i bardziej sprawiedliwym byloby to, by zapłacił tez indywidualny konsument.
Nie ciekawie to wygląda zresztą w gazie też coś czytałem o podwyżkach. Węgiel też do dupy. Trzeba jechać do murzynów i laczki naprawiać.
po prostu może być tak, że inwestycja w PC się zwróci. lepsza inwestycja w PC niż PV, bo dla PV mogą np. wycofać się z bilansowania (już teraz coś kombinują, żeby zakłady energetyczne mogły zdalnie odłączyć PV). jednak na PV z dotacją się zapisałem, gmina czeka na decyzję :)
po prostu może być tak, że inwestycja w PC się zwróci. lepsza inwestycja w PC niż PV, bo dla PV mogą np. wycofać się z bilansowania (już teraz coś kombinują, żeby zakłady energetyczne mogły zdalnie odłączyć PV). jednak na PV z dotacją się zapisałem, gmina czeka na decyzję :)
Przy PC wyzsze rachunki bedziesz placił, jak podrozeje prąd. Przy PV oszczędnosci bedą rosły a rachunki nie.
Przy PC wyzsze rachunki bedziesz placił, jak podrozeje prąd. Przy PV oszczędnosci bedą rosły a rachunki nie.
teoretycznie tak, o ile nic się nie zmieni. praktycznie na dzień dzisiejszy bez dotacji nic mi się nie opłaca, bo prąd zbyt tani. wolałbym, żeby taki pozostał, ale wydaje mi się, że w tym roku to niemożliwe. podwyżki będą, ciekawe tylko jakie i czy będę w ogóle w taniej taryfie.
wydaje mi się, że w tym roku to niemożliwe. podwyżki będą, ciekawe tylko jakie i czy będę w ogóle w taniej taryfie.
Bardzo wątpię, by przed wyborami byly znaczace podwyżki dla gospodarstw domowych. Obstawiam w okolicach oficjalnej inflacji.
karoka65
21-09-2018, 09:00
Przy PC wyzsze rachunki bedziesz placił, jak podrozeje prąd. Przy PV oszczędnosci bedą rosły a rachunki nie.
Dlatego też na wiosnę dorzucę jeszcze ze 2,5kWp na dach tak żeby nie przekroczyć dychy i mam w nosie całe podwyżki.
Im będą większe szybciej inwestycja się zbilansuje choć to jest akurat dla mnie mało ważne, nigdy nie liczę że coś mi się zwróci :)
Im będą większe szybciej inwestycja się zbilansuje
Albo podwyzek nie bedzie, tylko G12as bis (bez limitu wzrostu zużycia) albo promocje? Albo zmiana prawa, i haracz nie 20, a np 40%? Nigdy sie nie zwróci. Pieniadze wydane teraz są wydane na 100%. Oszczednosci przyszle wg dzisiejszych cen za małe, zeby się opłaciło. A zmiany cen i innych warunków niepewne.
kaszpir007
21-09-2018, 09:19
Czyli taryfy z grupy C tak wzrosły? U ktorego sprzedawcy - PGE nie zmienilo taryfy od czasu wprowadzenia G12as.
Nie ma znaczenia. Wszędzie podrożało , bo prąd ZE kupują na giełdzie ...
Polska zaczyna płacić za "wybór węgla" , płaci coraz więcej za "certyfikaty" ...
Na razie firmy Energetyczne mają coraz większe straty bo sprzedają prąd taniej niż kupują dlatego jest takie parcie o likwidacje "regulatora" , bo na razie blokuje podwyżki i powoduje olbrzymie straty ZE ..
Już teraz wiem że są wypowiadane hurtowo umowy i zmieniane na nowe z nowymi stawkami ...
No cóż wybralo się węgiel to trzeba zapłacić ...
Tani prąd się skończył gdy Polska wybrała sponsorowanie górnictwa i kopalni ...
Zapytajmy asolta może uchyli rąbka tajemnicy :D
kaszpir007
21-09-2018, 09:22
po prostu może być tak, że inwestycja w PC się zwróci. lepsza inwestycja w PC niż PV, bo dla PV mogą np. wycofać się z bilansowania (już teraz coś kombinują, żeby zakłady energetyczne mogły zdalnie odłączyć PV). jednak na PV z dotacją się zapisałem, gmina czeka na decyzję :)
PV dla Energetyki to żaden biznes ..
Energetyka musi ponieść spore koszty aby zmodernizować linię a dodatkowo ma niestabilne źródło energii.
Duże inwestycje a zyski na Energetyki żadne ..
Więc najchętniej energetyka by "olała" PV i jak ktoś chce to niech ma własne akumulaotry i tam magazynuje energię dla siebie ..
kaszpir007
21-09-2018, 09:26
Albo podwyzek nie bedzie, tylko G12as bis (bez limitu wzrostu zużycia) albo promocje? Albo zmiana prawa, i haracz nie 20, a np 40%? Nigdy sie nie zwróci. Pieniadze wydane teraz są wydane na 100%. Oszczednosci przyszle wg dzisiejszych cen za małe, zeby się opłaciło. A zmiany cen i innych warunków niepewne.
Będą na 100% ...
Tylko zapewne po wyborach , bo teraz PIS nie zaryzykuje aby nie wkurzyć wyborców ..
A po wyborach powie się że to wina UE i przez UE muszą wszyscy płacić więcej. Ale gdyby nie "parcie" PIS , PO na górnictwo , kopalnie , elektownie węglowe zamiast budować elektownie wodne , atomowe i itd to ktoś za to będzie musiał zapłacić.
Umowy ???
Rozmawiałem ze znajomym i umowy dla firm są hurtowo wypowiadane i proponowane nowe umowy z nowymi stawkami i warunkami .
Tak są umowy napisane że jest możliwość ich wypowiedzenia przez każdą ze stron ...
karoka65
21-09-2018, 09:36
Albo podwyzek nie bedzie, tylko G12as bis (bez limitu wzrostu zużycia) albo promocje? Albo zmiana prawa, i haracz nie 20, a np 40%? Nigdy sie nie zwróci. Pieniadze wydane teraz są wydane na 100%. Oszczednosci przyszle wg dzisiejszych cen za małe, zeby się opłaciło. A zmiany cen i innych warunków niepewne.
Spodziewałem się takiej odpowiedzi ale co tu pisać jak wpieprzyło się już w druty :)
Jak na mój gust z tego co czytam to podwyżki będą i to nie małe ale nadzieją że ich nie będzie zawsze możesz żyć.
Jak to mówią: "nadzieja umiera ostatnia" :)
musi być jakaś podwyżka i to spora. dotowanie energetyki nie wchodzi w grę, a jeśli to tylko odbiorcy firmowi z nieregulowanego rynku energii mieliby ponieść konsekwencje, to mogłoby to się negatywnie odbić na ich kondycji i konkurencyjności. przed wyborami samorządowymi raczej tego oficjalnie nie usłyszymy.
do tej pory jedynie straszono podwyżkami, ale na dzień dzisiejszy w końcu jest to podparte faktami. certyfikaty CO2 na początku roku były po 8 EUR, a ostatnio dobiły do 24 EUR. węgiel jakiś czas temu było po 40-50 USD, teraz po 100 USD. poza tym w polskiej energetyce zapewne są potrzebne duże inwestycje. ewentualna budowa elektrowni jądrowej też raczej odbije się na rachunkach.
karoka65
21-09-2018, 10:02
Ktoś musi za to zapłacić.
A kto zapłaci?
musi być jakaś podwyżka i to spora. dotowanie energetyki nie wchodzi
https://www.gkpge.pl/var/gkpge_site/storage/images/_aliases/imagefull/8/2/7/7/7728-5-pol-PL/04----PL---zysk-operacyjny.jpg
źródło (https://www.gkpge.pl/Relacje-inwestorskie/Dane-finansowe)
Jak widać nie ma potrzeby dotowania. Prosperita i zyski są. A jak była strata, to czemu wtedy nie było podwyzek?
do tej pory jedynie straszono podwyżkami, ale na dzień dzisiejszy w końcu jest to podparte faktami. certyfikaty CO2 na początku roku były po 8 EUR, a ostatnio dobiły do 24 EUR. węgiel jakiś czas temu było po 40-50 USD, teraz po 100 USD. poza tym w polskiej energetyce zapewne są potrzebne duże inwestycje. ewentualna budowa elektrowni jądrowej też raczej odbije się na rachunkach.
Swietna wiadomosć. Bo nasze elektrownie mają ciagle pakiety darmowych certyfikatow. I częście je sprzedają, niż kupują. Wiecej zarobią.
Fajnie by było, jakby w końcu za tę elektrownięjadrową zabrali, to produkcja prądu bedzie tańsza i mniej szkodliwa.
fotohobby
21-09-2018, 10:19
Ciekawe, dlaczego rok temu ceny akcji spolek energetycznych kosztowaly 2x wiecej, niż obecnie ?
karoka65
21-09-2018, 10:23
Kaizen Ty na razie żyjesz w exelu i jakiś tabelkach a w tym domu to dopiero chyba masz zamiar zamieszkać?
To takie trochę dwa inne światy :)
https://www.gkpge.pl/var/gkpge_site/storage/images/_aliases/imagefull/8/2/7/7/7728-5-pol-PL/04----PL---zysk-operacyjny.jpg
źródło (https://www.gkpge.pl/Relacje-inwestorskie/Dane-finansowe)
Jak widać nie ma potrzeby dotowania. Prosperita i zyski są. A jak była strata, to czemu wtedy nie było podwyzek?
może te straty były spowodowane inwestycjami? nie wiem czy to się wlicza w zyski operacyjne. co do EJ, to trzeba będzie ją wybudować, tanio nie będzie. mam nadzieję, że będzie jak piszesz, czyli że prąd zdrożeje o wskaźnik inflacji, ale mam co do tego wątpliwości. dowiemy się w grudniu.
może te straty były spowodowane inwestycjami?
Inwestycje to nie koszt - dopiero ich amortyzacja jest kosztem.
Kaizen Ty na razie żyjesz w exelu i jakiś tabelkach a w tym domu to dopiero chyba masz zamiar zamieszkać?
To takie trochę dwa inne światy :)
Jak zamieszkanie wplynie na cene kWh? Brakuje argumentow merytorycznych, że sięgasz po takie bezsensowne?
karoka65
21-09-2018, 10:43
Bo zaczniesz za te kWh płacić a nie tylko o nich pisać :)
Na ceny raczej wpływu nie będziesz miał jak i ja.
Chcesz korzystać to płacisz ile Ci każą a jak nie to świeczka i ognisko :)
Bo zaczniesz za te kWh płacić a nie tylko o nich pisać :)
Przecież płacę. Wygrzewałem podłogówkę, chodzi rekuperator i inne sprzęty. 2475kWh przyniosło mi koszt zmienny (rozliczony od kWh) 280zł.
Jakim cudem kWh wychodzi 11-12 gr?
Jakim cudem kWh wychodzi 11-12 gr?
Promocja Fortum. Sam prąd w taniej strefie za darmo. Płaciłem tylko za dystrybucję. A wygrzewanie 100% w taniej strefie (inne sprzęty trochę pociągnęły w drogiej strefie, stąd wyższa średnia). Koszt podałem łączny - dystrybucja i prąd (wszystkie składniki rozliczane od kWh). To tak na dowód błędności tezy, że:
Wszędzie podrożało , bo prąd ZE kupują na giełdzie ...
TO masz fajnie
Dzisiaj dostałem fakturę za dwa mc
droga 59 kWh
tania 331kWh
178zł
Większość to bytowe 42kwh to CWU
karoka65
21-09-2018, 11:51
Kalibob Ty o świeczce siedzisz?
Ja co miesiąc mam ze 480 kWh na bytowy.
Czy ja wiem. Teraz w dobie ledow to światło możesz mieć włączone 24h. Mam dom 140m2, 2 tv, pralka, zmywarka, lodówka, komp pc, 2 laptopy, rodzina 2+2 i bytowy nie przekracza 300kWh. Gaz CWU + kuchnia to 100-105zł na 2 m-ce. Jedyne co moim zdaniem dużo mi wychodzi to woda. Bez spinania się na oszczędności.
Mam off grida teraz tylko częściowo na chodzie. Teraz 1kW latem było 1,6kW za chwilę to skończę to biedzą 2 kW paneli. Ale kożystam z tego tylko w dzień. Wieczorem lub po południu Jak niema słońca wracam na sieć. Nadwyżki idą w CWU. Poza tym żyje oszczędnie.. Latem dużo idzie na podlewanie i uzupełnianie braków CWU ok 80kwh/mc . Gdybym wiedział ze taki wrzesień będzie tobym grocha nie odpalał na CWU. Podlanie 2000m2 ciągnie prądu.
@Elix a te 300 to na mc czy dwa
Na mc mam średni ok 200kwh do 80% w taniej
kaszpir007
21-09-2018, 12:21
Promocja Fortum. Sam prąd w taniej strefie za darmo. Płaciłem tylko za dystrybucję. A wygrzewanie 100% w taniej strefie (inne sprzęty trochę pociągnęły w drogiej strefie, stąd wyższa średnia). Koszt podałem łączny - dystrybucja i prąd (wszystkie składniki rozliczane od kWh). To tak na dowód błędności tezy, że:
Tanio to było ...
Teraz węgiel kosztuje dużo więcej , certyfikaty kilka razy więcej i koszty samej energii przez to też są wyższe ..
No ale jak chciało się oprzeć energetykę na bardzo drogim węglu i płacić kasę za trucie obywateli to no cóż ...
Dodatkowo energetyka "sponsoruje" teraz górnictwo i ma dodatkowe i to spore koszty.
Będziemy umierać od smogu i płacić najwięcej w całej UE za prąd ..
Za przywileje bardzo nielicznej grupy górników zapłacą solidarnie wszyscy obywatele ...
Energetyka jest w rekach polityków a w tym roku wybory , więc przed wyborami nic się nie zmieni , a później ?
A później zwali się winę na UE i na Po i tyle ..
Poczeka to zobaczysz ...
Cudów nie ma.
@Elix a te 300 to na mc czy dwa
Na mc mam średni ok 200kwh do 80% w taniej
No mówię o 2 miesiącach bo tak mam rachunki liczone. Miałem miesiące gdzie bytowego miałem 260kWh. Wiadomo, teraz dojdzie kocioł z pompa 40W w trybie pracy.
karoka65
21-09-2018, 12:55
Ja co miesiąc mam ze 480 kWh na bytowy.
Tutaj trochę nabajałem :) Tak było średnio/miesiąc do 20 czerwca.
Obecnie na 6 września miałem odłożone 400kWh w "piwnicy" do odbioru.
Co ja z tym prundem będę teraz robił? :)
.....
Podlanie 2000m2 ciągnie prądu.
.....
Tak z ciekawości ile zużywasz wody miesięcznie na podlanie tej powierzchni?
A ja wiem studni nie mam opomiarowanej. Dziennie hydrofor chodzi od 1-2h na podlewanie zielska bierze ok 1,1kWh/h. Wydajność hydroforu to jeśli dobrze pamiętam 6m3/h ale to bez oporów.
Oczywiście chodzi o podlewanie w sezonie po sezonie studnia jest "zamknięta"
Trochę przesadziłem z tym 2000m2 po odliczeniu betonów i wybiegu dal kur to zostanie 1400-1500m2
Co ja z tym prundem będę teraz robił? :)
Podajnik sobie włączysz na "sucho" :)
Tanio to było ...
Teraz węgiel kosztuje dużo więcej , certyfikaty kilka razy więcej i koszty samej energii przez to też są wyższe ..
Podasz namiary na taryfę, która tę cenę podniosła? Nie obchodzi mnie, po ile Biedronka kupuje schab, dla mnie ważne, ile ja płacę.
Energetyka jest w rekach polityków a w tym roku wybory , więc przed wyborami nic się nie zmieni , a później ?
A później zwali się winę na UE i na Po i tyle ..
W tym roku mamy wybory. W przyszłym do parlamentu naszego i drugiego naszego (znaczy krajowy i unijny). W kolejnym prezydenckie. Potem rok przerwy dopiero i od nowa. Tak długo jak długo państwo rządzi taryfami dla gospodarstw domowych nie wierzę w znaczące podwyżki. A patrząc na zakusy raczej zdobywa nowe pola do rządzenia, niż oddaje. A to, że o tej porze roku trwa kampania nacisków na URE i straszenie podwyżkami - to standard.
A jeszcze jedna uwaga - u nas przytłaczająca większość sektora energetycznego jest własnością państwa. Więc tak czy inaczej, nawet bez URE państwo ma kontrolę nad cenami gdy mogę zmienić sprzedawcę. Niech prywaciarze podniosą cenę - to państwowe spółki mogą powiedzieć "promocja, oferta 10 godzin dziennie darmo. Chodź do nas" - taka kiełbasa wyborcza.
No ja nie mogę pojąć jak Wy mało zszywacie tego pradu, u mnie za sierpień 300 w drogiej taryfie i 480 w taniej. Dom 96m2, monitoring, rekuperacja, alarm pompa ciepła do cwu, tv, lodówka, 2 komputery i się zbiera. Tak sprawdzałem to dom w trybie czuwania, czyli bez domowników pobiera 200wh, chodzi tylko reku, monitoring i lodówka, a zdaje się wszystko mam energooszczędne.
Eprom jakie masz zużycie energii na ogrzewanie za sezon? Masz opomiarowanego Kospela?
Ja się jeszcze upewniłem czy wam głupot nie pisałem, ale wszystko jest ok.
19 Luty- 18 Kwiecień: 320kWh
18 kwiecień - 12 czerwiec - 274kWh
12 czerwiec - 16 sierpień 303kWh
Tak jak mówiłem, bytowy wychodzi średnio 300kWh.
klaudiusz_x
23-09-2018, 17:14
Będzie trzeba przejść na gaz.
karoka65
23-09-2018, 17:37
Ja się jeszcze upewniłem czy wam głupot nie pisałem, ale wszystko jest ok.
19 Luty- 18 Kwiecień: 320kWh
18 kwiecień - 12 czerwiec - 274kWh
12 czerwiec - 16 sierpień 303kWh
Tak jak mówiłem, bytowy wychodzi średnio 300kWh.
Nie mam pojęcia jak Wy to robicie, mam trochę gratów pod prądem w chałpie ale raczej tez wszystko nowe i energooszczędne a co miesiąc było za prąd po 2,5 stówki.
U mnie uważam idzie dużo, ale sporo tych gówienek co ciągle chodzi i hydrofor dla ogrodu. Niby PV to amortyzują ale jak odejdź hydrofor i dogrzewanie CWU prądem to i odejdzie słońce z PV.Więc i tak 200kwh/mc i tak ale przynajmniej jak zarazie dokładnie 78% tania.
No ja sam się zdziwiłem jak się przeprowadziłem ze 88m mieszkania które wynajmowalem. Tam moje rachunki oscylowaly w granicach 200-250zł ale miesięcznie. Ale CWU miałem z pojemnościowego elektrycznego Kospela 60L. Tutaj mam gaz. Pamiętam że jak zmieniłem starą plazme na większego ale leda to rachunek spadł mi o 30zł bo TV to u mnie bangla cały dzień.
Widzisz a mi rachunki wzrosły prawie dwukrotnie po przeprowadzce z bloku.
szpieg20
23-09-2018, 21:51
Czy wiesz wogóle kiedy sprzedawcy mogą zmieniać taryfy dla odbiorców indywidualnych?
Chyba nie bardzo.
Zmiana taryf w gospodarstwach domowych oglaszana jest okolo 15 grudnia i wchodzi w zycie od 1 stycznia. Wczesniej nie zmienia. Taryfa jest zatwierdzana na 12 miesiecy. Osyluje ze podwyzka bedzie ok 7%, CO2 mieli kupione wczesniej tansze.
Eprom jakie masz zużycie energii na ogrzewanie za sezon? Masz opomiarowanego Kospela?
Do kospela mam podlicznik, ostatni sezon wyszło ok 7000kwh co dało mi kwotę za sezon grzewczy niecałe 1800 zł
Do kospela mam podlicznik, ostatni sezon wyszło ok 7000kwh co dało mi kwotę za sezon grzewczy niecałe 1800 zł
Dzięki
miloszenko
25-09-2018, 10:47
Do kospela mam podlicznik, ostatni sezon wyszło ok 7000kwh co dało mi kwotę za sezon grzewczy niecałe 1800 zł
I to w Suwałkach, a nie Wrocławiu, co warte uwagi :)
I to w Suwałkach, a nie Wrocławiu, co warte uwagi :)
No nie wiem czy warte jako plus czy minus, bo to daje 73 kWh/(m2rok), a zimy prawie nie było.
No nie wiem czy warte jako plus czy minus, bo to daje 73 kWh/(m2rok), a zimy prawie nie było.
Poproś np. asolta, aby Tobie podał jakie wychodzi zapotrzebowanie na energię grzewczą tego samego budynku zlokalizowanego we Wrocławiu i w Suwałkach wtedy zobaczysz co jest plusem a co minusem.
klaudiusz_x
27-09-2018, 07:17
No nie wiem czy warte jako plus czy minus, bo to daje 73 kWh/(m2rok), a zimy prawie nie było.
Zapytaj weglowców, ile ton spalili tej niby zimy. Wyszło trochę mniej, ale by mówić że zimy nie było, to przesada :)
Zapytaj weglowców, ile ton spalili tej niby zimy. Wyszło trochę mniej, ale by mówić że zimy nie było, to przesada :)
Pamiętajcie, że zima +5C i wilgotno, wcale nie jest taka cieplejsza od -5C a nawet -10C a sucho i słonecznie. Jak jest wilgoć w powietrzu to trudniej się to powietrze ogrzewa. Poza tym dochodzą jeszcze zyski słoneczne, które mają duże znaczenie.
Zapytaj weglowców, ile ton spalili tej niby zimy. Wyszło trochę mniej, ale by mówić że zimy nie było, to przesada :)
Żeby nie gdybać tu są :
https://www.andretti.pl/wxtempseason.php?r=wxtempseason.php
zestawienia porównawcze z ostatnich lat z mojego rejonu. Patrząc na uśrednione wartości, bo te nas interesują, to była jedna z cieplejszych zim z temperaturą powyżej 0 stopnia C.
Ja tam jestem zadowolony z wyniku, jakbym miał płacić 1000 zł mniej i grzać ekogroszkiem to wolę jednak prądem za drugie tyle. Nie muszę magazynować opału, nie muszę wynosić popiołu, czysto i bezobslugowo, do tego kocioł kosztował mnie tylko 2400. Za kocioł do groszku musiałbym więcej zapłacić a za pompę ciepła tyle, co mi przez 20 lat pójdzie na różnice
Ja tam jestem zadowolony z wyniku...
Raczej chodziło o to, że coś jest nie tak, bo duże zużycie. Wg opisu dom masz calkiem dobrze izolowany, a zużycie jak w "starej budzie". Osobiście mam co prawda mieszkanie 80m2, ale na poddaszu i słabo izolowane. Ściany różne trochę z 1 maxa, trochę Ytong 20 cm, a część 24 cm i całość ocieplona 10 cm. Sufit podwieszony pod dachem i tylko 20 cm wełny mineralnej. Ogrzewanie centralne - bufor z grzałką. Grzalem nią co prawda dopiero od konca listopada (wczesniej węglem, ale niewiele w sumie spalilem) i zużyłem 3700 kWh z czego prawie 500 kWh to strata na buforze, który stoi w garażu 3 piętra niżej.
Raczej chodziło o to, że coś jest nie tak, bo duże zużycie. Wg opisu dom masz calkiem dobrze izolowany,
Czyli mógłbym mieć mniejsze zużycie? W takim razie jak znaleźć przyczynę?
Czyli mógłbym mieć mniejsze zużycie? W takim razie jak znaleźć przyczynę?
Nie zostało jeszcze wspomniane jaką masz temp. U mnie mam na dzień 22,2 *C, a noc 21, 8*C. Jaką masz wentylację? Jaki okap (wyciąg czy filtr) i jak czesto używany.
Czyli mógłbym mieć mniejsze zużycie? W takim razie jak znaleźć przyczynę?
Właśnie o to chodziło że masz niewspółmiernie wysokie zapotrzebowanie.
Od czego zacząć to sprawdzić okna i ich przyleganie do ram, drzwi wejściowe. Ale najczęściej pomimo dobrego ocieplenia powodem wyziębiania się budynku to nieszczelności pomiędzy izolacją fundamentu a ściany. Jeżeli ocieplenie ściany jest klejone tradycyjnie na placki to tworzy się tam szczelina i efekt komina.
Znam budynki robione przez firmy lub deweloperów i jest to najczęściej występujący błąd, nawet potrafią się pokazać ciemne placki na ścianach wewnątrz pomieszczeń. Jak jest tam założona listwa startowa warto się schylić i trochę pianki psiknąć.
No i jaką temperaturę macie w domu. Przy +24C to jest prawie normalne zużycie, ale przy +21C to trzeba sprawdzić gdzie może uciekać ciepełko.
Temperatury mam: salon, kuchnia. Korytarz, łazienka 23-24 stopnie, pokój dziecka, gabinet i sypialnia 21 stopni.
klaudiusz_x
29-09-2018, 19:07
Temperatury mam: salon, kuchnia. Korytarz, łazienka 23-24 stopnie, pokój dziecka, gabinet i sypialnia 21 stopni.
W sezonie grzewczym? Czy teraz?
Grzejesz już?
To temperatury utrzymywane w sezonie grzewczym, ale teraz zacząłem trochę grzać aby podłoga była ciepła, to w salonie mam 26st, w korytarzu i lazience 24, a w pokojach po 22.
Czyli ciepłolubni jesteście, a wentylację jaką masz?
Wentylacja mechaniczna provent Mistral 300. Jeżeli chodzi o ocieplenie to klej pod styro był rozprowadzany na tzw kopertę, nie na placki.
Jeżeli chodzi o ocieplenie to klej pod styro był rozprowadzany na tzw kopertę, nie na placki.
I co z tego? To różnicy nie robi a nawet może wyjść gorzej niż tradycyjne placki z ramką.
Kolego eprom, wcześniej już pisałem. Żaden z forumowiczów Tobie obecnie doradzających nie mieszka w V strefie klimatycznej jak Ty więc mogą się wymądrzać i mówić Tobie, że masz za duże zużycie. Mój domek wg asolta potrzebuje około 10 000 kWh na ogrzewanie w sezonie (-22/22), a mamy podobnie ocieplone domki więc porównaj to sobie proporcjonalnie do powierzchni.
No tak, ale czy w takim wypadku, jak już trzy sezony mam za sobą warto wyliczać OZC? Pamiętam że przed wyborem ogrzewania zabrakło czasu na te wyliczenia.
klaudiusz_x
30-09-2018, 18:24
No tak, ale czy w takim wypadku, jak już trzy sezony mam za sobą warto wyliczać OZC? Pamiętam że przed wyborem ogrzewania zabrakło czasu na te wyliczenia.
OZC masz na rachunku za prąd :)
Nie rób żadne OZC, tak jak klaudiusz_x napisał masz go w rachunku a zużycie dla V strefy masz w średniej wiec olej to. I tak trzymasz wysoką temperaturę pomieszczeń więc wszystko wygląda dobrze..
OK, tak trochę się wystraszylem, że może gdzieś mi ciepło ucieka, tylko faktycznie moja strefa jest chyba najzimniejsza, ale jak pisałem wcześniej jestem zadowlony puki co z kosztów, sąsiad pali węglem i wydaje ok. 3000 zł za sezon.
Może dacie znać czy już druty i grzałki są "odpalone".Pompiarze już grzeją, gazownicy też a u was jak jest.
Ja na razie korzystam z akumulacji płyty i słoneczka, ale jak spadnie jej temperatura do 21,5*C to odpalę grzałki w buforze. W tej chwili ma 22,2*C więc jeszcze kilka dni pociągnie.
Może dacie znać czy już druty i grzałki są "odpalone".Pompiarze już grzeją, gazownicy też a u was jak jest...
Grzałki odpalę jak przyjdą mrozy ;) W tym roku założyłem sobie klimę i do grzania też jest super. Grzeje od 7dni i zużyło 18,2 kWh. Gdyby tak było cały miesiąc to wychodzi 78 kWh/m-c. Na buforze ma około 90 kWh straty miesięcznie. To wiecej niż pompa ciepła zużywa na grzanie przy takich temperaturach.
miloszenko
02-10-2018, 21:25
Grzałki odpalę jak przyjdą mrozy ;) W tym roku założyłem sobie klimę i do grzania też jest super. Grzeje od 7dni i zużyło 18,2 kWh. Gdyby tak było cały miesiąc to wychodzi 78 kWh/m-c. Na buforze ma około 90 kWh straty miesięcznie. To wiecej niż pompa ciepła zużywa na grzanie przy takich temperaturach.
O to to :)
Rano na chwilę, po południu trochę, w taryfie G13 w weekend mam 26 gr, przy COP 4 mam 1 kWh energii cieplnej w cenie 6.5 grosza !!!
Komfort jest mega. Tu nie chodzi o to, że ma być jakaś konkretna temperatura, tylko że coś grzeje i to daje niesamowity komfort.
Jeśli w dzień temperatura osiąga 10 stopni to sama klima w kilka godzin wystarcza, jak w dzień spadnie poniżej 5 stopni pewnie odpalimy podłogówkę, ale patrząc na prognozy to w weekend w salonie bez grzania klimą będzie 26 stopni :)
Grzałki odpalę jak przyjdą mrozy ;) W tym roku założyłem sobie klimę i do grzania też jest super. Grzeje od 7dni i zużyło 18,2 kWh. Gdyby tak było cały miesiąc to wychodzi 78 kWh/m-c. Na buforze ma około 90 kWh straty miesięcznie. To wiecej niż pompa ciepła zużywa na grzanie przy takich temperaturach.
Przy takiej izolacji?! A grzałkę masz zaizolowaną, bo na zdjęciach nie zauważyłem.
Ja mój mam na parterze w pom gospodarczym i nawet jak mam straty to idą one w pow. użytkową więc je nie tracę.
Przy takiej izolacji?! A grzałkę masz zaizolowaną, bo na zdjęciach nie zauważyłem.
Ja mój mam na parterze w pom gospodarczym i nawet jak mam straty to idą one w pow. użytkową więc je nie tracę.
Bofor stoi w nieogrzewanej piwnicy 3 pietra niżej, więc dla mnie wszystko jest stratą. Rura z grzałką jest na zewnątrz bufora w jego ociepleniu, więc przykryta różnie od 10 do 15 cm wełny + plyta g-k + 4 cm styroduru (dołożyłem dodatkowo na plyty g-k. Dwa boki poprawiłem, a dwa i góra tam pozostało 25 cm wełny przylegają do ścian i tego nie poprawię. W powietrze idzie około 3 kWh/dobę.
klaudiusz_x
11-10-2018, 19:02
Znajomy właśnie składa grzałkę w rurce do nowego domu.
Taryfa g13.
Rura fi 100mm w środku, dwie grzałki po 3x2kW obok siebie mają być zamontowane po przeciwległych bokach "rury", tak, by się minęły.
Teraz pytanie.
Czy musi w środku zrobić jakieś mieszacze, by woda się nie gotowała?
Dom 110m2 (około) parterówka.
Ściany 25cm styro, strop proszek pigeona. Wylewka 10cm. Brak kominów.
Aktualnie rura gotowa. Teraz potrzeba zrobić wpusty na grzałki plus pozostałe krućce.
Kocioł uzgodniony elektrycznie z elektrykiem.
Znajomy właśnie składa grzałkę w rurce do nowego domu.
Taryfa g13.
Rura fi 100mm w środku, dwie grzałki po 3x2kW obok siebie mają być zamontowane po przeciwległych bokach "rury", tak, by się minęły.
Teraz pytanie.
Czy musi w środku zrobić jakieś mieszacze, by woda się nie gotowała?
Dom 110m2 (około) parterówka.
Ściany 25cm styro, strop proszek pigeona. Wylewka 10cm. Brak kominów.
Aktualnie rura gotowa. Teraz potrzeba zrobić wpusty na grzałki plus pozostałe krućce.
Kocioł uzgodniony elektrycznie z elektrykiem.
Po co takie kombinacje?, wystarczy króciec 2" 50 cm, do tego dwa trojniki 2/1/2, redukcja 2/6/4, grzałka gwint 6/4 3x4 kW, pompka i co najwazniejsze automatyka sterująca.
To jest całosc, w zaleznosci od temperatury zewnętrznej załącza 1, 2 lub 3 grzałki lub 2 grzałki połaczone szeregowo. Mamy 4 stopnie mocy. Taryfa G13, mieszaczy brak bo grzejniki, jezeli by była podłogówka trzeba dac mieszacz najlepiej ESBE VTA572, kvs-4,5 m3/h.
klaudiusz_x
11-10-2018, 19:29
Po co takie kombinacje?, wystarczy króciec 2" 50 cm, do tego dwa trojniki 2/1/2, redukcja 2/6/4, grzałka gwint 6/4 3x4 kW, pompka i co najwazniejsze automatyka sterująca.
To jest całosc, w zaleznosci od temperatury zewnętrznej załącza 1, 2 lub 3 grzałki lub 2 grzałki połaczone szeregowo. Mamy 4 stopnie mocy. Taryfa G13, mieszaczy brak bo grzejniki, jezeli by była podłogówka trzeba dac mieszacz najlepiej ESBE VTA572, kvs-4,5 m3/h.
Mieszacze w samej rurce by w samym "kotle" woda się w jakiś zakamarkach nie gotowała.
Rozdzielacz 12 obw.
Po całości podłogówka.
Grzałki już kupione.
Dwoma grzałkami zmniejszy długość kotła.
Możesz wrzucić link do sprawdzonej grzałki o mocy 8-12kW?
Zabezpieczenie na liczniku 40A.
Mieszacze w samej rurce by w samym "kotle" woda się w jakiś zakamarkach nie gotowała.
Rozdzielacz 12 obw.
Po całości podłogówka.
Grzałki już kupione.
Dwoma grzałkami zmniejszy długość kotła.
Możesz wrzucić link do sprawdzonej grzałki o mocy 8-12kW?
Zabezpieczenie na liczniku 40A.
https://allegro.pl/zestaw-grzejny-do-wytwornicy-pary-12kw-i-wiecej-i6022974700.html
60 cm całosci tak duzo nie jest, miniatury przy takich mocach zrobic sie nie da.
Jezeli bedzie stały przepłych w zakarmarkach nic sie nie bedzie gotowało.
klaudiusz_x
11-10-2018, 20:48
https://allegro.pl/zestaw-grzejny-do-wytwornicy-pary-12kw-i-wiecej-i6022974700.html
60 cm całosci tak duzo nie jest, miniatury przy takich mocach zrobic sie nie da.
Jezeli bedzie stały przepłych w zakarmarkach nic sie nie bedzie gotowało.
Zobaczymy co wymyśli.
Jutro będę z nim gadać.
A powiedz mi, w mojej sprawie.
Mam bufor w krzakach, a jakoś nie mam kiedy go zrobić.
Wylewki anhydrytowe u mnie 5cm.
Jeśli zrobię nowy kociołek z większą grzałką, da radę grzać zimą?
Bo te 6kw to mam trochę mało jak na niespełna 10 godzin dużych mrozów,.
Pewnie będę miał duże wahania temperatury podłogi i dyskomfort..
Zobaczymy co wymyśli.
Jutro będę z nim gadać.
A powiedz mi, w mojej sprawie.
Mam bufor w krzakach, a jakoś nie mam kiedy go zrobić.
Wylewki anhydrytowe u mnie 5cm.
Jeśli zrobię nowy kociołek z większą grzałką, da radę grzać zimą?
Bo te 6kw to mam trochę mało jak na niespełna 10 godzin dużych mrozów,.
Pewnie będę miał duże wahania temperatury podłogi i dyskomfort..
Zmień na g13 i wymien grzałki ma mocniejsze, po co nowy kociołek?
klaudiusz_x
11-10-2018, 21:13
Zmień na g13 i wymien grzałki ma mocniejsze, po co nowy kociołek?
W sierpniu podpisałem nową umowę na 2 lata w Tauronie gliwickim.
Mogę zmienić. Wiem.
Kociołek ma 50cm długości, więc pewnie max 8kW da radę wstawić.
Co do taryfy, na razie korzystniej wychodz u mniei g12w.
Jedynie zimą może mi zabraknąć tych 3 dodatkowych godzin.
Przemyślę sprawę jeszcze.
Co do taryfy, na razie korzystniej wychodz u mniei g12w.
.
Jakim cudem skoro zimą jest 3 godziny więcej niskiej taryfy, a w lecie 6 godzin. Nie wspominam o 6 godz. taryfy posredniej (7-13)
Oplacalnosc danej taryfy wynika z zuzycia na co cwo oraz na potrzeby bytowe. Samo przeliczanie na co i cwu zmienia powoduje ze obliczenia są niepełne a tym samym niewiarygodne.
no, ale to już trochę inny wątek...sam mam wątpliwości co do zasadności zmiany G12w na G13 - dlatego zmienię na 1 rok i przetestuję, bo w obliczeniach mi różnie wychodziło.
Faktycznie mogą być duże podwyżki, bo rząd pracuje nad dopłatami do energii elektrycznej dla najuboższych. Tym sposobem doataniemy po tylkach, a rząd i tak wygra wybory :)
thepilator
13-10-2018, 19:35
Pozwole sobie zdublować posta.
Mam podłogówkę w całym domu, planuje ogrzewać akumulacyjnie kotłem elektrycznym w nocnej taryfie G12w. Mam też przygotowaną instalacje na dwa klimatyzatory (parter + piętro).
Czy dam rade w takiej konfiguracji jak poniżej? Czy będzie potrzebny bufor?
Budynek piętrowy, 208m2 + poddasze nieużytkowe. Kubatura to 939m3 -> ogrzewana 785m3 (odkryty strop nad sypialniami).
Strefa dzienna i sypialnie mają duże przeszklenia od strony południowej.
Dom z silikatów (E24), strop: 26cm monolityczny, posadzki na parterze i piętrze 9cm jastrychu.
Ocieplenie:
Pod płytą fundamentową 10cm xps, płyta 25cm + 11,5cm eps
Ściany: 25cm styropianu 0,32
Dach skośny - izolacja nakrokwiowa 18cm PIR
Dach zielony ~40m2 - min. 25cm EPS
Projektowe obciążenie cieplne budynku ΦHL: 6500 kW
Planuje takiego Kospela:
Kospel EKCO.MN3-04/06/08 - a może potrzebny będzie 12kW?
https://www.technika-grzewcza-sklep....-04-06-08.html (https://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.technika-grzewcza-sklep.pl%2Fsklep%2Fprodukt%2Fkospel-kociol-elektryczny-sterowanie-pogodowe-z-naczyniem-wzbiorczym-5-litrowym-kod-ekco-mn3-04-06-08.html)
Pytanie co z cwu (planowana pojemność 200-300l)?
Iść w jakiś bojler np. Atlantic VSRS https://wentsystem.com/product-pol-4...srs-200-L.html (https://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwentsystem.com%2F product-pol-450-Ogrzewacz-wody-Atlantic-Vsrs-200-L.html)
Czy wymiennik?
Galmet Wymiennik cwu SGW(S) z wężownicą spiralną 200L https://www.budujesz.pl/galmet-wymie...08000-3116228/ (https://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.budujesz.pl%2 Fgalmet-wymiennik-cwu-sgw-s-z-wezownica-spiralna-200l-26-208000-3116228%2F)
Kospel Wymiennik C.W.U. SW-200 TERMO-MAX z wężownicą stojący https://www.budujesz.pl/kospel-wymiennik-c-w-u-sw-200-termo-max-z-wezownica-stojacy-3081134/
A może większy wymiennik cwu który można użyć też jako bufor? Jest to możliwe?
Będe bardzo wdzięczny za poodpowiedzi jak to rozwiązać :)
thepilator
W twoim przypadku wygląda ze najlepszym rozwiązaniem będzie bufor ok. 800l plus grzałka lub piec elektryczny o mocy 12kW. Ponadto musisz jeszcze mieć odpowiednią grubość posadzki by trochę w nią wpompować ciepła i złagodzić skoki temperatur.
Jeżeli masz ściany z silki i duże przeszklenia od południa, pomyśl nad odcieńciem się od słońca w okresie maj-wrzesień bo jak rozbujasz tą masę ....
CWU w zależności ilu was w rodzinie jest ale zwykły baniak 300l plus grzałka 3kW w taniej taryfie załatwia sprawę nawet dla 5-iu osób.
Arturo72
13-10-2018, 23:20
Wylewki anhydrytowe u mnie 5cm.
Jeśli zrobię nowy kociołek z większą grzałką, da radę grzać zimą?
Kolejny babol.
Klaudiusz,nie jesteś tutaj od wczoraj zatem czemu żeś dał dupy z wylewk ?
Arturo72
13-10-2018, 23:35
Pozwole sobie zdublować posta.
Mam podłogówkę w całym domu, planuje ogrzewać akumulacyjnie kotłem elektrycznym w nocnej taryfie G12w. Mam też przygotowaną instalacje na dwa klimatyzatory (parter + piętro).
Czy dam rade w takiej konfiguracji jak poniżej? Czy będzie potrzebny bufor?
Budynek piętrowy, 208m2 + poddasze nieużytkowe. Kubatura to 939m3 -> ogrzewana 785m3 (odkryty strop nad sypialniami).
Strefa dzienna i sypialnie mają duże przeszklenia od strony południowej.
Dom z silikatów (E24), strop: 26cm monolityczny, posadzki na parterze i piętrze 9cm jastrychu.
Ocieplenie:
Pod płytą fundamentową 10cm xps, płyta 25cm + 11,5cm eps
Ściany: 25cm styropianu 0,32
Dach skośny - izolacja nakrokwiowa 18cm PIR
Dach zielony ~40m2 - min. 25cm EPS
Projektowe obciążenie cieplne budynku ΦHL: 6500 kW
Planuje takiego Kospela:
Kospel EKCO.MN3-04/06/08 - a może potrzebny będzie 12kW?
https://www.technika-grzewcza-sklep....-04-06-08.html (https://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.technika-grzewcza-sklep.pl%2Fsklep%2Fprodukt%2Fkospel-kociol-elektryczny-sterowanie-pogodowe-z-naczyniem-wzbiorczym-5-litrowym-kod-ekco-mn3-04-06-08.html)
Pytanie co z cwu (planowana pojemność 200-300l)?
Iść w jakiś bojler np. Atlantic VSRS https://wentsystem.com/product-pol-4...srs-200-L.html (https://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwentsystem.com%2F product-pol-450-Ogrzewacz-wody-Atlantic-Vsrs-200-L.html)
Czy wymiennik?
Galmet Wymiennik cwu SGW(S) z wężownicą spiralną 200L https://www.budujesz.pl/galmet-wymie...08000-3116228/ (https://forum.muratordom.pl/redirector.php?url=https%3A%2F%2Fwww.budujesz.pl%2 Fgalmet-wymiennik-cwu-sgw-s-z-wezownica-spiralna-200l-26-208000-3116228%2F)
Kospel Wymiennik C.W.U. SW-200 TERMO-MAX z wężownicą stojący https://www.budujesz.pl/kospel-wymiennik-c-w-u-sw-200-termo-max-z-wezownica-stojacy-3081134/
A może większy wymiennik cwu który można użyć też jako bufor? Jest to możliwe?
Będe bardzo wdzięczny za poodpowiedzi jak to rozwiązać :)
Kospel "do c.o."spokojnie da radę BEZ BUFORA bo masz wystarczającą grubość wylewki,która przejmie i odda to co uzyskał...
Co do cwu,zależy ile jej potrzebujesz ale najlepszym rozwiązaniem będzie kupić osobny bojler do cwu. 140l czy 200l ze swoją nie zależna grzalka od c.o
Po przerwie czytam porady i normalnie polskie społeczeństwo nam głupieje...
Aż tak źle z "głupota"nie było nawet w 2010r przy ekosyfie...
klaudiusz_x
14-10-2018, 15:03
Kolejny babol.
Klaudiusz,nie jesteś tutaj od wczoraj zatem czemu żeś dał dupy z wylewk ?
Złożyły się na to 2 sprawy.
Nie będę się rozpisywał.
Nie mogłem i tyle.
Po co takie kombinacje?, wystarczy króciec 2" 50 cm, do tego dwa trojniki 2/1/2, redukcja 2/6/4, grzałka gwint 6/4 3x4 kW, pompka i co najwazniejsze automatyka sterująca.
To jest całosc, w zaleznosci od temperatury zewnętrznej załącza 1, 2 lub 3 grzałki lub 2 grzałki połaczone szeregowo. Mamy 4 stopnie mocy. Taryfa G13, mieszaczy brak bo grzejniki, jezeli by była podłogówka trzeba dac mieszacz najlepiej ESBE VTA572, kvs-4,5 m3/h.
Mam w planach takie urządzenie. Można jakiś rysunek? Pewnie jeszcze są potrzebne jakieś zawory bezpieczeństwa albo naczynie wzbiorcze.
Jaki sterownik zastosować?
Przecież bufor to nie najlepsze rozwiązanie. Jak to podawał ktoś cena ok 15K za kompletny bufor. Kup np. Kospel EKCO.LN2 i zbiornik na CWU i wszystko ok 5-6K. Wychodzi ok 9K różnicy.
Jeżeli chodzi o okres maj-wrzesień to klima z opcja grzania będzie najlepszym rozwiązaniem. Takie jest moje zdanie.
Widzisz że mam takie ustrojstwo i całość mnie kosztowała 2250(baniak z ociepleniem)+360(zespół grzewczy 12kW)+250(sterownik)+70(kable i inne pierdoły)=2930zł. Jak nie masz wprawy za 200 kumaty instalator ci to wszystko uruchomi.
Wsadź między bajki cenę 15K.
miloszenko
14-10-2018, 19:10
Widzisz że mam takie ustrojstwo i całość mnie kosztowała 2250(baniak z ociepleniem)+360(zespół grzewczy 12kW)+250(sterownik)+70(kable i inne pierdoły)=2930zł. Jak nie masz wprawy za 200 kumaty instalator ci to wszystko uruchomi.
Wsadź między bajki cenę 15K.
To ja kupie te części a Ty mi poskładaj za 200 zł ok?
To tak jakby wprawny mechanik podawał ceny części do aut (pomijam, że tak jest znacznie drożej) i mówił, że ktoś kumaty złoży Ci z tego samochód.
Poza tym, o ile sam takiego bufora nie zbuduję, to chciałbym, aby ten co go złoży dał na to gwarancję (bo tam się może woda zagotować). Dasz mi takową?
A ile byś wziął za złożenie takiego bufora, montaż i uruchomienie? (tak brutto, przed opodatkowaniem)
klaudiusz_x
14-10-2018, 20:39
aby ten co go złoży dał na to gwarancję (bo tam się może woda zagotować).)
https://allegro.pl/termostat-bimetaliczny-10a-250v-35c-nc-i7338230090.html
Są i takie na 90* i na 110*.
Dajesz po dwa na każdą faze.
Tyle że potrzeba więcej grzałek by zmieścić się w tych 10A.
Jeśli jest coś lepszego, to podajcie.
https://allegro.pl/termostat-bimetaliczny-10a-250v-35c-nc-i7338230090.html
Są i takie na 90* i na 110*.
Dajesz po dwa na każdą fazę.
Tyle że potrzeba więcej grzałek by zmieścić się w tych 10A.
Jeśli jest coś lepszego, to podajcie.
U siebie zabezpieczyłem na 2 sposoby. Wyłącznik termiczny (oraz termostat mechaniczny) do cewki stycznika, grzałki na 400V, więc aby grzały po zespawaniu styków, muszą zespawać się naraz 2, ale gdy nawet tak się stało, to kolejny termik NO jest podłączony szeregowo przez żarówkę do fazy i uziemienia. W przypadku przekroczenia temperatury, prąd popłynie do uziemienia i wyłączy się różnicowoprądowy. Chyba nie ma opcji, aby to wszystko zawiodło i zagotowało wodę.
Widzisz że mam takie ustrojstwo i całość mnie kosztowała 2250(baniak z ociepleniem).
Załatw mi baniak 1000l z wezownicą 8 m2 (rura karbowana z nierdzewki), 2 mufy pod grzałki (6/4") moze byc za 3000 zł, biorę kazdą ilość. Tak dla ciekawosci cena u producenta to ok 5500 zł.
Jak porównywac to zawsze to samo bo inaczej to takie porownanie mozna w bajki włozyc.
To ja kupie te części a Ty mi poskładaj za 200 zł ok?
To tak jakby wprawny mechanik podawał ceny części do aut (pomijam, że tak jest znacznie drożej) i mówił, że ktoś kumaty złoży Ci z tego samochód.
Poza tym, o ile sam takiego bufora nie zbuduję, to chciałbym, aby ten co go złoży dał na to gwarancję (bo tam się może woda zagotować). Dasz mi takową?
A ile byś wziął za złożenie takiego bufora, montaż i uruchomienie? (tak brutto, przed opodatkowaniem)
Po co ci taki jak gazem zasuwasz, a na przyszłość poszukaj wszech obecnej cyber przestrzeni różnych rozwiązań zanim zaczniesz negować. A baniaczek ma gwarancję fabryczną 24m tak samo jak zespół grzewczy czy sterownik. Ja ci takiego nie poskładam bo odległość i moja R-G jest wysoka, nie wiem czy dasz radę:D
Najważniejsze że działa, jest prosto i tanio a zazdrośnikom :bye:
kubson czytaj stopkę.
Załatw mi baniak 1000l z wezownicą 8 m2 (rura karbowana z nierdzewki), 2 mufy pod grzałki (6/4") moze byc za 3000 zł, biorę kazdą ilość. Tak dla ciekawosci cena u producenta to ok 5500 zł.
Jak porównywac to zawsze to samo bo inaczej to takie porownanie mozna w bajki włozyc.
Są takie baniaczki 1000l plus wymiennik 8,2m2 ze stali nierdzewnej karbowanej, netto się mieści ;)
Są takie baniaczki 1000l plus wymiennik 8,2m2 ze stali nierdzewnej karbowanej, netto się mieści ;)
Link do takiego baniaka znaczy wiecej niz 1000 słow. Czekam
Są takie baniaczki 1000l plus wymiennik 8,2m2 ze stali nierdzewnej karbowanej, netto się mieści ;)
Napięcie w sprawie baniaka rośnie :-)
Najpierw było 2 tys zł.
Teraz mamy 5500 (netto), ale nie poparte na razie żadnym dowodem.
Kto da więcej ?
Witam, czy ja mogę jeszcze raz poprosić o wyjaśnienie co mi będzie potrzebne do tej rury z grzałkami jak nie chcę bufora? Ma to być rozwiązanie tymczasowe do momentu podciągnięcia gazu przez pgnig. Jak się sprawdzi i nie będzie za drogie to zostanie. Dom będzie miał 98m2, bk+24cm styro, 30-40cm wełny pod wiązarami, 25cm styro w podłodze i pod płytą, wylewka wyjdzie ok. 9cm.
Nie wiem czy wolno teraz dawać takie linki bo rodo i tam takie handlowe kwestie no ale macie
https://zbiornik-buforowy.eu/lmt-1000-d790-0v.php
Zapewne zaraz malkontenci się odezwa ze czarny, dużo otworów (muf) itp. ale widać że można w rozsądnej cenie mieć baniak z wężownicą.
A dacie może jeszcze fotki takich "rurokotłów" wraz ze sterowaniem (do podłogówki najlepiej)? Gdzieś wcześniej to widziałem, ale nie mogę ponownie trafić.
A dacie może jeszcze fotki takich "rurokotłów" wraz ze sterowaniem (do podłogówki najlepiej)? Gdzieś wcześniej to widziałem, ale nie mogę ponownie trafić.
Tu masz :
https://forum.muratordom.pl/showthread.php?217809-R-amp-K-buduje-nowy-dom-ZX35-standard-PASYWNY-w-rozs%C4%85dnej-cenie/page86
post 1719
klaudiusz_x
15-10-2018, 14:44
A dacie może jeszcze fotki takich "rurokotłów" wraz ze sterowaniem (do podłogówki najlepiej)? Gdzieś wcześniej to widziałem, ale nie mogę ponownie trafić.
https://photos.app.goo.gl/rR43dM8q7g9L9zff6
Wersja surowa.
bcgarage
15-10-2018, 17:55
Masz więcej zdjęć zaworów, odpowietrzenia itp Opłaca się to robić zamiast kupienia jakiegoś kospela z naczyniami, zaworami i sterowaniem?
cezary.pl
15-10-2018, 21:04
Mój rurowiec:
grzałka z termostatem jak do termy 2 kW
zawór bezpieczeństwa
manometr
naczynie wzbiorcze, przeponowe.
420264
teraz jest bufor
420265
PS
Grzałka z rurowca emigrowała do bufora dla CWU latem
Kospel "do c.o."spokojnie da radę BEZ BUFORA bo masz wystarczającą grubość wylewki,która przejmie i odda to co uzyskał...
Co do cwu,zależy ile jej potrzebujesz ale najlepszym rozwiązaniem będzie kupić osobny bojler do cwu. 140l czy 200l ze swoją nie zależna grzalka od c.o
Ktoś kiedyś na tym forum mi tak doradził i jestem bardzo zadowolona. Mam Kospela, wylewką 9 cm i bojler stojący w otulinie (200l), tyle, że wymieniłam grzałke na 4kW.
Zresztą to wlasnie Arturo72 mi to doradził. Naprawdę fajnie to działa . Nie ma co kombinowac więcej.
Może ktos mi doradzi - czy rekuperator zamontowany w kotłowni, która graniczy z kuchnią i salonem to dobry pomysł? Czy nie będzie słychac w całym domu? Jaki rekuperator jest w miarę cichy? Chodzi o te z dolnej półki cenowej :) Luna do cichych chyba nie należy , ale nie mam porównania.
Czesc..
Dawno tu nie zaglądałem bo trochę życiowo mi się pozmieniało ale wracam z pytaniem - Duon/Fortum się kończy w grudniu - coś polecacie na rok/dwa..
teraz mam G12w w duonie i bardzo mi pasuje ale nowa oferta jest do dupy (-20% od PGE tylko w dziennej więc słabo..).. jakiś inny sprzedawca?
_artur_ długo analizowałem całą ofertę dostępną na rynku i niestety ale zmuszony byłem wrócić do mojego "oryginalnego" dostawcy....
Czesc..
Dawno tu nie zaglądałem bo trochę życiowo mi się pozmieniało ale wracam z pytaniem - Duon/Fortum się kończy w grudniu - coś polecacie na rok/dwa..
teraz mam G12w w duonie i bardzo mi pasuje ale nowa oferta jest do dupy (-20% od PGE tylko w dziennej więc słabo..).. jakiś inny sprzedawca?
Ale to jeszcze nie wszystko ta oferta ma tyle haczyków pomijając ceny:mad:
Dzięki*Fortum*zyskują Państwo:
1.*Nadal jedną fakturę za prąd i dystrybucję
2. Pewność niskiej*stawki przez*48 miesięcy
3.* Opłatę handlową:*
-*przy FV elektronicznej:*14,99 zł brutto
-*przy FV papierowej:*21,98*zł brutto
4. Od momentu rozpoczęcia sprzedaży*ochronę ubezpieczeniową* - Pakiet Assistance
5. W*przypadku*zużycia prądu powyżej 2500 kWh/rok*są Państwo rozliczani według cennika bazowego
6.*Dodatkowo w przypadku podpisania umowy na więcej niż jeden punkt odbioru prądu lub gazu, otrzymują Państwo jednorazowo*50 zł rabatu od faktury*na każdy następny licznik.
Ubezpieczenie Assistance*obejmuje:
-*dostęp do usługi 24 h na dobę / 7 dni w*tygodniu
-*sieć wykwalifikowanych specjalistów
-*bogaty wariant ubezpieczenia
Cennik:
ENERGIA
ZAWSZE 20% TANIEJ.2.0
Taryfa Strefa Cena przez 1 miesiąc CENNIK BAZOWY*
od 2 - 48 miesiąca
Netto Brutto Netto Brutto
G11 całodobowa 0,1938 0,2384 0,3904 0,4802
G12 dzień 0,2258 0,2777 0,4799 0,5903
noc 0,1464 0,1801 0,2699 0,332
G12W dzień 0,2363 0,2906 0,5299 0,6518
noc + weekend 0,1537 0,1891 0,2959 0,364
* Od 2 miesiąca umowy Klientowi przysługuje możliwość otrzymania rabatu w postaci 20% od ceny otrzymanej od poprzedniego sprzedawcy, która zostanie opublikowana na jego stronie. Klient ma 30 dni od momentu opublikowania stawki, na złożenie pisemnego wniosku do Fortum o chęci skorzystania z rabatu 20%. Rabat nie obejmuje stawek nocnych i weekendowych, jedynie stawki dzienne. Stawki nocne i weekendowe będą rozliczane po stawkach z Cennika bazowego.
bcgarage
19-10-2018, 09:58
Ktoś kiedyś na tym forum mi tak doradził i jestem bardzo zadowolona. Mam Kospela, wylewką 9 cm i bojler stojący w otulinie (200l), tyle, że wymieniłam grzałke na 4kW.
Zresztą to wlasnie Arturo72 mi to doradził. Naprawdę fajnie to działa . Nie ma co kombinowac więcej.
Jaki dom, rachunki? Tak z ciekawości.. Na alledrogo znalazłem osobę która sprzedawała kospela bo przechodziła na gaz. Rachunki po 1500zł/mies w zimie, 15cm ocieplenia na ścianach, 10 w podłodze, 25 dach, Dom ok 140m2
Jaki dom, rachunki? Tak z ciekawości.. Na alledrogo znalazłem osobę która sprzedawała kospela bo przechodziła na gaz. Rachunki po 1500zł/mies w zimie, 15cm ocieplenia na ścianach, 10 w podłodze, 25 dach, Dom ok 140m2
Tak z uczciwości jaki jest sens ogrzewania wody prądem aby ogrzewać powietrze w pomieszczeniach? Trzeba mieć pustą przestrzeń zamiast mózgu aby świadomie ładować się w nieuzasadnione koszty inwestycyjne układu wodnego rezygnując jednocześnie z prostoty systemu grzewczego i jednocześnie rezygnując z doskonałej sterowalności takiego układu.
e_gregor
19-10-2018, 13:28
Tak z uczciwości jaki jest sens ogrzewania wody prądem aby ogrzewać powietrze w pomieszczeniach? Trzeba mieć pustą przestrzeń zamiast mózgu aby świadomie ładować się w nieuzasadnione koszty inwestycyjne układu wodnego rezygnując jednocześnie z prostoty systemu grzewczego i jednocześnie rezygnując z doskonałej sterowalności takiego układu.
W przypadku elektrycznego ogrzewania wodnego jest kilka za:
1) łatwo akumulować energię w buforze i używac tylko tańszego prądu w strefie nocnej
1a) można dorobić fotowoltaikę, uproszczoną bez falownika, i korzystać z energi cieplnej bufora kiedy jest bardziej potrzebna (noc)
2) elastyczność układu - łatwo przerobić na gaz (np jeśli kiedys rozbudują sieć), pompę ciepła czy kryzysowo na piec węglowy
3) to w cale nie jest takie drogie
ad.1) buforem jest podłoga sama w sobie oraz konstrukcja budynku (np. ściany z silikatów itp)
ad. 2) fotowoltaikę można mieć zawsze, także przy kablach w podłodze
ad. 3) przeróbka na gaz to kupa papierologi, ponad pół roku czekania i kilka-kilkanaście tys zł na przyłącze
W przypadku elektrycznego ogrzewania wodnego jest kilka za:
1) łatwo akumulować energię w buforze i używac tylko tańszego prądu w strefie nocnej
1a) można dorobić fotowoltaikę, uproszczoną bez falownika, i korzystać z energi cieplnej bufora kiedy jest bardziej potrzebna (noc)
2) elastyczność układu - łatwo przerobić na gaz (np jeśli kiedys rozbudują sieć), pompę ciepła czy kryzysowo na piec węglowy
3) to w cale nie jest takie drogie
Z 1 a i 2 się zgadzam z resztą nie . 15 Lat grzeję konwektorami elektrycznymi i niczego nie trzeba akumulować. Prąd jest używany wtedy kiedy potrzeba a nie akumulowany bo to w przypadku medium jakim jest prąd jest po prostu nieracjonalne i stanowi stratę.
ad.1) buforem jest podłoga sama w sobie oraz konstrukcja budynku (np. ściany z silikatów itp)
ad. 2) fotowoltaikę można mieć zawsze, także przy kablach w podłodze
ad. 3) przeróbka na gaz to kupa papierologi, ponad pół roku czekania i kilka-kilkanaście tys zł na przyłącze
Dokładnie :p
Dokładnie :p
A po co przerabiac na gaz mając bufor?
A po co przerabiac na gaz mając bufor?
To jest mentalność i rozgarniecie owcy, wszyscy tak robią
To jest mentalność i rozgarniecie owcy, wszyscy tak robią
Mozesz uscislic, nie spotkałem sie ani jednym takim przypadkiem, oczywiscie mowa o buforze grzanym w niskiej taryfie grzałkami.
Mozesz uscislic, nie spotkałem sie ani jednym takim przypadkiem, oczywiscie mowa o buforze grzanym w niskiej taryfie grzałkami.
Chodziło mi o zmianę źródła ciepła z prądu na gaz. Nie wytłumaczysz takiej osobie (ja już nawet nie próbuję) że sam abonament za to jest rocznie kilkaset złotych plus przegląd kotła plus kominiarz wychodzi że wymienione koszty to nieco ponad tys zł i jeszcze nie zacząłeś n awet placic za gaz . Za te pieniądze mogę ogrzewać dom ok 3 miesięcy prądem
Pytajnick
19-10-2018, 18:21
ad.1) buforem jest podłoga sama w sobie oraz konstrukcja budynku (np. ściany z silikatów itp)
ad. 2) fotowoltaikę można mieć zawsze, także przy kablach w podłodze
ad. 3) przeróbka na gaz to kupa papierologi, ponad pół roku czekania i kilka-kilkanaście tys zł na przyłącze
Hm... no tak, jak zwykle punkt widzenia zależy od punktu siedzenia bo - nie każdy ma przyłącze za KILKANAŚCIE tysięcy , za to każdy, mający wpisane w projekt ogrzewanie gazowe plus WT2017 będzie miał sporo papierologii chcąc grzać kablami.
Czyż nie ?
Chodziło mi o zmianę źródła ciepła z prądu na gaz. Nie wytłumaczysz takiej osobie (ja już nawet nie próbuję) że sam abonament za to jest rocznie kilkaset złotych plus przegląd kotła plus kominiarz wychodzi że wymienione koszty to nieco ponad tys zł i jeszcze nie zacząłeś n awet placic za gaz . Za te pieniądze mogę ogrzewać dom ok 3 miesięcy prądem
I tu sie mylisz, odwiodłem juz sporo inwestorów od ogrzewania gazem na korzysc ogrzewania prądem czy to w postaci bufora, kotła elektrycznego czy tez grzałki w rurze z rozbudowaną automatyką. Co prawda dotyczy to głownie terenu Tauronu ze wzgledu na najnizsze ceny i G13, ale moje tłumaczenia poparte dokladnymi obliczeniami ozc odniosły taki skutek. Co najwazniejsze inwestorzy ci nie załują wyboru takiego sposobu ogrzewania.
A dlaczego się mylę?
Ja zdecydowałem się na konwektory na etapie budowy i nie poniosłem kosztów inwestycyjnych. Opisane przez Ciebie przykłady dotyczą układów wodnych i do tego się na pewno nie przekonam przy użyciu prądu. Chyba że pc.
A dlaczego się mylę?
Ja zdecydowałem się na konwektory na etapie budowy i nie poniosłem kosztów inwestycyjnych. Opisane przez Ciebie przykłady dotyczą układów wodnych i do tego się na pewno nie przekonam przy użyciu prądu. Chyba że pc.
I znowu sie nie rozumiemy, stwierdziłes ze nie da sie przetłumaczyc zmiany zródła ciepła z pradu na gaz. Da sie, objasniam koszty abonamentu, przyłącza, komina i kominiarza, płatne serwisy gwarancyjne, zwikeszone koszty naprawy w okresie pogrwarancyjnym w stosunku do bufora i odnosi to skutek.
A dlaczego się mylę?
Ja zdecydowałem się na konwektory na etapie budowy i nie poniosłem kosztów inwestycyjnych. Opisane przez Ciebie przykłady dotyczą układów wodnych i do tego się na pewno nie przekonam przy użyciu prądu. Chyba że pc.
Mnie nie chodzi o uwodnienie zasadności grzania prądem, ale o podjęcie takiej decyzji od razu na etapie budowy, wszelkie potem kombinacje i wodne uklady grzewcze nie będą nigdy tak efektywne jak układy elektryczne dedykowane jako takie
Gdybym miał centralne wodne to na pewno miałbym PC a tak to jest faktycznie wada układów grzewczych bo nie można niczego zmodyfikować.
Mnie nie chodzi o uwodnienie zasadności grzania prądem, ale o podjęcie takiej decyzji od razu na etapie budowy, wszelkie potem kombinacje i wodne uklady grzewcze nie będą nigdy tak efektywne jak układy elektryczne dedykowane jako takie
Gdybym miał centralne wodne to na pewno miałbym PC a tak to jest faktycznie wada układów grzewczych bo nie można niczego zmodyfikować.
W czym problem, najpierw na etapie projektowania ozc i juz prawie wszystko wiadomo.
W czym problem, najpierw na etapie projektowania ozc i juz prawie wszystko wiadomo.
No pewno TY wspomniałeś o nakłanianiu do przechodzenia z gazu na prąd
...
Gdybym miał centralne wodne to na pewno miałbym PC a tak to jest faktycznie wada układów grzewczych bo nie można niczego zmodyfikować.
Przecież możesz założyć pompę powietrze - powietrze.
Oj będziemy niedługo płacić za grzanie prądem i to sporo. Żadne taryfy G12 czy G13 nas nie uratują. Dobrze, że ma wodną to mogę przejść na coś innego.
Jeżeli chodzi o bufor to przy prądzie to nie ma najmniejszego sensu.
Oj będziemy niedługo płacić za grzanie prądem i to sporo. Żadne taryfy G12 czy G13 nas nie uratują. Dobrze, że ma wodną to mogę przejść na coś innego.
Jeżeli chodzi o bufor to przy prądzie to nie ma najmniejszego sensu.
Widze ze jestes dobrze poinformowany, zdradz jezeli mozesz ile to bedzie to "sporo", moze podaj w procentach lub złotówkach za 1 kWh.
Dobrze, że ma wodną to mogę przejść na coś innego.
Ile takie przejście by Cię kosztowało?
marcinbbb
19-10-2018, 21:48
Są dwie drogi podwyżek prądu piesza mówi wzrost do 5% Znaczy nasz minister: https://tvn24bis.pl/z-kraju,74/tchorzewski-ceny-energii-moga-wzrosnac-o-nie-wiecej-niz-5-procent,876824.html
A inna pyta skąd 70% podwyżki dla przemysłu : https://pikio.pl/ceny-pradu-2019-wielkie-podwyzki/
Na moje pi razy oko będzie więcej o 0,3PLN/kWh około 1 PLN/kWh i tak dużo TANIEJ niż w zachodniej europie mającą ATOM płacą 1,2 PLN/kWh. Wyjdzie że po PSi wyborach będzie niewiele drożej a później......... (...) Wzrost kosztów CO2 i prąd będzie kosztował 2 pln/kWh
Są dwie drogi podwyżek prądu piesza mówi wzrost do 5% Znaczy nasz minister: https://tvn24bis.pl/z-kraju,74/tchorzewski-ceny-energii-moga-wzrosnac-o-nie-wiecej-niz-5-procent,876824.html
A inna pyta skąd 70^ podwyżki dla przemysłu : https://pikio.pl/ceny-pradu-2019-wielkie-podwyzki/
Jest jeszcze trzecia czyli kol. kubek86 który podaje ze bedzie sporo, cokolwiek to znaczy.
marcinbbb
19-10-2018, 22:00
Jest jeszcze trzecia czyli kol. kubek86 który podaje ze bedzie sporo, cokolwiek to znaczy.
Oj będziemy niedługo płacić za grzanie prądem i to sporo. Żadne taryfy G12 czy G13 nas nie uratują
Znaczy że będzie jeszcze gorzej?
Wiesz mając 5kWp na dachu on grid nazywając rzeczy po imieniu LOTTO mi to przez zimę mam wciągnąć tyle co mi napisali w rachunku.. Prawie 2MWh weź to "spuść w kiblu od tak". A ja muszę bo "tak trzeba".
Znaczy że będzie jeszcze gorzej?
To wie tylko kubek86, my mozemy tylko przypuszczac.
Kolego asolt zdziwisz sie. Za dwa lata po wyborach. Poczytaj lub popytaj u siebie jakie np nowe oplaty będziesz mial na rachunku. Wiem ze tobie to nie jest na reke ale ceny pradu beda duze.
To wie tylko kubek86, my mozemy tylko przypuszczac.
Marcinbb dobrze napisal. Te ironie to sobie schowaj.
Za dwa lata po wyborach.
Po których wyborach?
Kolego asolt zdziwisz sie. Za dwa lata po wyborach. Poczytaj lub popytaj u siebie jakie np nowe oplaty będziesz mial na rachunku. Wiem ze tobie to nie jest na reke ale ceny pradu beda duze.
Z rachunkami za energię miałem do czynienia od ponad 25 lat, gdyz zajmowałem sie nimi i taryfami i ukladami pomiarowymi w Tauronie. Podaj te nowe opłaty, bo widze ze wiesz wiecej niz URE. Co do cen prądu to nikomu nie są one na reke jezeli chodzi o odbiorców bytowych i komunalnych, oraz przemysłowych. Co do wysokosci podwyzek to bedą one wieksze procentowo dla przemysłu niz dla odbiorców bytowych i tylko to jest pewne. Wysokosc podwyzek dla odbiorców bytowych to na razie wrózenie z fusów, jezeli polityka będzie wazniejsze to bedzie ta podwyzka mniejsza, jezeli wazniejszy bedzie rachunek ekonomiczny to bedzie wieksza, a przynajmniej taka aby zrównowazyc zwiekszone koszty zakupu przez dystrybutorów i sprzedawców.
Marcinbb dobrze napisal. Te ironie to sobie schowaj.
Marcinbb ma wtyki w URE i wie co pisze.
Ile takie przejście by Cię kosztowało?
Komin mam. Piecyk na LPG ok 800 zl. No i moze bufor max 3tys.
Jacyś węglarze się tu pojawili i zamęt sieją, pierw nabrudzą a potem wszyscy mamy płacić za ten brud:P.
Ale coś w tym jest bo przymiarka została zrobiona:
https://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/cena-pradu-trzymana-w-ryzach-przez-rzad-ale,235,0,2419179.html
Komin mam. Piecyk na LPG ok 800 zl. No i moze bufor max 3tys.
I bedziesz przepinał butle 11kg? Za darmo puste butle dostaniesz?
Piecykiem wody nie ogrzejesz.
I bedziesz przepinał butle 11kg? Za darmo puste butle dostaniesz?
Piecykiem wody nie ogrzejesz.
Butla kosztuje 100zł. W czym problem z zapinaniem butli. Skoro mówisz, że nie ogrzeje to pewnie tak jest.
Zresztą jak nie to to coś innego podepnę. Nawet jakiś pellet, piec na drewno przerobię, cokolwiek.
Jacyś węglarze się tu pojawili i zamęt sieją, pierw nabrudzą a potem wszyscy mamy płacić za ten brud:P.
Ale coś w tym jest bo przymiarka została zrobiona:
https://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/cena-pradu-trzymana-w-ryzach-przez-rzad-ale,235,0,2419179.html
O czym chłopie Ty bredzisz. Ogrzewam do prądem 4 sezon.
Z rachunkami za energię miałem do czynienia od ponad 25 lat, gdyz zajmowałem sie nimi i taryfami i ukladami pomiarowymi w Tauronie. Podaj te nowe opłaty, bo widze ze wiesz wiecej niz URE. Co do cen prądu to nikomu nie są one na reke jezeli chodzi o odbiorców bytowych i komunalnych, oraz przemysłowych. Co do wysokosci podwyzek to bedą one wieksze procentowo dla przemysłu niz dla odbiorców bytowych i tylko to jest pewne. Wysokosc podwyzek dla odbiorców bytowych to na razie wrózenie z fusów, jezeli polityka będzie wazniejsze to bedzie ta podwyzka mniejsza, jezeli wazniejszy bedzie rachunek ekonomiczny to bedzie wieksza, a przynajmniej taka aby zrównowazyc zwiekszone koszty zakupu przez dystrybutorów i sprzedawców.
@asolt straszny bufon z Ciebie. Jesteś taki pewien, że wszystko wiesz i jesteś najlepszy. Ludzi traktujesz jak idiotów.
Co mnie obchodzi co robiłeś 25 lat temu. Mam to gdzieś.
No to masz będzie m. in: opłata kogeneracyjna i opłata za rynek mocy. Wiesz coś na ten temat? Oczywiście nie.
Jakie wróżenie z fusów. Popatrz na TGE. Tyle. Chociaż wątpię, żebyś wiedział co to jest.
Marcinbb ma wtyki w URE i wie co pisze.
Jasne. Ty widać nie wiesz jak jest rola URE. Poczytaj co mówił ostatnio prezes Bando. Zresztą Ty i tak wiesz lepiej.
Po których wyborach?
Parlamentarnych i do UE.
@asolt straszny bufon z Ciebie. Jesteś taki pewien, że wszystko wiesz i jesteś najlepszy. Ludzi traktujesz jak idiotów.
Co mnie obchodzi co robiłeś 25 lat temu. Mam to gdzieś.
No to masz będzie m. in: opłata kogeneracyjna i opłata za rynek mocy. Wiesz coś na ten temat? Oczywiście nie.
Jakie wróżenie z fusów. Popatrz na TGE. Tyle. Chociaż wątpię, żebyś wiedział co to jest.
opłata kogeneracyjna i za rynek mocy niech zgadnę opląty stałe anie do kwh? gnoje
Parlamentarnych i do UE.
Przed prezydenckimi czy przed kolejnymi samorzadowymi?
Butla kosztuje 100zł. W czym problem z zapinaniem butli.
Zresztą jak nie to to coś innego podepnę. Nawet jakiś pellet, piec na drewno przerobię, cokolwiek.
Komin - z 5k zł.
Kocioł gazowy z montazem - kolejne 5k
Z 5 butli - niech nawet bedzie te 500zł.
Przegląd kominiarski i kotla - ze 300zł/rok.
Butla 11kg to jakieś 130kWh. 5MWh/r to ponad 38 butli. Z dostawą jakieś 2k zł/r.
Czyli co roku płacisz 2300zl. Niech kociol wytrzyma nawet 10 lat - to amortyzacja wychodzi 500zł/r.
2800zł/5000kWh= 56gr
100% podwyzki ceny pradu trzeba, zeby wymiana się opłaciła. Przy hierealnym zalożeniu, że gaz hie zdrożeje.
Machanie butlami - bezcenne...
Za to wodna podłogówka i komin wyraźnie droższe od kabli (nie ujęte w tych 56 gr). I jakby te pieniądze przeznaczyc na PV, to oszczędnosci (głównie na pradzie bytowym przy g12as czy innej strefowej taryfie) byłyby znacznie wieksze, przy cenie powiedzmy 1zl/kWh w drogiej strefie.
@asolt straszny bufon z Ciebie. Jesteś taki pewien, że wszystko wiesz i jesteś najlepszy. Ludzi traktujesz jak idiotów.
Co mnie obchodzi co robiłeś 25 lat temu. Mam to gdzieś.
No to masz będzie m. in: opłata kogeneracyjna i opłata za rynek mocy. Wiesz coś na ten temat? Oczywiście nie.
Jakie wróżenie z fusów. Popatrz na TGE. Tyle. Chociaż wątpię, żebyś wiedział co to jest.
Dalej brak konkretów, sporo to okreslenie mocno nieprecyzyjne. Minister mówi o 5%, prezes URE tez mówi o podwyzkach ale nie podał ich wielkosci, bo beda one rózne dla róznych grup taryfowych. Pewne jest jedno nikt na dzien dzisiejszy nie wie jakie one one bedą. Najblizej prawdy a moze przewidywania przyszłosci jestes Ty. Okresl ile procent to jest to "sporo". Dla kazdego oznacza ono inną wielkosc.
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin